Le monde n'est plus compréhensible

Le 14 mars 2022 à 16:57:11 :

Le 14 mars 2022 à 16:51:03 :

Le 14 mars 2022 à 16:48:44 :

Le 14 mars 2022 à 16:47:08 :

Le 14 mars 2022 à 16:45:36 :

Le 14 mars 2022 à 16:41:27 :

Le 14 mars 2022 à 16:39:55 :
Au moins tu as compris que le monde ne se résumait pas à un point de vue c'est pas mal non ?

Par contre tu te fourvoies si tu crois que le tort ou la raison sont des concepts qui peuvent définir le monde.

Et pourtant, on nous demande en permanence de nous positionner : t'es POUR ou CONTRE l'accueil de tel ou tel réfugié ? Pour ou contre la fermeture des frontières ? Tu veux ou pas aider l'Ukraine ? Tu considère ou pas Poutine comme un fou dangereux ? Tu penses ou non que tous les hommes sont égaux ? Etc..

Je reste dans la partie neutre, je me prends pas la tête avec ça perso

"Quoi tu t'en fiches des migrants ? Mais t'es un monstre "

"On est tous égaux bordel et on est ce qu'on veut"

"wesh la France a tout volé"

Ahi

Les gens que je rencontre on TOUS des avis ultra tranché sur ces sujet et tant d'autres, HORRIBLE !

Perso je sais juste ce dont j'ai envie, une vie confortable, avec ceux que j'aime, en faisant ce que j'aime faire putain c'est pas compliqué

Pareil, une vie simple et paisible
Mais peut-être que certains aiment bien se positionner après c'est pas mon délire les étiquettes

Exactement, simple et tranquille, le bonheur. Je voudrais tellement pouvoir me détacher à 100% de tout ce qui pourrait se passer en dehors de ma ville/pays...

Le 14 mars 2022 à 16:58:28 :

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Au moins tu as compris que le monde ne se résumait pas à un point de vue c'est pas mal non ?

Par contre tu te fourvoies si tu crois que le tort ou la raison sont des concepts qui peuvent définir le monde.

Et pourtant, on nous demande en permanence de nous positionner : t'es POUR ou CONTRE l'accueil de tel ou tel réfugié ? Pour ou contre la fermeture des frontières ? Tu veux ou pas aider l'Ukraine ? Tu considère ou pas Poutine comme un fou dangereux ? Tu penses ou non que tous les hommes sont égaux ? Etc..

Je reste dans la partie neutre, je me prends pas la tête avec ça perso

"Quoi tu t'en fiches des migrants ? Mais t'es un monstre "

"On est tous égaux bordel et on est ce qu'on veut"

"wesh la France a tout volé"

Ahi

Les gens que je rencontre on TOUS des avis ultra tranché sur ces sujet et tant d'autres, HORRIBLE !

Perso je sais juste ce dont j'ai envie, une vie confortable, avec ceux que j'aime, en faisant ce que j'aime faire putain c'est pas compliqué

Pareil, une vie simple et paisible
Mais peut-être que certains aiment bien se positionner après c'est pas mon délire les étiquettes

Exactement, simple et tranquille, le bonheur. Je voudrais tellement pouvoir me détacher à 100% de tout ce qui pourrait se passer en dehors de ma ville/pays...

C'est ce que j'ai toujours fait, l'équilibre et être dans la partie neutre

Après moi c'est carrément le monde mais je me focus sur moi même
Est-ce que c'est la meilleure chose à faire ? Aucune idée mais je suis bien
Quitte les RS ou soit en mode osef

Le 14 mars 2022 à 16:33:53 :
C'est pas très compliqué, khey. Faut lire, beaucoup lire.

Non au contraire plus tu apprends plus c’est complexe d’appréhender le monde

Le 14 mars 2022 à 17:01:46 :

Le 14 mars 2022 à 16:58:28 :

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Au moins tu as compris que le monde ne se résumait pas à un point de vue c'est pas mal non ?

Par contre tu te fourvoies si tu crois que le tort ou la raison sont des concepts qui peuvent définir le monde.

Et pourtant, on nous demande en permanence de nous positionner : t'es POUR ou CONTRE l'accueil de tel ou tel réfugié ? Pour ou contre la fermeture des frontières ? Tu veux ou pas aider l'Ukraine ? Tu considère ou pas Poutine comme un fou dangereux ? Tu penses ou non que tous les hommes sont égaux ? Etc..

