Les abstentionnistes : "Ça change rien si je vote ou pas" :rire:

Le 09 avril 2022 à 21:28:10 MondeMalade a écrit :

Le 09 avril 2022 à 21:27:37 PSAgroupe a écrit :

Le 09 avril 2022 à 21:26:35 :

Le 09 avril 2022 à 21:24:33 :

Le 09 avril 2022 à 21:23:18 :

Le 09 avril 2022 à 21:20:45 :

Le 09 avril 2022 à 21:19:59 JVC-Censure214 a écrit :

Le 09 avril 2022 à 21:12:16 :
allez voter, c important

Moins d'argument stp.

Argument : C'est important

Contre argument : Ça ne l'est pas.

Bah ok va pas voter macron va repasser tranquillement et rien ne changera dans notre démocratie

Et n’oublions pas notre 4ème dose pour le PaSS estival

c'est les mêmes qui se plaindront de la quatrième dose mais les gars si vous êtes pas content fallait aller voter ??

On préfère la rue
Chacun son truc

Bah fais les deux si ça te chante mais au moins toi et tous les autres abstentionnistes vous arez le droit de vous plaindre

Le 09 avril 2022 à 21:26:09 M_Marlou-Ponty a écrit :

Le 09 avril 2022 à 21:23:33 :

Le 09 avril 2022 à 21:20:10 M_Marlou-Ponty a écrit :

Le 09 avril 2022 à 21:18:46 :

Le 09 avril 2022 à 21:16:34 M_Marlou-Ponty a écrit :

Le 09 avril 2022 à 21:11:37 :

Le 09 avril 2022 à 21:07:10 :

Le 09 avril 2022 à 21:05:58 :

Le 09 avril 2022 à 21:04:14 :
Quelqu'un pour démontrer mathématiquement que ne pas voter avantage celui qui détient la majorité des voix, sans biaiser en prenant pour parti initial que l'abstentionniste ne voterait pas justement pour ce candidat avantagé?

Il a la majorité justement parce que beaucoup qui sont opposés à lui vote pas

Quelqu'un pour démontrermathématiquement que ne pas voter avantage celui qui détient la majorité des voix, sans biaiser en prenant pour parti initial que l'abstentionniste ne voterait pas justement pour ce candidat avantagé?

Ben c'est pas des mathématiques mais de la logique pure : Si tu ne votes pas, tu n'influes pas sur les résultats donc le premier reste 1er, il n'en tire aucun avantage. On pourrait me rétorquer qu'il pourrait creuser l'écart en cas de vote pour lui des abstentionnistes, mais ça n'influencerai en rien le résultat.

A l'inverse si les abstentionnistes votent pour d'autres / Contre lui, il ne perdrait pas seulement son avance mais pourrait perdre l'élection.

En ce sens, il y a une asymétrie entre le gain espéré pour le gagnant et le risque encouru. En d'autres termes, le favoris a tout intérêt à ce que les abstentionnistes ne se mobilisent pas.

Ah bon, ça n'influerait en rien le résultat de voter pour le candidat en tête, contrairement au fait de ne pas voter pour lui? J'en ai marre de parler à des simplets, tu m'étonnes qu'en étant incapable de numériser un raisonnement à partir d'une totalité de voix pour définir les pourcentages finaux tu termines avec une démonstration aussi illogique sans t'en rendre compte.

Ceux qui ne votent pas contribuent moins à l'élection du candidat favori qu'en votant pour des candidats mineurs de dilution qui n'ont aucune chance et ne servent qu'à favoriser justement le premier candidat; je te laisse calculer.

A 3 vote
B 2 vote
C1 Vote

A = 50% des suffrages exprimés

A 3 votes
B 3 votes
C 3 Votes

A = 33% des suffrages exprimés

Oui, tu pars du principe que les 3 candidats s'abstenant n'auraient pas voté pour le candidat favoris, exactement ce que je t'ai demandé de ne pas faire, vous fatiguez

Et s'ils votent pour lui : il était premier avant, il est toujours premier. Il a un meilleur score relatif mais la finalité est la même.
Gain en termes tangibles (je ne parle pas d'utilisation politique du réultat)? Aucun.

A l'inverse, il risque de tout perdre.

