L'absence de vie extraterrestre me terrifie

Le 30 mars 2022 à 05:49:17 :
sauf qu'ils sont déjà là et sur Terre

et qu'ils sont même déjà venus nous rendre visite à plusieurs reprises

si ils annoncent pas leur existence à l'humanité cest pour de bonnes raisons, quand on étudie une fourmilière on ne commence pas par mettre un coup de pied dedans

Le 30 mars 2022 à 05:39:35 :
Y'a vraiment des golems qui pensent qu'on peut terraformer une planète ?
Y'en a qui croient qu'on est allé sur la Lune aussi ?

terraformé une planete n'est en soi pas compliquer d'un poitn de vue purement scientifiquement , la difficulté c'est surtout la logistique, le cout energetique et tout le tralala qui rende une telle entreprise completement non viable actuellement

mais pour rendre mars habitable en soi il suffirait d'augmenter sa masse pour que l'atmosphere ne s'échappe plus dans l'espace du moins pas autant que maintenant => tu y balance des astéroide et compagnie dessus

ppour l'eau tu dévie des cometes ou des bloc de glaces a la dérives et tu les balance sur mars et SPLASH plein d'eau

tu crée des tours atmosphérique pour balancer les éléments nécessaire a une atmosphère viable dans la dite atmosphere =processus long nonobstant plusieurs centaine d'années au bas mot

Le 30 mars 2022 à 05:49:36 :

Le 30 mars 2022 à 05:36:14 :

Le 30 mars 2022 à 05:32:03 :

Pourquoi c'est pas possible ?
On ne sait pas comment la vie se forme à partir de matière inerte, c'est potentiellement statistiquement impossible et on est le résultat d'un évènement unique, infiniment improbable.

l'experience de miller montre que des acides aminée se forme via des elements inorganique pourtant

rajoute a cela la théorie de la panspermie et ya quand meme toute les probabilité que la vie existe ailleurs c'est meme statitiquement casi obligatoire

Je connais bien la théorie de la panspermie, récemment avec Rosetta on a même vu que les comettes sont pleines d'acides aminés, et on a déjà recréer en laboratoire des acides aminés avec des conditions trouvables dans la terre primitive.

Mais... ce sont des acides animés. Pas des molécules autopoéitique ni autocatalytique. Et on a jamais observé un méchanisme de formation d'une telle molécule à partir d'acides animés. C'est vraiment pas si facile de considérer cette étape comme donnée, c'est potentiellement quasi-impossible.

c'est pas parcqu'on arrive pas a remonter les maillons de la chaines que c'est donc impossible que ce soit fait comme ça , je crois qu'on bloque au sucre ribose, qu'on a d'ailleurs découvert dans des météorites au passage

Biensûr, on bloque sur plusieurs étapes entre une forme extrêmement primitive de vie et une soupe d'acide aminés, mais le fait est que ces étapes sont complexes et suffisement peu probables pour qu'on ne les réproduisent pas encore.

mais le fait est que les acides aminées constitue la base de la vie que la plupart provienne de réaction sur terre ou apporté par les météorite change rien au fait que ba on découle pas d'un geste divin

on découle certaine d'un ensemble de facteurs mais a l'echelle de l'univers et meme de notre galaxie si t'as juste 0.001% de chance quand tu le multiplie par 300 milliards de planète ba tu tombe forcement sur une chier de planete potentiellement pleine de vie

Là dessus je suis pas d'accord. Tu choisis arbitrairement 0.001% comme un chiffre petit, sans garanti que tu ne surestime pas de plusieurs milliards le facteur.
Peut-être que la probabilité que l'ensemble des facteurs soient réunis est de 1e-20, auquel cas la vie est déjà un putain de miracle sur terre et pratiquement certainement absente ailleurs. On sait rien de la probabilité, pas même son ordre de grandeur.

aprés le probleme principale est qu'on connait pas les variables qui ont crée la vie , on les connait pas toute du coup on ne peut pas faire de véritable probabilité vus qu'ils nous manquent trop de variable on peut donc que spéculer

Bon bah on arrive à la même conclusion en fait

et je parle meme pas des vie différente de celle basé sur le carbone

Ou simplement celle qui ont des acides aminés différents des notres

Le 30 mars 2022 à 05:55:08 :

Le 30 mars 2022 à 05:49:36 :

Le 30 mars 2022 à 05:36:14 :

Le 30 mars 2022 à 05:32:03 :

Pourquoi c'est pas possible ?
On ne sait pas comment la vie se forme à partir de matière inerte, c'est potentiellement statistiquement impossible et on est le résultat d'un évènement unique, infiniment improbable.

l'experience de miller montre que des acides aminée se forme via des elements inorganique pourtant

rajoute a cela la théorie de la panspermie et ya quand meme toute les probabilité que la vie existe ailleurs c'est meme statitiquement casi obligatoire

Je connais bien la théorie de la panspermie, récemment avec Rosetta on a même vu que les comettes sont pleines d'acides aminés, et on a déjà recréer en laboratoire des acides aminés avec des conditions trouvables dans la terre primitive.