Je reste dans la partie neutre, je me prends pas la tête avec ça perso

"Quoi tu t'en fiches des migrants ? Mais t'es un monstre "

"On est tous égaux bordel et on est ce qu'on veut"

"wesh la France a tout volé"

Ahi

Les gens que je rencontre on TOUS des avis ultra tranché sur ces sujet et tant d'autres, HORRIBLE !

Perso je sais juste ce dont j'ai envie, une vie confortable, avec ceux que j'aime, en faisant ce que j'aime faire putain c'est pas compliqué

Pareil, une vie simple et paisible
Mais peut-être que certains aiment bien se positionner après c'est pas mon délire les étiquettes

Exactement, simple et tranquille, le bonheur. Je voudrais tellement pouvoir me détacher à 100% de tout ce qui pourrait se passer en dehors de ma ville/pays...

C'est ce que j'ai toujours fait, l'équilibre et être dans la partie neutre

Après moi c'est carrément le monde mais je me focus sur moi même
Est-ce que c'est la meilleure chose à faire ? Aucune idée mais je suis bien
Quitte les RS ou soit en mode osef

C'est déjà le cas aucun RS sauf le fofo, mais j'ai une famille, donc forcément le reste du monde à une influence sur nous... donc si je dis que je n'ai pas d'avis sur "faut-il continuer le nucléaire ?" ou "doit-on aider l'Afrique à se développer ?" on me rétorque que ça va tout changer etc j'en ai marre

Le 14 mars 2022 à 16:56:08 :

Le 14 mars 2022 à 16:52:05 :

Le 14 mars 2022 à 16:48:55 :

Le 14 mars 2022 à 16:46:55 :

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Au moins tu as compris que le monde ne se résumait pas à un point de vue c'est pas mal non ?

Par contre tu te fourvoies si tu crois que le tort ou la raison sont des concepts qui peuvent définir le monde.

Et pourtant, on nous demande en permanence de nous positionner : t'es POUR ou CONTRE l'accueil de tel ou tel réfugié ? Pour ou contre la fermeture des frontières ? Tu veux ou pas aider l'Ukraine ? Tu considère ou pas Poutine comme un fou dangereux ? Tu penses ou non que tous les hommes sont égaux ? Etc..

Tu n'es pas obligé de prendre partie même si on te le demande, c'est un faux débat. Si tu ressens le besoin de te positionner très bien ce n'est pas grave, ça sera juste un avis de plus, néanmoins il est facilement possible de prendre conscience aujourd'hui que la réalité et la vérité ne sont que conceptuelles.

Même au niveau scientifique il est admis que la vérité est conceptuelle.

En gros sur la question des réfugiés, ta réponse ne sera que le reflet de ton expérience accumulé, de ton vécu en somme, et comme personne n'a eu exactement la même vie que toi, et bien personne n'aura exactement le même avis que toi.

Mais pourtant c'est bien le fait que des gens aient des convictions (baisées, du coup) et qu'ils fassent du "lobbying" pour leur vision en pensant faire avancer les choses dans la bonne direction qui fait bouger le monde.... Si tout le monde se met à dire "il faut aider l'Ukraine" bah tu vois ça agit, donc ça influence les choses, ta vie tout...

Je n'ai jamais dit que les avis n'avaient pas d'impact sur le monde, je répondais juste à ton énoncé de base, mais là ton sujet change complètement.

Un avis = subjectif

Humainement l'objectivité n'est pas atteignable.

Un avis se base forcément sur un certaine vision du monde et des choses, c'est le principe. Je ne parle pas forcément d'être 100% objectif car cela supposerait d'avoir 100% des infos et 100% des logiques en place sur 100% des échelles de temps avec 100% des humains qui participent. Mais par exemple sur la question "est-ce que l'Occident/France est fautive des guerres en Lybie ou Syrie et est-ce qu'on doit se sentir concernés" tu veux répondre quoi ?

Bah du coup je répondrais par mon avis, je ne comprends pas exactement le problème.

Puisqu'on a précédemment défini qu'aucun être humain ne peut être objectif j'ai deux solutions : Je donne mon avis ou je me censure. Là on est plutôt sur une problématique sociale.

De toute manière si quelqu'un t'insulte car tu ne prends pas parti ou que tu ne penses pas comme lui, on peut juste rien faire pour lui, il n'a sûrement pas la maturité / culture nécessaire pour débattre correctement.