Asymétrie du bénéfice/risque.

C'est du bon sens Monsieur, reprenez vous

Exact, donc tu expliques aux abstentionnistes qu'ils avantagent le gagnant car ils pourraient le désavantager alors que ce qu'ils veulent c'est ne pas participer; ne pas conférer un désavantage ce n'est pas conférer un avantage, c'est une action performativement nulle; est-ce que t'arrives à saisir ce que je t'explique bon Dieu?

Je suis d'accord. Mais ce serait prendre les abstentionistes comme une masse uniforme.
Je sais qu'il existe des abstentionistes de convictions qui ne veulent pas participer pour ne pas "légitimer le vote".
Beaucoup d'autres le sont par dépit, convaincus que leur voie n'aura aucun impact sur le résultat du scrutin, alors que pour le coup, mathématiquement, il en aura forcément.

J'ai rien contre les gens qui refusent le systeme du vote aux élections, mais embarquer tous les abstentionnistes avec soi, c'est se constituer une armée qui n'a pas demander à représenter ce courant de pensée

Le 09 avril 2022 à 20:42:40 :
C'est vrai que c'est décisif que ça soit Mélenchon qui nous séquestre 1 mois dans nos piaules à cause d'un virus imaginaire plutôt que Macron

Ces abrutis incultes nous somment de participer au grand marasme réformiste de notre prostitution aliénatoire

Avec le covid on a vu l'impact direct sur vos vies de tous les jours en fonction de qui est au pouvoir

L'op qui croit que le pass nazitaire existe qu'en France
Bien ta grotte ?

Le 09 avril 2022 à 21:29:00 :

Le 09 avril 2022 à 21:28:36 :

Le 09 avril 2022 à 21:24:25 :

Le 09 avril 2022 à 21:22:28 :

Le 09 avril 2022 à 21:16:58 :

Le 09 avril 2022 à 21:15:13 :

Le 09 avril 2022 à 21:05:37 :
JVC Censure t'es allé aux gilets jaunes ?

Non, je ne crois pas aux manifestations.

Néanmoins je ne suis pas hostile à la population qui y est allé, car elle est de ma classe sociale et je vis avec.

Tu crois à quoi alors ? La révolution va pas se faire totues eule.

Acte II GJ puissance 100 ou RIEN

Les gouvernements ne basculent que de deux façons : Par une invasion ou par un coup d'état.

Moi je pense qu'il faut un coup d'état avec des forces paramilitaires. Si possible avec l'armée.

Révolution prolétarienne totale pour une vraie vie humaine

Malheureusement le prolétariat disparaît peu à peu et la classe moyenne se tertiarise. On est plus en 1850.

99% des hommes à l'heure actuelle sont des prolétaires hein.

T'exagères largement il y a une certaine masse salariale qui, certes dépendante et fournissant un surtravail étrange dont la valeur relative peut devenir colossale pour le bénéficiaire, possède nénamoins un budget disponible largement à même de devenir capitalistes et rentiers

Le 09 avril 2022 à 21:28:16 :

Le 09 avril 2022 à 21:23:33 :

Le 09 avril 2022 à 21:20:10 M_Marlou-Ponty a écrit :

Le 09 avril 2022 à 21:18:46 :

Le 09 avril 2022 à 21:16:34 M_Marlou-Ponty a écrit :

Le 09 avril 2022 à 21:11:37 :

Le 09 avril 2022 à 21:07:10 :

Le 09 avril 2022 à 21:05:58 :

Le 09 avril 2022 à 21:04:14 :
Quelqu'un pour démontrer mathématiquement que ne pas voter avantage celui qui détient la majorité des voix, sans biaiser en prenant pour parti initial que l'abstentionniste ne voterait pas justement pour ce candidat avantagé?

Il a la majorité justement parce que beaucoup qui sont opposés à lui vote pas

Quelqu'un pour démontrermathématiquement que ne pas voter avantage celui qui détient la majorité des voix, sans biaiser en prenant pour parti initial que l'abstentionniste ne voterait pas justement pour ce candidat avantagé?

