Les QLF n'ont aucune dignité

Le 28 mars 2022 à 16:37:56 :

Le 28 mars 2022 à 16:34:40 :

Le 28 mars 2022 à 16:33:59 :

Le 28 mars 2022 à 16:32:08 :

Le 28 mars 2022 à 16:31:11 :

Le 28 mars 2022 à 16:30:29 :

Le 28 mars 2022 à 16:29:32 :
Bah oui ils vont voter pour des mecs dont le fond de commerce et de leur chier à la gueule qu'elle bonne idée

Donc ils votent pour des gens qui mettent les lobby LGBT dans les écoles par exemple ? tu sais on est pas obligé de voter kader

C'est surtout prohibé au musulman de participer au vote démocratique, ça fait sortir de l'islam

clé la seul chose qui fait sortir de l'islam c'est l'apostasie , personne n'a le droit de dire qu'un tel ou un tel n'est plus muzz

Putain les cyber imam du forum je vous déteste tellement..

J arrive pas à savoir si vous êtes des blancs matrixés par bfm et le fofo ou des rebeus mais je vous hais pareil je vous pisse dessus

aucun imam , je dit simplement un truc de base que TOUT les musulmans savent

Depuis quand ? Le takfir c'est dire qu'untel ou untel est un kafir en se basant sur son kufr, comme le fait de dire qu'untel et untel est un zani en se basant sur son zina, etc. Le takfir qui relève d'al-kufru l-bawah concerne tous les musulmans.

tu a l'air calé sur le sujet clé , j'avoue ne pas etre expert faudrait je me renseigne moi aussi

Le 28 mars 2022 à 16:39:21 :

Le 28 mars 2022 à 16:35:18 :

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Bah oui ils vont voter pour des mecs dont le fond de commerce et de leur chier à la gueule qu'elle bonne idée

Donc ils votent pour des gens qui mettent les lobby LGBT dans les écoles par exemple ? tu sais on est pas obligé de voter kader

C'est surtout prohibé au musulman de participer au vote démocratique, ça fait sortir de l'islam

clé la seul chose qui fait sortir de l'islam c'est l'apostasie , personne n'a le droit de dire qu'un tel ou un tel n'est plus muzz

Bah ça fait justement partie d'ar-ridda (l'apostasie), des choses qui annulent la foi du musulman. Le fait d'adhérer à un législateur en dehors d'Allah ou à une législation autre que la Shariʿa est du shirk.

« Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a révélé, les voilà les mécréants. » - Al-Ma'ida - Verset 44 (partim).

« Ou bien auraient-ils des associés qui auraient établi pour eux des lois religieuses qu'Allah n'a jamais permises ? Or, si l'arrêt décisif n'avait pas été prononcé, il aurait été tranché entre eux. Et les injustes auront certes un châtiment douloureux. » - Ash-Shura - Verset 21.

Et si, sachant que les textes le montrent très clairement, le fait de faire le takfir concerne et le savant et le musulman de la masse.

Mais faut voir la chose autrement, ton raisonnement (auquel je m'attendais) serait valable dans un pays musulman de base et appliquant les lois divines, auquel on voudrait substituer un pouvoir démocratique.

Là c'est pas le cas, tu vis dans un pays non musulman, donc il est logique de penser que tu peux participer à des élections en vue d'empêcher un ennemi d'atteindre le pouvoir en raison de son mal.

Dans le fond on sait tous que même ceux qui pensent comme toi préfèreraient voir zemmour échouer mais ne se déplaceraient jamais en personne pour y contribuer.

Y a pas d'excuse dans ash-shirku l-akbar, personne te met un couteau sur la gorge pour aller voter.

Le 28 mars 2022 à 16:40:10 :
les QLF sont en réalité ultra progressiste

etre gay = progressiste ?

Le 28 mars 2022 à 16:39:52 :

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Bah oui ils vont voter pour des mecs dont le fond de commerce et de leur chier à la gueule qu'elle bonne idée

Donc ils votent pour des gens qui mettent les lobby LGBT dans les écoles par exemple ? tu sais on est pas obligé de voter kader

C'est surtout prohibé au musulman de participer au vote démocratique, ça fait sortir de l'islam

clé la seul chose qui fait sortir de l'islam c'est l'apostasie , personne n'a le droit de dire qu'un tel ou un tel n'est plus muzz

Putain les cyber imam du forum je vous déteste tellement..