Le 14 mars 2022 à 17:03:06 :

Le 14 mars 2022 à 16:33:53 :
C'est pas très compliqué, khey. Faut lire, beaucoup lire.

Non au contraire plus tu apprends plus c’est complexe d’appréhender le monde

Exactement. Plus tu lis les RS et les infos en boucle, plus tu crois que c'est facile car tu es endoctriné par UNE vision (ou deux à la limite mais similaires). Plus tu lis de vrais livres, de grands romans, de la philosophie, de la Science, plus tu connais la nature humaine et le monde, et plus c'est le BORDEL, tout en te rendant compte que l'humain est avant-tout un animal sensible et aspiré par le divin, l'après, la connaissance et le mythe

Le 14 mars 2022 à 16:33:04 :
ou bien c'est juste moi qui suit trop con/feignant ?

Impossible de se faire un avis éclairé sur la plupart des sujets bordel, tu as TOUJOURS un contre-exemple, une autre vision, une autre histoire, c'est fou

Qui a raison et qui a tort en ce monde ? Sur des sujets aussi complexes que les migrants, les peuples, la génétique, les guerres, la solidarité, les médias, les énergies, le pouvoir, l'argent, l'économie.. C'est trop

Ba c'est simple tu prend une théorie quelle qu'elle soit, et ba les complotistes seront contre

Le 14 mars 2022 à 17:04:28 :

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Au moins tu as compris que le monde ne se résumait pas à un point de vue c'est pas mal non ?

Par contre tu te fourvoies si tu crois que le tort ou la raison sont des concepts qui peuvent définir le monde.

Et pourtant, on nous demande en permanence de nous positionner : t'es POUR ou CONTRE l'accueil de tel ou tel réfugié ? Pour ou contre la fermeture des frontières ? Tu veux ou pas aider l'Ukraine ? Tu considère ou pas Poutine comme un fou dangereux ? Tu penses ou non que tous les hommes sont égaux ? Etc..

Tu n'es pas obligé de prendre partie même si on te le demande, c'est un faux débat. Si tu ressens le besoin de te positionner très bien ce n'est pas grave, ça sera juste un avis de plus, néanmoins il est facilement possible de prendre conscience aujourd'hui que la réalité et la vérité ne sont que conceptuelles.

Même au niveau scientifique il est admis que la vérité est conceptuelle.

En gros sur la question des réfugiés, ta réponse ne sera que le reflet de ton expérience accumulé, de ton vécu en somme, et comme personne n'a eu exactement la même vie que toi, et bien personne n'aura exactement le même avis que toi.

Mais pourtant c'est bien le fait que des gens aient des convictions (baisées, du coup) et qu'ils fassent du "lobbying" pour leur vision en pensant faire avancer les choses dans la bonne direction qui fait bouger le monde.... Si tout le monde se met à dire "il faut aider l'Ukraine" bah tu vois ça agit, donc ça influence les choses, ta vie tout...

Je n'ai jamais dit que les avis n'avaient pas d'impact sur le monde, je répondais juste à ton énoncé de base, mais là ton sujet change complètement.

Un avis = subjectif

Humainement l'objectivité n'est pas atteignable.

Un avis se base forcément sur un certaine vision du monde et des choses, c'est le principe. Je ne parle pas forcément d'être 100% objectif car cela supposerait d'avoir 100% des infos et 100% des logiques en place sur 100% des échelles de temps avec 100% des humains qui participent. Mais par exemple sur la question "est-ce que l'Occident/France est fautive des guerres en Lybie ou Syrie et est-ce qu'on doit se sentir concernés" tu veux répondre quoi ?

Bah du coup je répondrais par mon avis, je ne comprends pas exactement le problème.

Puisqu'on a précédemment défini qu'aucun être humain ne peut être objectif j'ai deux solutions : Je donne mon avis ou je me censure. Là on est plutôt sur une problématique sociale.

De toute manière si quelqu'un t'insulte car tu ne prends pas parti ou que tu ne penses pas comme lui, on peut juste rien faire pour lui, il n'a sûrement pas la maturité / culture nécessaire pour débattre correctement.

