« Wokisme » « Néolibéralisme » « Fascisme »

Le 26 avril 2022 à 09:59:38 :

Le 26 avril 2022 à 09:58:29 :

Le 26 avril 2022 à 09:13:02 :
Wokisme le plus clairement défini je pense. Surement parce qu'il est plus récent.

Les deux autres en revanche c'est vrai que c'est utilisé pour tout et n'importe quoi.

Hein ? Wokisme est un anglicisme dégueulasse fourre-tout de journaliste suivant les tendances sur Twitter qui est ironiquement une preuve que les journalistes sont incapables de définir clairement des concepts par eux-mêmes sans aller pomper les modes US

ça n'est pas du tout un mot qui vient des journalistes mais bon

Probablement, mais ça c'est popularisé dans la bouche de la droite

Le 26 avril 2022 à 09:13:58 :

Le 26 avril 2022 à 09:13:02 :
Wokisme le plus clairement défini je pense. Surement parce qu'il est plus récent.

Les deux autres en revanche c'est vrai que c'est utilisé pour tout et n'importe quoi.

C’est quoi la définition ?
Pour moi c’est l’exact équivalent de Fascisme mais pour la droite conservatrice

Woke c'est le terme utilisé pour définir les partisans des thèses constructivistes, progressistes et libertaires (et parfois décoloniales).
C'est un terme assez facile à définir, bien plus que le fascisme vu comment il est utilisé pour absolument tout.

Le 26 avril 2022 à 09:58:06 Eco2cuck a écrit :

Le 26 avril 2022 à 09:56:20 :

Le 26 avril 2022 à 09:55:54 :

Le 26 avril 2022 à 09:54:00 :

Le 26 avril 2022 à 09:52:49 Eco2cuck a écrit :
néolibéralisme c'est clairement défini et pas utilisé en l'air

en revanche woke et facho c'est utilisé par les low pour décrédibiliser l'adversaire sans effort

C'est tellement bien défini que personne ne se qualifie de "néolibéral".

?
Macron ?

Non.

Macron ne s'en revendique pas mais en est l'incarnation parfaite

Macron est un technocrate qui veut tout contrôler, il n'a strictement rien de libéral ; au mieux, il est un peu moins socialiste que les autres, c'est tout.

Le 26 avril 2022 à 10:11:10 :

Le 26 avril 2022 à 09:58:06 Eco2cuck a écrit :

Le 26 avril 2022 à 09:56:20 :

Le 26 avril 2022 à 09:55:54 :

Le 26 avril 2022 à 09:54:00 :

Le 26 avril 2022 à 09:52:49 Eco2cuck a écrit :
néolibéralisme c'est clairement défini et pas utilisé en l'air

en revanche woke et facho c'est utilisé par les low pour décrédibiliser l'adversaire sans effort

C'est tellement bien défini que personne ne se qualifie de "néolibéral".

?
Macron ?

Non.

Macron ne s'en revendique pas mais en est l'incarnation parfaite

Macron est un technocrate qui veut tout contrôler, il n'a strictement rien de libéral ; au mieux, il est un peu moins socialiste que les autres, c'est tout.

Pour Giraud le néolibéralisme est une négation de plusieurs fondements du libéralisme économique donc il faudrait parler de post-liberalisme, je suis tout à fait d'accord mais j'utilise les termes courants pour être compris.

Macron n'a rien d'un socialiste. Le néolibéralisme c'est l'Etat qui arbitre en faveur du capital et du marché (Ramaux), et cette définition colle parfaitement aux politiques européennes depuis 25 ans.

Le wokisme c'est une idéologie décentralisée.
Chacun peut potentiellement apporter ses idées à l'édifice ou en faire l'interprétation qu'il veut.

Le néolibéralisme c'est l'éthique du modèle économique dans lequel on vit.
La liberté individuelle est au dessus de tout alors chacun devrait être libre de vendre et d'acheter ce qu'il veut.

Et le fascisme c'est une forme de régime politique.
Après c'est clair que son sens historique et le sens actuel sont différents, on s'en sert comme d'une insulte aujourd'hui pour les racistes/intolérants

Le 26 avril 2022 à 09:59:38 :

Le 26 avril 2022 à 09:58:29 :

Le 26 avril 2022 à 09:13:02 :
Wokisme le plus clairement défini je pense. Surement parce qu'il est plus récent.

Les deux autres en revanche c'est vrai que c'est utilisé pour tout et n'importe quoi.

Hein ? Wokisme est un anglicisme dégueulasse fourre-tout de journaliste suivant les tendances sur Twitter qui est ironiquement une preuve que les journalistes sont incapables de définir clairement des concepts par eux-mêmes sans aller pomper les modes US

ça n'est pas du tout un mot qui vient des journalistes mais bon

On parle de personne 'woke' aux Etats-Unis, 'wokism' ça existait pas

Le 26 avril 2022 à 10:15:21 Eco2cuck a écrit :

Le 26 avril 2022 à 10:11:10 :

Le 26 avril 2022 à 09:58:06 Eco2cuck a écrit :

Le 26 avril 2022 à 09:56:20 :

Le 26 avril 2022 à 09:55:54 :

Le 26 avril 2022 à 09:54:00 :

Le 26 avril 2022 à 09:52:49 Eco2cuck a écrit :
néolibéralisme c'est clairement défini et pas utilisé en l'air

en revanche woke et facho c'est utilisé par les low pour décrédibiliser l'adversaire sans effort

C'est tellement bien défini que personne ne se qualifie de "néolibéral".