J arrive pas à savoir si vous êtes des blancs matrixés par bfm et le fofo ou des rebeus mais je vous hais pareil je vous pisse dessus

aucun imam , je dit simplement un truc de base que TOUT les musulmans savent

Depuis quand ? Le takfir c'est dire qu'untel ou untel est un kafir en se basant sur son kufr, comme le fait de dire qu'untel et untel est un zani en se basant sur son zina, etc. Le takfir qui relève d'al-kufru l-bawah concerne tous les musulmans.

tu a l'air calé sur le sujet clé , j'avoue ne pas etre expert faudrait je me renseigne moi aussi

Al-hamdu lillah. Viens en MP si tu veux

Le 28 mars 2022 à 16:34:42 :

Le 28 mars 2022 à 16:31:11 :

Le 28 mars 2022 à 16:30:29 :

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Bah oui ils vont voter pour des mecs dont le fond de commerce et de leur chier à la gueule qu'elle bonne idée

Donc ils votent pour des gens qui mettent les lobby LGBT dans les écoles par exemple ? tu sais on est pas obligé de voter kader

C'est surtout prohibé au musulman de participer au vote démocratique, ça fait sortir de l'islam

Preuve de ça ?

D'ailleurs pourquoi voir la chose sous cet angle là et pas comme des types votant pour un candidat qui fera moins de mal aux musulmans, ça a pas de sens.

Genre il serait préférable de ne rien faire et laisser un type comme zemmour passer et fermer des mosquées alors que c'est évitable, je comprends pas la logique perso.

Les adilla sont présents en haut.

Il y a aussi le verset dans At-Tawba qui parlent des rabbins et moines pris comme seigneurs en dehors d'Allah. L'adoration qui leur était vouée concernait la législation : ils faisaient de l'istihlal et de l'isithram, et les gens y adhéraient.

Ayaaaa le juif dans les coms : seulement 6% qui soutiennent un de leur frère africain (Zemmour)

ATAOY

Le 28 mars 2022 à 16:40:39 :

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Bah oui ils vont voter pour des mecs dont le fond de commerce et de leur chier à la gueule qu'elle bonne idée

Donc ils votent pour des gens qui mettent les lobby LGBT dans les écoles par exemple ? tu sais on est pas obligé de voter kader

C'est surtout prohibé au musulman de participer au vote démocratique, ça fait sortir de l'islam

clé la seul chose qui fait sortir de l'islam c'est l'apostasie , personne n'a le droit de dire qu'un tel ou un tel n'est plus muzz

Putain les cyber imam du forum je vous déteste tellement..

J arrive pas à savoir si vous êtes des blancs matrixés par bfm et le fofo ou des rebeus mais je vous hais pareil je vous pisse dessus

aucun imam , je dit simplement un truc de base que TOUT les musulmans savent

Depuis quand ? Le takfir c'est dire qu'untel ou untel est un kafir en se basant sur son kufr, comme le fait de dire qu'untel et untel est un zani en se basant sur son zina, etc. Le takfir qui relève d'al-kufru l-bawah concerne tous les musulmans.

tu a l'air calé sur le sujet clé , j'avoue ne pas etre expert faudrait je me renseigne moi aussi

Al-hamdu lillah. Viens en MP si tu veux

je préfère les faires de mon coté( pour me faire mon avis a 100%) mais merci de l'offre clé

Le 28 mars 2022 à 16:42:00 :

Le 28 mars 2022 à 16:40:39 :

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Bah oui ils vont voter pour des mecs dont le fond de commerce et de leur chier à la gueule qu'elle bonne idée

Donc ils votent pour des gens qui mettent les lobby LGBT dans les écoles par exemple ? tu sais on est pas obligé de voter kader

C'est surtout prohibé au musulman de participer au vote démocratique, ça fait sortir de l'islam

clé la seul chose qui fait sortir de l'islam c'est l'apostasie , personne n'a le droit de dire qu'un tel ou un tel n'est plus muzz

Putain les cyber imam du forum je vous déteste tellement..