Sauf que justement je sais que MON avis n'est pas plus légitime donc ça ne me donne pas envie d'exposer à la face des autres mon vécu et donc mon avis biaisé. Et en général, je m'en tape de beaucoup de sujets, je ne veux même pas y penser car ça ne sert à RIEN et je ne trouve pas ça aussi intéressant que ce que j'aime faire (musique, art, Science, cuisine etc)

Ça a toujours été le cas

Tant que y'aura plus d'une personne sur terre on ne sera jamais d'accord, mais c'est ça qui est beau

On débat, débat encore et encore, on fait s'affronter nos vérités pour faire ressortir LA vérité, enfin on essaie

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Au moins tu as compris que le monde ne se résumait pas à un point de vue c'est pas mal non ?

Par contre tu te fourvoies si tu crois que le tort ou la raison sont des concepts qui peuvent définir le monde.

Et pourtant, on nous demande en permanence de nous positionner : t'es POUR ou CONTRE l'accueil de tel ou tel réfugié ? Pour ou contre la fermeture des frontières ? Tu veux ou pas aider l'Ukraine ? Tu considère ou pas Poutine comme un fou dangereux ? Tu penses ou non que tous les hommes sont égaux ? Etc..

Je reste dans la partie neutre, je me prends pas la tête avec ça perso

"Quoi tu t'en fiches des migrants ? Mais t'es un monstre "

"On est tous égaux bordel et on est ce qu'on veut"

"wesh la France a tout volé"

Ahi

Les gens que je rencontre on TOUS des avis ultra tranché sur ces sujet et tant d'autres, HORRIBLE !

Perso je sais juste ce dont j'ai envie, une vie confortable, avec ceux que j'aime, en faisant ce que j'aime faire putain c'est pas compliqué

Pareil, une vie simple et paisible
Mais peut-être que certains aiment bien se positionner après c'est pas mon délire les étiquettes

Exactement, simple et tranquille, le bonheur. Je voudrais tellement pouvoir me détacher à 100% de tout ce qui pourrait se passer en dehors de ma ville/pays...

C'est ce que j'ai toujours fait, l'équilibre et être dans la partie neutre

Après moi c'est carrément le monde mais je me focus sur moi même
Est-ce que c'est la meilleure chose à faire ? Aucune idée mais je suis bien
Quitte les RS ou soit en mode osef

C'est déjà le cas aucun RS sauf le fofo, mais j'ai une famille, donc forcément le reste du monde à une influence sur nous... donc si je dis que je n'ai pas d'avis sur "faut-il continuer le nucléaire ?" ou "doit-on aider l'Afrique à se développer ?" on me rétorque que ça va tout changer etc j'en ai marre

Je parle pas de politique avec ma famille et même si ça parle entre eux je rentre pas dans le débat
Aucun intérêt pour moi, sachant que je connais pas le sujet en détail

Après ça reste une illusion je pense d'avoir un avis trancher peut-être que ça permet à certains de se la jouer connaisseurs

Certains ont des avis d'autres non, c'est comme ça faut l'accepter

Le 14 mars 2022 à 17:08:55 :
Ça a toujours été le cas

Tant que y'aura plus d'une personne sur terre on ne sera jamais d'accord, mais c'est ça qui est beau

On débat, débat encore et encore, on fait s'affronter nos vérités pour faire ressortir LA vérité, enfin on essaie

La boucle continue encore et encore

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Au moins tu as compris que le monde ne se résumait pas à un point de vue c'est pas mal non ?

Par contre tu te fourvoies si tu crois que le tort ou la raison sont des concepts qui peuvent définir le monde.

Et pourtant, on nous demande en permanence de nous positionner : t'es POUR ou CONTRE l'accueil de tel ou tel réfugié ? Pour ou contre la fermeture des frontières ? Tu veux ou pas aider l'Ukraine ? Tu considère ou pas Poutine comme un fou dangereux ? Tu penses ou non que tous les hommes sont égaux ? Etc..

Tu n'es pas obligé de prendre partie même si on te le demande, c'est un faux débat. Si tu ressens le besoin de te positionner très bien ce n'est pas grave, ça sera juste un avis de plus, néanmoins il est facilement possible de prendre conscience aujourd'hui que la réalité et la vérité ne sont que conceptuelles.

Même au niveau scientifique il est admis que la vérité est conceptuelle.

En gros sur la question des réfugiés, ta réponse ne sera que le reflet de ton expérience accumulé, de ton vécu en somme, et comme personne n'a eu exactement la même vie que toi, et bien personne n'aura exactement le même avis que toi.