Ben c'est pas des mathématiques mais de la logique pure : Si tu ne votes pas, tu n'influes pas sur les résultats donc le premier reste 1er, il n'en tire aucun avantage. On pourrait me rétorquer qu'il pourrait creuser l'écart en cas de vote pour lui des abstentionnistes, mais ça n'influencerai en rien le résultat.

A l'inverse si les abstentionnistes votent pour d'autres / Contre lui, il ne perdrait pas seulement son avance mais pourrait perdre l'élection.

En ce sens, il y a une asymétrie entre le gain espéré pour le gagnant et le risque encouru. En d'autres termes, le favoris a tout intérêt à ce que les abstentionnistes ne se mobilisent pas.

Ah bon, ça n'influerait en rien le résultat de voter pour le candidat en tête, contrairement au fait de ne pas voter pour lui? J'en ai marre de parler à des simplets, tu m'étonnes qu'en étant incapable de numériser un raisonnement à partir d'une totalité de voix pour définir les pourcentages finaux tu termines avec une démonstration aussi illogique sans t'en rendre compte.

Ceux qui ne votent pas contribuent moins à l'élection du candidat favori qu'en votant pour des candidats mineurs de dilution qui n'ont aucune chance et ne servent qu'à favoriser justement le premier candidat; je te laisse calculer.

A 3 vote
B 2 vote
C1 Vote

A = 50% des suffrages exprimés

A 3 votes
B 3 votes
C 3 Votes

A = 33% des suffrages exprimés

Oui, tu pars du principe que les 3 candidats s'abstenant n'auraient pas voté pour le candidat favoris, exactement ce que je t'ai demandé de ne pas faire, vous fatiguez

Et s'ils votent pour lui : il était premier avant, il est toujours premier. Il a un meilleur score relatif mais la finalité est la même.
Gain en termes tangibles (je ne parle pas d'utilisation politique du réultat)? Aucun.

A l'inverse, il risque de tout perdre.

Asymétrie du bénéfice/risque.

C'est du bon sens Monsieur, reprenez vous

Exact, donc tu expliques aux abstentionnistes qu'ils avantagent le gagnant car ils pourraient le désavantager alors que ce qu'ils veulent c'est ne pas participer; ne pas conférer un désavantage ce n'est pas conférer un avantage, c'est une action performativement nulle; est-ce que t'arrives à saisir ce que je t'explique bon Dieu?

Euh non voter ça compte Nicolas c'est pourquoi son électorat se déplace

Le 09 avril 2022 à 21:29:39 JVC-Censure214 a écrit :

Le 09 avril 2022 à 21:24:33 :

Le 09 avril 2022 à 21:23:18 :

Le 09 avril 2022 à 21:20:45 :

Le 09 avril 2022 à 21:19:59 JVC-Censure214 a écrit :

Le 09 avril 2022 à 21:12:16 :
allez voter, c important

Moins d'argument stp.

Argument : C'est important

Contre argument : Ça ne l'est pas.

Bah ok va pas voter macron va repasser tranquillement et rien ne changera dans notre démocratie

Qu'est ce que tu en sais ? T as une boule de cristal ?

Et si rien ne change les 5 prochaines années c'est quoi le problème ? Tu crois que quand on fait de la politique c'est uniquement sur 5 ans ?

T'as encore beaucoup à apprendre.

Oui je l'avoue j'ai beaucoup à apprendre, mais ne pas voter c'est donner + de chance à macron de gagner et de poursuivre son programme, retraite a 65 ans, réforme du RSA, pouvoir d'achat en ruine, etc
On verra demain, mais ne pas voter c'est pas être révolutionnaire, c'est juste être anti conformiste inutilement

Le 09 avril 2022 à 21:29:00 :

Le 09 avril 2022 à 21:28:36 :

Le 09 avril 2022 à 21:24:25 :

Le 09 avril 2022 à 21:22:28 :

Le 09 avril 2022 à 21:16:58 :

Le 09 avril 2022 à 21:15:13 :

Le 09 avril 2022 à 21:05:37 :
JVC Censure t'es allé aux gilets jaunes ?

Non, je ne crois pas aux manifestations.

Néanmoins je ne suis pas hostile à la population qui y est allé, car elle est de ma classe sociale et je vis avec.

Tu crois à quoi alors ? La révolution va pas se faire totues eule.