J arrive pas à savoir si vous êtes des blancs matrixés par bfm et le fofo ou des rebeus mais je vous hais pareil je vous pisse dessus

aucun imam , je dit simplement un truc de base que TOUT les musulmans savent

Depuis quand ? Le takfir c'est dire qu'untel ou untel est un kafir en se basant sur son kufr, comme le fait de dire qu'untel et untel est un zani en se basant sur son zina, etc. Le takfir qui relève d'al-kufru l-bawah concerne tous les musulmans.

tu a l'air calé sur le sujet clé , j'avoue ne pas etre expert faudrait je me renseigne moi aussi

Al-hamdu lillah. Viens en MP si tu veux

je préfère les faires de mon coté( pour me faire mon avis a 100%) mais merci de l'offre clé

De rien, renseigne-toi sur l'explication que le Prophète donne du verset 31 d'At-Tawba, le fait de voter c'est une adoration faite à Marianne (idole représentant la République), les législateurs derrière la législation française, les députés, sénateurs, etc.

Le 28 mars 2022 à 16:42:28 :
s'ils vivent en Occident, c'est pas pour la dignité khey

Le 28 mars 2022 à 16:43:40 :

Le 28 mars 2022 à 16:42:28 :
s'ils vivent en Occident, c'est pas pour la dignité khey

Le 28 mars 2022 à 16:43:32 :

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Le 28 mars 2022 à 16:30:29 :

Le 28 mars 2022 à 16:29:32 :
Bah oui ils vont voter pour des mecs dont le fond de commerce et de leur chier à la gueule qu'elle bonne idée

Donc ils votent pour des gens qui mettent les lobby LGBT dans les écoles par exemple ? tu sais on est pas obligé de voter kader

C'est surtout prohibé au musulman de participer au vote démocratique, ça fait sortir de l'islam

clé la seul chose qui fait sortir de l'islam c'est l'apostasie , personne n'a le droit de dire qu'un tel ou un tel n'est plus muzz

Putain les cyber imam du forum je vous déteste tellement..

J arrive pas à savoir si vous êtes des blancs matrixés par bfm et le fofo ou des rebeus mais je vous hais pareil je vous pisse dessus

aucun imam , je dit simplement un truc de base que TOUT les musulmans savent

Depuis quand ? Le takfir c'est dire qu'untel ou untel est un kafir en se basant sur son kufr, comme le fait de dire qu'untel et untel est un zani en se basant sur son zina, etc. Le takfir qui relève d'al-kufru l-bawah concerne tous les musulmans.

tu a l'air calé sur le sujet clé , j'avoue ne pas etre expert faudrait je me renseigne moi aussi

Al-hamdu lillah. Viens en MP si tu veux

je préfère les faires de mon coté( pour me faire mon avis a 100%) mais merci de l'offre clé

De rien, renseigne-toi sur l'explication que le Prophète donne du verset 31 d'At-Tawba, le fait de voter c'est une adoration faite à Marianne (idole représentant la République), les législateurs derrière la législation française, les députés, sénateurs, etc.

c'est noté clé

Le 28 mars 2022 à 16:40:10 :

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Bah oui ils vont voter pour des mecs dont le fond de commerce et de leur chier à la gueule qu'elle bonne idée

Donc ils votent pour des gens qui mettent les lobby LGBT dans les écoles par exemple ? tu sais on est pas obligé de voter kader

C'est surtout prohibé au musulman de participer au vote démocratique, ça fait sortir de l'islam

clé la seul chose qui fait sortir de l'islam c'est l'apostasie , personne n'a le droit de dire qu'un tel ou un tel n'est plus muzz

Bah ça fait justement partie d'ar-ridda (l'apostasie), des choses qui annulent la foi du musulman. Le fait d'adhérer à un législateur en dehors d'Allah ou à une législation autre que la Shariʿa est du shirk.

« Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a révélé, les voilà les mécréants. » - Al-Ma'ida - Verset 44 (partim).

« Ou bien auraient-ils des associés qui auraient établi pour eux des lois religieuses qu'Allah n'a jamais permises ? Or, si l'arrêt décisif n'avait pas été prononcé, il aurait été tranché entre eux. Et les injustes auront certes un châtiment douloureux. » - Ash-Shura - Verset 21.

Et si, sachant que les textes le montrent très clairement, le fait de faire le takfir concerne et le savant et le musulman de la masse.

Mais faut voir la chose autrement, ton raisonnement (auquel je m'attendais) serait valable dans un pays musulman de base et appliquant les lois divines, auquel on voudrait substituer un pouvoir démocratique.