Mais... ce sont des acides animés. Pas des molécules autopoéitique ni autocatalytique. Et on a jamais observé un méchanisme de formation d'une telle molécule à partir d'acides animés. C'est vraiment pas si facile de considérer cette étape comme donnée, c'est potentiellement quasi-impossible.

c'est pas parcqu'on arrive pas a remonter les maillons de la chaines que c'est donc impossible que ce soit fait comme ça , je crois qu'on bloque au sucre ribose, qu'on a d'ailleurs découvert dans des météorites au passage

Biensûr, on bloque sur plusieurs étapes entre une forme extrêmement primitive de vie et une soupe d'acide aminés, mais le fait est que ces étapes sont complexes et suffisement peu probables pour qu'on ne les réproduisent pas encore.

mais le fait est que les acides aminées constitue la base de la vie que la plupart provienne de réaction sur terre ou apporté par les météorite change rien au fait que ba on découle pas d'un geste divin

on découle certaine d'un ensemble de facteurs mais a l'echelle de l'univers et meme de notre galaxie si t'as juste 0.001% de chance quand tu le multiplie par 300 milliards de planète ba tu tombe forcement sur une chier de planete potentiellement pleine de vie

Là dessus je suis pas d'accord. Tu choisis arbitrairement 0.001% comme un chiffre petit, sans garanti que tu ne surestime pas de plusieurs milliards le facteur.
Peut-être que la probabilité que l'ensemble des facteurs soient réunis est de 1e-20, auquel cas la vie est déjà un putain de miracle sur terre et pratiquement certainement absente ailleurs. On sait rien de la probabilité, pas même son ordre de grandeur.

aprés le probleme principale est qu'on connait pas les variables qui ont crée la vie , on les connait pas toute du coup on ne peut pas faire de véritable probabilité vus qu'ils nous manquent trop de variable on peut donc que spéculer

Bon bah on arrive à la même conclusion en fait

et je parle meme pas des vie différente de celle basé sur le carbone

Ou simplement celle qui ont des acides aminés différents des notres

Le 30 mars 2022 à 05:50:52 :

Le 30 mars 2022 à 05:40:45 :
Distances trop longues, univers trop immense, temps trop long qui efface les traces...

prend l'exemple d'un petit îlot rocheux perdu au milieu de l'océan pacifique où vit une fourmilière...il y a quelques autres fourmilières sur l'îlot...les fourmies se demandent si elles sont seules sur terre...la 1ere île est séparée par des 100aines de km d'eau infranchissable pour une fourmi...chaque fourmi vit que 3 mois...les quelques fourmilières se renouvellent depuis des millions d'années sur cet îlot...
la terre est peuplée par des millions d'autres fourmilières et d'animaux bizarres et hommes que ces fourmis connaîtront jamais,...

des îlots yen a des 100aines de milliers dans l'océan, ce petit ilot les humains s'en tape car aucun intérêt yen a plein d'autres mieux donc ils viendront pas y débarquer, et quand ils passent en bateau ils passent trop loin et les fourmis ont pas la capacité de vision pour voir une forme de bateau au loin...certaines fourmis affirment pourtant avoir vu passer au loin des "trucs bizarres inexplicables" (un avion ?) mais sont incapables de le prouver, c'est trop rare et elles savent pas filmer...

Très belle métaphore

je l'ai appelé paradoxe de fourmi

Le 30 mars 2022 à 05:50:52 :

Le 30 mars 2022 à 05:40:45 :
Distances trop longues, univers trop immense, temps trop long qui efface les traces...

prend l'exemple d'un petit îlot rocheux perdu au milieu de l'océan pacifique où vit une fourmilière...il y a quelques autres fourmilières sur l'îlot...les fourmies se demandent si elles sont seules sur terre...la 1ere île est séparée par des 100aines de km d'eau infranchissable pour une fourmi...chaque fourmi vit que 3 mois...les quelques fourmilières se renouvellent depuis des millions d'années sur cet îlot...
la terre est peuplée par des millions d'autres fourmilières et d'animaux bizarres et hommes que ces fourmis connaîtront jamais,...

des îlots yen a des 100aines de milliers dans l'océan, ce petit ilot les humains s'en tape car aucun intérêt yen a plein d'autres mieux donc ils viendront pas y débarquer, et quand ils passent en bateau ils passent trop loin et les fourmis ont pas la capacité de vision pour voir une forme de bateau au loin...certaines fourmis affirment pourtant avoir vu passer au loin des "trucs bizarres inexplicables" (un avion ?) mais sont incapables de le prouver, c'est trop rare et elles savent pas filmer...

Très belle métaphore