Acte II GJ puissance 100 ou RIEN

Les gouvernements ne basculent que de deux façons : Par une invasion ou par un coup d'état.

Moi je pense qu'il faut un coup d'état avec des forces paramilitaires. Si possible avec l'armée.

Révolution prolétarienne totale pour une vraie vie humaine

Malheureusement le prolétariat disparaît peu à peu et la classe moyenne se tertiarise. On est plus en 1850.

99% des hommes à l'heure actuelle sont des prolétaires hein.
On est tous condamné à vendre son coup pour bouffer.

Tu sais ce que c'est un prolétaire ?

Le 09 avril 2022 à 21:29:39 :

Le 09 avril 2022 à 21:24:33 :

Le 09 avril 2022 à 21:23:18 :

Le 09 avril 2022 à 21:20:45 :

Le 09 avril 2022 à 21:19:59 JVC-Censure214 a écrit :

Le 09 avril 2022 à 21:12:16 :
allez voter, c important

Moins d'argument stp.

Argument : C'est important

Contre argument : Ça ne l'est pas.

Bah ok va pas voter macron va repasser tranquillement et rien ne changera dans notre démocratie

Qu'est ce que tu en sais ? T as une boule de cristal ?

Et si rien ne change les 5 prochaines années c'est quoi le problème ? Tu crois que quand on fait de la politique c'est uniquement sur 5 ans ?

T'as encore beaucoup à apprendre.

Vous allez tellement pleurer, ça va être indécent. Tu penses que la situation ne peut pas être pire ? Bordel, vous allez manger.

Le 09 avril 2022 à 21:29:18 :

Le 09 avril 2022 à 21:26:05 :
voter = légitimer le système, légitimer le pouvoir.

ne pas voter = refuser ce système, montrer qu'on joue pas.

Si un candidat est élu avec 50% de 5% (95% d'abstention), il est 100% illégitime.

c'est pour ça qu'ils font tout pour que vous votiez, vous acceptez le sytème, ils s'en foutent de pour qui vous votez...

Sauf qu’on ne joue pas au Monopoly là, on peut pas dire "stop j'arrête de jouer". On arrive dans une partie déjà engagée. On s’y retrouve plongé à sa naissance.
C'est juste la garantie de perdre ta solution. Ça me fait penser à la phrase de Nadal après son come-back d'il y a quelques jours
"Dans ce type de situations, on perd neuf fois sur dix. Or si on abandonne, on perdra dix fois. Mais si on s'accroche, on peut gagner une fois".

Juste pour souligner qu'avec cette logique, tu ne pourras arriver à rien... à coup sur.

Que 30 millions de personnes aient voté pour Macron ou 300 000 il s'en fout il sera président et continuera à détruire le pays, son peuple, son économie, sa santé. À aucun moment il ne va se dire (lui ou ceux qu'il représente) "ah mais je ne suis pas vraiment légitime, je vais abdiquer". La légitimité il se la fout au cul, du moment qu'il est sur le trône personne ne pourra l'en retirer.

continue de voter alors, ça marche si bien...

Tu joue a la roulette russe avec le barillet chargé a 100%.

parfois il suffit juste de poser le revolver et de partir.

Si demain 95% de la population chie sur les elections, le jeu est terminé.

Malheureusement ils sont tous faibles, ou ont la vue courte, comme toi.

Le 09 avril 2022 à 21:30:31 CarISagan a écrit :

oups

Le 09 avril 2022 à 21:21:36 :
"Ça sert à rien de se faire vacciner"

Oui oui bien sûr

Avec le covid on a vu l'impact direct sur vos vies de tous les jours en fonction de qui est au pouvoir

Continuez à vous voiler la face en vous pensant supérieur "Tous les vaccins sont une mascarade" gneuh gneuh gneuh

Macron te remercie pour ta non-vaccination, et il va bien t'enculer et tu n'auras même pas le droit de te plaindre

Allez vous faire vacciner

Ahi

Le 09 avril 2022 à 21:30:37 :

Le 09 avril 2022 à 20:42:40 :
C'est vrai que c'est décisif que ça soit Mélenchon qui nous séquestre 1 mois dans nos piaules à cause d'un virus imaginaire plutôt que Macron

Ces abrutis incultes nous somment de participer au grand marasme réformiste de notre prostitution aliénatoire

Cool un cousiniste

Le 09 avril 2022 à 21:30:31 :

La démocratie est le paravent de la ... oups

Le 09 avril 2022 à 21:31:44 Commandant-4ntj a écrit :

Le 09 avril 2022 à 21:29:18 :

Le 09 avril 2022 à 21:26:05 :
voter = légitimer le système, légitimer le pouvoir.

ne pas voter = refuser ce système, montrer qu'on joue pas.