Là c'est pas le cas, tu vis dans un pays non musulman, donc il est logique de penser que tu peux participer à des élections en vue d'empêcher un ennemi d'atteindre le pouvoir en raison de son mal.

Dans le fond on sait tous que même ceux qui pensent comme toi préfèreraient voir zemmour échouer mais ne se déplaceraient jamais en personne pour y contribuer.

Y a pas d'excuse dans ash-shirku l-akbar, personne te met un couteau sur la gorge pour aller voter.

En quoi est-ce du shirk ? T'es dans un pays non musulman de base, tu choisis un dirigeant qui ne fera pas de mal à ta communauté au final. Tu ne reconnais pas le pouvoir législateur d'un autre que Dieu, tu votes pour qu'un type ait les commandes du pays et ne cause pas de mal aux tiens (tes intérêts donc car tout le monde voit ses intérêts) et ça permet d'éviter un mal plus grand.

A moins qu'il soit bien de ne rien faire et de laisser un candidat raciste, que ce soit maintenant ou plus tard, retirer le voile des têtes de nos mères et fermer des moesquées.

Et je dis ça en n'ayant jamais voté, mais il arrive parfois de remettre en question des idées qu'on avait, à la vue d'éléments nouveaux à prendre en considération.

Le 28 mars 2022 à 16:41:47 :

Le 28 mars 2022 à 16:34:42 :

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Bah oui ils vont voter pour des mecs dont le fond de commerce et de leur chier à la gueule qu'elle bonne idée

Donc ils votent pour des gens qui mettent les lobby LGBT dans les écoles par exemple ? tu sais on est pas obligé de voter kader

C'est surtout prohibé au musulman de participer au vote démocratique, ça fait sortir de l'islam

Preuve de ça ?

D'ailleurs pourquoi voir la chose sous cet angle là et pas comme des types votant pour un candidat qui fera moins de mal aux musulmans, ça a pas de sens.

Genre il serait préférable de ne rien faire et laisser un type comme zemmour passer et fermer des mosquées alors que c'est évitable, je comprends pas la logique perso.

Les adilla sont présents en haut.

Il y a aussi le verset dans At-Tawba qui parlent des rabbins et moines pris comme seigneurs en dehors d'Allah. L'adoration qui leur était vouée concernait la législation : ils faisaient de l'istihlal et de l'isithram, et les gens y adhéraient.

J'entends bien, mais encore une fois ça veut pas dire que tu y adhères.

Le 28 mars 2022 à 16:45:49 :

Le 28 mars 2022 à 16:40:10 :

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Bah oui ils vont voter pour des mecs dont le fond de commerce et de leur chier à la gueule qu'elle bonne idée

Donc ils votent pour des gens qui mettent les lobby LGBT dans les écoles par exemple ? tu sais on est pas obligé de voter kader

C'est surtout prohibé au musulman de participer au vote démocratique, ça fait sortir de l'islam

clé la seul chose qui fait sortir de l'islam c'est l'apostasie , personne n'a le droit de dire qu'un tel ou un tel n'est plus muzz

Bah ça fait justement partie d'ar-ridda (l'apostasie), des choses qui annulent la foi du musulman. Le fait d'adhérer à un législateur en dehors d'Allah ou à une législation autre que la Shariʿa est du shirk.

« Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a révélé, les voilà les mécréants. » - Al-Ma'ida - Verset 44 (partim).

« Ou bien auraient-ils des associés qui auraient établi pour eux des lois religieuses qu'Allah n'a jamais permises ? Or, si l'arrêt décisif n'avait pas été prononcé, il aurait été tranché entre eux. Et les injustes auront certes un châtiment douloureux. » - Ash-Shura - Verset 21.

Et si, sachant que les textes le montrent très clairement, le fait de faire le takfir concerne et le savant et le musulman de la masse.

Mais faut voir la chose autrement, ton raisonnement (auquel je m'attendais) serait valable dans un pays musulman de base et appliquant les lois divines, auquel on voudrait substituer un pouvoir démocratique.

Là c'est pas le cas, tu vis dans un pays non musulman, donc il est logique de penser que tu peux participer à des élections en vue d'empêcher un ennemi d'atteindre le pouvoir en raison de son mal.

Dans le fond on sait tous que même ceux qui pensent comme toi préfèreraient voir zemmour échouer mais ne se déplaceraient jamais en personne pour y contribuer.