Mais pourtant c'est bien le fait que des gens aient des convictions (baisées, du coup) et qu'ils fassent du "lobbying" pour leur vision en pensant faire avancer les choses dans la bonne direction qui fait bouger le monde.... Si tout le monde se met à dire "il faut aider l'Ukraine" bah tu vois ça agit, donc ça influence les choses, ta vie tout...

Je n'ai jamais dit que les avis n'avaient pas d'impact sur le monde, je répondais juste à ton énoncé de base, mais là ton sujet change complètement.

Un avis = subjectif

Humainement l'objectivité n'est pas atteignable.

Un avis se base forcément sur un certaine vision du monde et des choses, c'est le principe. Je ne parle pas forcément d'être 100% objectif car cela supposerait d'avoir 100% des infos et 100% des logiques en place sur 100% des échelles de temps avec 100% des humains qui participent. Mais par exemple sur la question "est-ce que l'Occident/France est fautive des guerres en Lybie ou Syrie et est-ce qu'on doit se sentir concernés" tu veux répondre quoi ?

Bah du coup je répondrais par mon avis, je ne comprends pas exactement le problème.

Puisqu'on a précédemment défini qu'aucun être humain ne peut être objectif j'ai deux solutions : Je donne mon avis ou je me censure. Là on est plutôt sur une problématique sociale.

De toute manière si quelqu'un t'insulte car tu ne prends pas parti ou que tu ne penses pas comme lui, on peut juste rien faire pour lui, il n'a sûrement pas la maturité / culture nécessaire pour débattre correctement.

Sauf que justement je sais que MON avis n'est pas plus légitime donc ça ne me donne pas envie d'exposer à la face des autres mon vécu et donc mon avis biaisé. Et en général, je m'en tape de beaucoup de sujets, je ne veux même pas y penser car ça ne sert à RIEN et je ne trouve pas ça aussi intéressant que ce que j'aime faire (musique, art, Science, cuisine etc)

C'est là que rentre en compte ce qu'on appelle la nuance.

La nuance que tu ajoutes dans ton discours, c'est le seul outil qui te permet de vivre avec cette incohérence que représentent ton avis et ta conscience.

Il vaut mieux nuancer son discours de manière cohérente au lieu d'établir que tu ne peux jamais donner ton avis, parce que finalement ton avis, même s'il n'est pas objectif, importe, et que se cacher derrière la complexité du monde c'est souvent perçu comme peu courageux voir bien pensant, à juste titre dans certains cas.

Le 14 mars 2022 à 17:08:55 :
Ça a toujours été le cas

Tant que y'aura plus d'une personne sur terre on ne sera jamais d'accord, mais c'est ça qui est beau

On débat, débat encore et encore, on fait s'affronter nos vérités pour faire ressortir LA vérité, enfin on essaie

Ca sert à quoi aujourd'hui ? Les débat sur le forum grecque en 2000 av JC ça avait éventuellement un impact, mais aujourd'hui je ne sais plus

Ca change quoi que Jean-Jacques de la Creuse sur Sel pense que les migrants sont des voleurs ou qu'au contraire son ami Jean-Michel essaye de le persuader du contraire en bon boomer immigrophile ?

Le 14 mars 2022 à 17:11:56 :

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Ça a toujours été le cas

Tant que y'aura plus d'une personne sur terre on ne sera jamais d'accord, mais c'est ça qui est beau

On débat, débat encore et encore, on fait s'affronter nos vérités pour faire ressortir LA vérité, enfin on essaie

Ca sert à quoi aujourd'hui ? Les débat sur le forum grecque en 2000 av JC ça avait éventuellement un impact, mais aujourd'hui je ne sais plus

Ca change quoi que Jean-Jacques de la Creuse sur Sel pense que les migrants sont des voleurs ou qu'au contraire son ami Jean-Michel essaye de le persuader du contraire en bon boomer immigrophile ?

Ça devient un divertissement

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Au moins tu as compris que le monde ne se résumait pas à un point de vue c'est pas mal non ?

Par contre tu te fourvoies si tu crois que le tort ou la raison sont des concepts qui peuvent définir le monde.

Et pourtant, on nous demande en permanence de nous positionner : t'es POUR ou CONTRE l'accueil de tel ou tel réfugié ? Pour ou contre la fermeture des frontières ? Tu veux ou pas aider l'Ukraine ? Tu considère ou pas Poutine comme un fou dangereux ? Tu penses ou non que tous les hommes sont égaux ? Etc..