?
Macron ?

Non.

Macron ne s'en revendique pas mais en est l'incarnation parfaite

Macron est un technocrate qui veut tout contrôler, il n'a strictement rien de libéral ; au mieux, il est un peu moins socialiste que les autres, c'est tout.

Pour Giraud le néolibéralisme est une négation de plusieurs fondements du libéralisme économique donc il faudrait parler de post-liberalisme, je suis tout à fait d'accord mais j'utilise les termes courants pour être compris.

Macron n'a rien d'un socialiste. Le néolibéralisme c'est l'Etat qui arbitre en faveur du capital et du marché (Ramaux), et cette définition colle parfaitement aux politiques européennes depuis 25 ans.

La réforme des retraites de Macron est un pur produit du socialisme.

Un seul régime qui ne tolère aucune concurrence, contrôlé par l'Etat, qui obligera tout le monde à se plier à des règles uniques, sans tenir compte des spécificités propres à chaque parcours, qui va coûter une fortune, et qui empêchera justement les gens de cotiser dans des fonds de pension sur un marché libre.

La seule justification de ce mastodonte sera de voler l'argent de ceux qui travaillent pour le donner à ceux qui ne travaillent pas ou moins.

Macron n'est pas un pur socialiste, c'est un social démocrate. Il est "moins socialiste" que les autres, mais il est davantage socialiste que libéral.

Un vrai libéral pragmatique (donc pas "puriste") voudrait réformer les retraites en laissant chacun cotiser de façon très limitée pour l'Etat, afin que celui-ci puisse garantir un petit pécule grosso modo équivalent au RSA, pour que chaque retraité puisse survivre, mais laissant les gens libres de cotiser au moins à 75% pour des fonds privés ou bien d'investir par eux-mêmes tous les mois pour leur retraite (PEA, assurance vie, immo ou autre).

Ca reviendrait très concrètement à augmenter considérablement le salaire, puisqu'il n'y aurait plus ou beaucoup moins de "charges patronales", à charge ensuite pour chacun d'utiliser son salaire comme il le souhaite pour investir ou pas (mais qu'il ne vienne pas se plaindre ensuite s'il n'a pas investi et s'il a des problèmes, il aura uniquement un RSA-like garanti par l'Etat pour sa retraite). Ce serait d'ailleurs tout à fait positif pour l'économie d'avoir davantage d'investisseurs, au lieu de paralyser de l'argent dans le ponzi stupide et stérile de la répartition.

Le 26 avril 2022 à 09:21:43 :
Les définitions ne sont jamais vraiment claires, ça dépend un peu des gens.

Pour moi les wokes ça va être ceux (souvent des blancs privilégiés, qui viennent d'un milieu confortable, mais qui s'emmerdent dans leurs vies) qui "luttent" pour des causes mineurs, ou fausses, principalement pour se donner une bonne conscience, ou par calcul politique / économique.
Bien sûr ils ne cherchent pas à régler les potentiels problèmes, sinon ils perdraient leur gagne pain et leur raison d'exister, en réalité ils jouent plus le rôle de pompiers pyromanes.

Après bien sûr il y a des gens qui vont accuser de woke un peu tout et n'importe qui, mais je trouve que ça reste moins présent que des "Macron fasciste" ou "Macron l'ultraneoliberal" (on peut remplacer Macron par pas mal d'autres noms)

Si tu reconnais qu’une définition n’est pas vraiment claire, c’est probablement qu’elle ne décrit aucune réalité.
Pourquoi donc ne pas simplement s’empêcher de l’utiliser, au lieu d’entretenir un flou qui empêche de penser ?

Le 26 avril 2022 à 09:34:15 :
woke : anciennement SJW désigne les luttes pour la défenses des minorités sociales notamment vis à vis des discriminations (notamment vis à vis de la question raciale, religieuse ou sexuelle).

Neolibéralisme : libéralisme économique radical avec une réduction du rôle de l'Etat et une forte privatisation des service publics.

Fascisme : tiré de la politique de Mussolini, système politique associant plusieurs points clés comme l'atteinte d'un idéal de pureté nationale, un retour à un âge d'or passé fantasmé, un culte de la personnalité, l'exclusion de personnes n'étant pas considérées comme acceptable en société, totalitarisme...

Donc qu’est-ce qui différencie un woke d’un humaniste ?

Le Néolibéralisme au départ ça désigne le libéralisme refondé par le congrès Walter Lippmann et qui décide d’abandonner le radicalisme du laisser-faire. C’est justement l’inverse d’un libéralisme radical. Comment on en a pu arriver à un tel retournement de définition ?

Je dirais que fascisme est la définition la plus académique. Il n’empêche qu’elle reste employée à tort et à travers