Y a pas d'excuse dans ash-shirku l-akbar, personne te met un couteau sur la gorge pour aller voter.

En quoi est-ce du shirk ? T'es dans un pays non musulman de base, tu choisis un dirigeant qui ne fera pas de mal à ta communauté au final. Tu ne reconnais pas le pouvoir législateur d'un autre que Dieu, tu votes pour qu'un type ait les commandes du pays et ne cause pas de mal aux tiens (tes intérêts donc car tout le monde voit ses intérêts) et ça permet d'éviter un mal plus grand.

A moins qu'il soit bien de ne rien faire et de laisser un candidat raciste, que ce soit maintenant ou plus tard, retirer le voile des têtes de nos mères et fermer des moesquées.

Et je dis ça en n'ayant jamais voté, mais il arrive parfois de remettre en question des idées qu'on avait, à la vue d'éléments nouveaux à prendre en considération.

C'est du shirk car c'est offrir une adoration (la participation au processus législatif français) à autre qu'Allah, à attribuer la hakimiyya (le droit divin de légiférer, exclusif à Allah) à autre que Lui.

Y a pas de moindre mal dans le shirk, qu'ils s'éloignent des urnes, et s'ils doivent être remigrés, bah qu'ils le soient.

Le 28 mars 2022 à 16:46:25 :

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Bah oui ils vont voter pour des mecs dont le fond de commerce et de leur chier à la gueule qu'elle bonne idée

Donc ils votent pour des gens qui mettent les lobby LGBT dans les écoles par exemple ? tu sais on est pas obligé de voter kader

C'est surtout prohibé au musulman de participer au vote démocratique, ça fait sortir de l'islam

Preuve de ça ?

D'ailleurs pourquoi voir la chose sous cet angle là et pas comme des types votant pour un candidat qui fera moins de mal aux musulmans, ça a pas de sens.

Genre il serait préférable de ne rien faire et laisser un type comme zemmour passer et fermer des mosquées alors que c'est évitable, je comprends pas la logique perso.

Les adilla sont présents en haut.

Il y a aussi le verset dans At-Tawba qui parlent des rabbins et moines pris comme seigneurs en dehors d'Allah. L'adoration qui leur était vouée concernait la législation : ils faisaient de l'istihlal et de l'isithram, et les gens y adhéraient.

J'entends bien, mais encore une fois ça veut pas dire que tu y adhères.

Si, c'est un acte qui porte sur l'adhésion, dans le verset, Allah ne dit pas que c'est celui qui y croit mais plus globalement celui qui agit, qui participe, qu'il soit conscient ou non que dans son cœur il y adhère et qu'il prend ces gens et cette législation comme divinités.

Le 28 mars 2022 à 16:49:05 :

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Le 28 mars 2022 à 16:30:29 :

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Bah oui ils vont voter pour des mecs dont le fond de commerce et de leur chier à la gueule qu'elle bonne idée

Donc ils votent pour des gens qui mettent les lobby LGBT dans les écoles par exemple ? tu sais on est pas obligé de voter kader

C'est surtout prohibé au musulman de participer au vote démocratique, ça fait sortir de l'islam

clé la seul chose qui fait sortir de l'islam c'est l'apostasie , personne n'a le droit de dire qu'un tel ou un tel n'est plus muzz

Bah ça fait justement partie d'ar-ridda (l'apostasie), des choses qui annulent la foi du musulman. Le fait d'adhérer à un législateur en dehors d'Allah ou à une législation autre que la Shariʿa est du shirk.

« Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a révélé, les voilà les mécréants. » - Al-Ma'ida - Verset 44 (partim).

« Ou bien auraient-ils des associés qui auraient établi pour eux des lois religieuses qu'Allah n'a jamais permises ? Or, si l'arrêt décisif n'avait pas été prononcé, il aurait été tranché entre eux. Et les injustes auront certes un châtiment douloureux. » - Ash-Shura - Verset 21.

Et si, sachant que les textes le montrent très clairement, le fait de faire le takfir concerne et le savant et le musulman de la masse.

Mais faut voir la chose autrement, ton raisonnement (auquel je m'attendais) serait valable dans un pays musulman de base et appliquant les lois divines, auquel on voudrait substituer un pouvoir démocratique.

Là c'est pas le cas, tu vis dans un pays non musulman, donc il est logique de penser que tu peux participer à des élections en vue d'empêcher un ennemi d'atteindre le pouvoir en raison de son mal.