Tu n'es pas obligé de prendre partie même si on te le demande, c'est un faux débat. Si tu ressens le besoin de te positionner très bien ce n'est pas grave, ça sera juste un avis de plus, néanmoins il est facilement possible de prendre conscience aujourd'hui que la réalité et la vérité ne sont que conceptuelles.

Même au niveau scientifique il est admis que la vérité est conceptuelle.

En gros sur la question des réfugiés, ta réponse ne sera que le reflet de ton expérience accumulé, de ton vécu en somme, et comme personne n'a eu exactement la même vie que toi, et bien personne n'aura exactement le même avis que toi.

Mais pourtant c'est bien le fait que des gens aient des convictions (baisées, du coup) et qu'ils fassent du "lobbying" pour leur vision en pensant faire avancer les choses dans la bonne direction qui fait bouger le monde.... Si tout le monde se met à dire "il faut aider l'Ukraine" bah tu vois ça agit, donc ça influence les choses, ta vie tout...

Je n'ai jamais dit que les avis n'avaient pas d'impact sur le monde, je répondais juste à ton énoncé de base, mais là ton sujet change complètement.

Un avis = subjectif

Humainement l'objectivité n'est pas atteignable.

Un avis se base forcément sur un certaine vision du monde et des choses, c'est le principe. Je ne parle pas forcément d'être 100% objectif car cela supposerait d'avoir 100% des infos et 100% des logiques en place sur 100% des échelles de temps avec 100% des humains qui participent. Mais par exemple sur la question "est-ce que l'Occident/France est fautive des guerres en Lybie ou Syrie et est-ce qu'on doit se sentir concernés" tu veux répondre quoi ?

Bah du coup je répondrais par mon avis, je ne comprends pas exactement le problème.

Puisqu'on a précédemment défini qu'aucun être humain ne peut être objectif j'ai deux solutions : Je donne mon avis ou je me censure. Là on est plutôt sur une problématique sociale.

De toute manière si quelqu'un t'insulte car tu ne prends pas parti ou que tu ne penses pas comme lui, on peut juste rien faire pour lui, il n'a sûrement pas la maturité / culture nécessaire pour débattre correctement.

Sauf que justement je sais que MON avis n'est pas plus légitime donc ça ne me donne pas envie d'exposer à la face des autres mon vécu et donc mon avis biaisé. Et en général, je m'en tape de beaucoup de sujets, je ne veux même pas y penser car ça ne sert à RIEN et je ne trouve pas ça aussi intéressant que ce que j'aime faire (musique, art, Science, cuisine etc)

C'est là que rentre en compte ce qu'on appelle la nuance.

La nuance que tu ajoutes dans ton discours, c'est le seul outil qui te permet de vivre avec cette incohérence que représentent ton avis et ta conscience.

Il vaut mieux nuancer son discours de manière cohérente au lieu d'établir que tu ne peux jamais donner ton avis, parce que finalement ton avis, même s'il n'est pas objectif, importe, et que se cacher derrière la complexité du monde c'est souvent perçu comme peu courageux voir bien pensant, à juste titre dans certains cas.

Voila. Mais j'en ai marre de nuancer en vrai, je passe mon temps à faire ça depuis que je suis un adulte à 100% avec responsabilités, c'est usant

La subtilité des sentiment humain ok, sur l'art, sur des choses stables ok, mais les avis nuancés technico-techniques sur des sujets d'actualité qui brassent des millions de gens et d'opinions, c'est trop

Tout le monde passe par cette étape l'OP.

Prends le temps de méditer sur ce que tu ressens, il y a des vérités universelles qui attendent que tu les découvres.

Le 14 mars 2022 à 17:13:55 :

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Au moins tu as compris que le monde ne se résumait pas à un point de vue c'est pas mal non ?

Par contre tu te fourvoies si tu crois que le tort ou la raison sont des concepts qui peuvent définir le monde.

Et pourtant, on nous demande en permanence de nous positionner : t'es POUR ou CONTRE l'accueil de tel ou tel réfugié ? Pour ou contre la fermeture des frontières ? Tu veux ou pas aider l'Ukraine ? Tu considère ou pas Poutine comme un fou dangereux ? Tu penses ou non que tous les hommes sont égaux ? Etc..