Si un candidat est élu avec 50% de 5% (95% d'abstention), il est 100% illégitime.

c'est pour ça qu'ils font tout pour que vous votiez, vous acceptez le sytème, ils s'en foutent de pour qui vous votez...

Sauf qu’on ne joue pas au Monopoly là, on peut pas dire "stop j'arrête de jouer". On arrive dans une partie déjà engagée. On s’y retrouve plongé à sa naissance.
C'est juste la garantie de perdre ta solution. Ça me fait penser à la phrase de Nadal après son come-back d'il y a quelques jours
"Dans ce type de situations, on perd neuf fois sur dix. Or si on abandonne, on perdra dix fois. Mais si on s'accroche, on peut gagner une fois".

Juste pour souligner qu'avec cette logique, tu ne pourras arriver à rien... à coup sur.

Que 30 millions de personnes aient voté pour Macron ou 300 000 il s'en fout il sera président et continuera à détruire le pays, son peuple, son économie, sa santé. À aucun moment il ne va se dire (lui ou ceux qu'il représente) "ah mais je ne suis pas vraiment légitime, je vais abdiquer". La légitimité il se la fout au cul, du moment qu'il est sur le trône personne ne pourra l'en retirer.

continue de voter alors, ça marche si bien...

Tu joue a la roulette russe avec le barillet chargé a 100%.

parfois il suffit juste de poser le revolver et de partir.

Si demain 95% de la population chie sur les elections, le jeu est terminé.

Malheureusement ils sont tous faibles, ou ont la vue courte, comme toi.

l'abstention ne change que la légitimité du scrutin

Le 09 avril 2022 à 21:31:44 :

Le 09 avril 2022 à 21:29:18 :

Le 09 avril 2022 à 21:26:05 :
voter = légitimer le système, légitimer le pouvoir.

ne pas voter = refuser ce système, montrer qu'on joue pas.

Si un candidat est élu avec 50% de 5% (95% d'abstention), il est 100% illégitime.

c'est pour ça qu'ils font tout pour que vous votiez, vous acceptez le sytème, ils s'en foutent de pour qui vous votez...

Sauf qu’on ne joue pas au Monopoly là, on peut pas dire "stop j'arrête de jouer". On arrive dans une partie déjà engagée. On s’y retrouve plongé à sa naissance.
C'est juste la garantie de perdre ta solution. Ça me fait penser à la phrase de Nadal après son come-back d'il y a quelques jours
"Dans ce type de situations, on perd neuf fois sur dix. Or si on abandonne, on perdra dix fois. Mais si on s'accroche, on peut gagner une fois".

Juste pour souligner qu'avec cette logique, tu ne pourras arriver à rien... à coup sur.

Que 30 millions de personnes aient voté pour Macron ou 300 000 il s'en fout il sera président et continuera à détruire le pays, son peuple, son économie, sa santé. À aucun moment il ne va se dire (lui ou ceux qu'il représente) "ah mais je ne suis pas vraiment légitime, je vais abdiquer". La légitimité il se la fout au cul, du moment qu'il est sur le trône personne ne pourra l'en retirer.

continue de voter alors, ça marche si bien...

Tu joue a la roulette russe avec le barillet chargé a 100%.

parfois il suffit juste de poser le revolver et de partir.

Si demain 95% de la population chie sur les elections, le jeu est terminé.

Malheureusement ils sont tous faibles, ou ont la vue courte, comme toi.

C'est faux ya déjà eu des élections avec 70% d'abstention, ça changerait rien en fait

Le 09 avril 2022 à 21:33:22 :

Le 09 avril 2022 à 21:30:31 :

La démocratie est le paravent de la ... oups