Dans le fond on sait tous que même ceux qui pensent comme toi préfèreraient voir zemmour échouer mais ne se déplaceraient jamais en personne pour y contribuer.

Y a pas d'excuse dans ash-shirku l-akbar, personne te met un couteau sur la gorge pour aller voter.

En quoi est-ce du shirk ? T'es dans un pays non musulman de base, tu choisis un dirigeant qui ne fera pas de mal à ta communauté au final. Tu ne reconnais pas le pouvoir législateur d'un autre que Dieu, tu votes pour qu'un type ait les commandes du pays et ne cause pas de mal aux tiens (tes intérêts donc car tout le monde voit ses intérêts) et ça permet d'éviter un mal plus grand.

A moins qu'il soit bien de ne rien faire et de laisser un candidat raciste, que ce soit maintenant ou plus tard, retirer le voile des têtes de nos mères et fermer des moesquées.

Et je dis ça en n'ayant jamais voté, mais il arrive parfois de remettre en question des idées qu'on avait, à la vue d'éléments nouveaux à prendre en considération.

C'est du shirk car c'est offrir une adoration (la participation au processus législatif français) à autre qu'Allah, à attribuer la hakimiyya (le droit divin de légiférer, exclusif à Allah) à autre que Lui.

Y a pas de moindre mal dans le shirk, qu'ils s'éloignent des urnes, et s'ils doivent être remigrés, bah qu'ils le soient.

Le 28 mars 2022 à 16:51:21 :

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Bah oui ils vont voter pour des mecs dont le fond de commerce et de leur chier à la gueule qu'elle bonne idée

Donc ils votent pour des gens qui mettent les lobby LGBT dans les écoles par exemple ? tu sais on est pas obligé de voter kader

C'est surtout prohibé au musulman de participer au vote démocratique, ça fait sortir de l'islam

Preuve de ça ?

D'ailleurs pourquoi voir la chose sous cet angle là et pas comme des types votant pour un candidat qui fera moins de mal aux musulmans, ça a pas de sens.

Genre il serait préférable de ne rien faire et laisser un type comme zemmour passer et fermer des mosquées alors que c'est évitable, je comprends pas la logique perso.

Les adilla sont présents en haut.

Il y a aussi le verset dans At-Tawba qui parlent des rabbins et moines pris comme seigneurs en dehors d'Allah. L'adoration qui leur était vouée concernait la législation : ils faisaient de l'istihlal et de l'isithram, et les gens y adhéraient.

J'entends bien, mais encore une fois ça veut pas dire que tu y adhères.

Si, c'est un acte qui porte sur l'adhésion, dans le verset, Allah ne dit pas que c'est celui qui y croit mais plus globalement celui qui agit, qui participe, qu'il soit conscient ou non que dans son cœur il y adhère et qu'il prend ces gens et cette législation comme divinités.

Si tu veux dire qu'il vaut mieux se faire rémigrer de force ou autre plutôt que de voter et commettre un shirk, c'est un avis que je peux comprendre.

Mais de ce fait, j'ai peut être tort, mais on pourrait dire la même choses des lois, que tu n'as pas le droit de te soumettre à des lois autre que celles de Dieu, ça peut aller loin si on raisonne comme ça, car la vie serait impossible sur la majeure partie de la planète. Hors de tout temps des croyants ont vécu au sein de peuples pas forcément croyants.

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Bah oui ils vont voter pour des mecs dont le fond de commerce et de leur chier à la gueule qu'elle bonne idée

Donc ils votent pour des gens qui mettent les lobby LGBT dans les écoles par exemple ? tu sais on est pas obligé de voter kader

C'est surtout prohibé au musulman de participer au vote démocratique, ça fait sortir de l'islam

clé la seul chose qui fait sortir de l'islam c'est l'apostasie , personne n'a le droit de dire qu'un tel ou un tel n'est plus muzz

Bah ça fait justement partie d'ar-ridda (l'apostasie), des choses qui annulent la foi du musulman. Le fait d'adhérer à un législateur en dehors d'Allah ou à une législation autre que la Shariʿa est du shirk.

« Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a révélé, les voilà les mécréants. » - Al-Ma'ida - Verset 44 (partim).