Tu n'es pas obligé de prendre partie même si on te le demande, c'est un faux débat. Si tu ressens le besoin de te positionner très bien ce n'est pas grave, ça sera juste un avis de plus, néanmoins il est facilement possible de prendre conscience aujourd'hui que la réalité et la vérité ne sont que conceptuelles.

Même au niveau scientifique il est admis que la vérité est conceptuelle.

En gros sur la question des réfugiés, ta réponse ne sera que le reflet de ton expérience accumulé, de ton vécu en somme, et comme personne n'a eu exactement la même vie que toi, et bien personne n'aura exactement le même avis que toi.

Mais pourtant c'est bien le fait que des gens aient des convictions (baisées, du coup) et qu'ils fassent du "lobbying" pour leur vision en pensant faire avancer les choses dans la bonne direction qui fait bouger le monde.... Si tout le monde se met à dire "il faut aider l'Ukraine" bah tu vois ça agit, donc ça influence les choses, ta vie tout...

Je n'ai jamais dit que les avis n'avaient pas d'impact sur le monde, je répondais juste à ton énoncé de base, mais là ton sujet change complètement.

Un avis = subjectif

Humainement l'objectivité n'est pas atteignable.

Un avis se base forcément sur un certaine vision du monde et des choses, c'est le principe. Je ne parle pas forcément d'être 100% objectif car cela supposerait d'avoir 100% des infos et 100% des logiques en place sur 100% des échelles de temps avec 100% des humains qui participent. Mais par exemple sur la question "est-ce que l'Occident/France est fautive des guerres en Lybie ou Syrie et est-ce qu'on doit se sentir concernés" tu veux répondre quoi ?

Bah du coup je répondrais par mon avis, je ne comprends pas exactement le problème.

Puisqu'on a précédemment défini qu'aucun être humain ne peut être objectif j'ai deux solutions : Je donne mon avis ou je me censure. Là on est plutôt sur une problématique sociale.

De toute manière si quelqu'un t'insulte car tu ne prends pas parti ou que tu ne penses pas comme lui, on peut juste rien faire pour lui, il n'a sûrement pas la maturité / culture nécessaire pour débattre correctement.

Sauf que justement je sais que MON avis n'est pas plus légitime donc ça ne me donne pas envie d'exposer à la face des autres mon vécu et donc mon avis biaisé. Et en général, je m'en tape de beaucoup de sujets, je ne veux même pas y penser car ça ne sert à RIEN et je ne trouve pas ça aussi intéressant que ce que j'aime faire (musique, art, Science, cuisine etc)

C'est là que rentre en compte ce qu'on appelle la nuance.

La nuance que tu ajoutes dans ton discours, c'est le seul outil qui te permet de vivre avec cette incohérence que représentent ton avis et ta conscience.

Il vaut mieux nuancer son discours de manière cohérente au lieu d'établir que tu ne peux jamais donner ton avis, parce que finalement ton avis, même s'il n'est pas objectif, importe, et que se cacher derrière la complexité du monde c'est souvent perçu comme peu courageux voir bien pensant, à juste titre dans certains cas.

Voila. Mais j'en ai marre de nuancer en vrai, je passe mon temps à faire ça depuis que je suis un adulte à 100% avec responsabilités, c'est usant

La subtilité des sentiment humain ok, sur l'art, sur des choses stables ok, mais les avis nuancés technico-techniques sur des sujets d'actualité qui brassent des millions de gens et d'opinions, c'est trop

Je comprends malheureusement khey, mais je n'ai pas de solution à ton désarroi, il faut juste accepter

Le 14 mars 2022 à 17:11:13 :

Le 14 mars 2022 à 17:08:55 :
Ça a toujours été le cas

Tant que y'aura plus d'une personne sur terre on ne sera jamais d'accord, mais c'est ça qui est beau

On débat, débat encore et encore, on fait s'affronter nos vérités pour faire ressortir LA vérité, enfin on essaie

La boucle continue encore et encore

Débat sur dieu, vérité, justice, amour

Tout ces débats ont commencé y'a plusieurs siècles déjà, on fait que continuer le débat, puis on laissera notre place à la génération futur et ainsi de suite

Faut juste accepter qu'on connaîtra jamais la vérité, qu'on essaie mais que c'est pas grave si on échoue, ces débats sont beaucoup trop grand pour une vie ou pour des générations

Mais un jour peut être, l'humanité y répondra