« Ou bien auraient-ils des associés qui auraient établi pour eux des lois religieuses qu'Allah n'a jamais permises ? Or, si l'arrêt décisif n'avait pas été prononcé, il aurait été tranché entre eux. Et les injustes auront certes un châtiment douloureux. » - Ash-Shura - Verset 21.

Et si, sachant que les textes le montrent très clairement, le fait de faire le takfir concerne et le savant et le musulman de la masse.

Mais faut voir la chose autrement, ton raisonnement (auquel je m'attendais) serait valable dans un pays musulman de base et appliquant les lois divines, auquel on voudrait substituer un pouvoir démocratique.

Là c'est pas le cas, tu vis dans un pays non musulman, donc il est logique de penser que tu peux participer à des élections en vue d'empêcher un ennemi d'atteindre le pouvoir en raison de son mal.

Dans le fond on sait tous que même ceux qui pensent comme toi préfèreraient voir zemmour échouer mais ne se déplaceraient jamais en personne pour y contribuer.

Y a pas d'excuse dans ash-shirku l-akbar, personne te met un couteau sur la gorge pour aller voter.

En quoi est-ce du shirk ? T'es dans un pays non musulman de base, tu choisis un dirigeant qui ne fera pas de mal à ta communauté au final. Tu ne reconnais pas le pouvoir législateur d'un autre que Dieu, tu votes pour qu'un type ait les commandes du pays et ne cause pas de mal aux tiens (tes intérêts donc car tout le monde voit ses intérêts) et ça permet d'éviter un mal plus grand.

A moins qu'il soit bien de ne rien faire et de laisser un candidat raciste, que ce soit maintenant ou plus tard, retirer le voile des têtes de nos mères et fermer des moesquées.

Et je dis ça en n'ayant jamais voté, mais il arrive parfois de remettre en question des idées qu'on avait, à la vue d'éléments nouveaux à prendre en considération.

C'est du shirk car c'est offrir une adoration (la participation au processus législatif français) à autre qu'Allah, à attribuer la hakimiyya (le droit divin de légiférer, exclusif à Allah) à autre que Lui.

Y a pas de moindre mal dans le shirk, qu'ils s'éloignent des urnes, et s'ils doivent être remigrés, bah qu'ils le soient.

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Bah oui ils vont voter pour des mecs dont le fond de commerce et de leur chier à la gueule qu'elle bonne idée

Donc ils votent pour des gens qui mettent les lobby LGBT dans les écoles par exemple ? tu sais on est pas obligé de voter kader

C'est surtout prohibé au musulman de participer au vote démocratique, ça fait sortir de l'islam

Preuve de ça ?

D'ailleurs pourquoi voir la chose sous cet angle là et pas comme des types votant pour un candidat qui fera moins de mal aux musulmans, ça a pas de sens.

Genre il serait préférable de ne rien faire et laisser un type comme zemmour passer et fermer des mosquées alors que c'est évitable, je comprends pas la logique perso.

Les adilla sont présents en haut.

Il y a aussi le verset dans At-Tawba qui parlent des rabbins et moines pris comme seigneurs en dehors d'Allah. L'adoration qui leur était vouée concernait la législation : ils faisaient de l'istihlal et de l'isithram, et les gens y adhéraient.

J'entends bien, mais encore une fois ça veut pas dire que tu y adhères.

Si, c'est un acte qui porte sur l'adhésion, dans le verset, Allah ne dit pas que c'est celui qui y croit mais plus globalement celui qui agit, qui participe, qu'il soit conscient ou non que dans son cœur il y adhère et qu'il prend ces gens et cette législation comme divinités.

Si tu veux dire qu'il vaut mieux se faire rémigrer de force ou autre plutôt que de voter et commettre un shirk, c'est un avis que je peux comprendre.

Mais de ce fait, j'ai peut être tort, mais on pourrait dire la même choses des lois, que tu n'as pas le droit de te soumettre à des lois autre que celles de Dieu, ça peut aller loin si on raisonne comme ça, car la vie serait impossible sur la majeure partie de la planète. Hors de tout temps des croyants ont vécu au sein de peuples pas forcément croyants.

Bah c'est pas un avis c'est la position islamique.

C'est par contrainte et pour éviter les problèmes que le musulman évite d'enfreindre les lois des mécréants, et dans sa vie de tous les jours, il ne fait aucun acte qui le fait entrer dans cette législation : le vote, le fait de porter plainte, se présenter aux élections, devenir policier ou militaire, etc.