Enfaite c'est le budget retraite qui prend tout le budget en France

Le 12 mars 2022 à 06:31:23 :

Le 12 mars 2022 à 06:26:53 :

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Le 12 mars 2022 à 06:15:20 :

Le 12 mars 2022 à 06:00:10 :

Le 12 mars 2022 à 05:57:35 :

Le 12 mars 2022 à 05:53:48 :
c'est surtout le socialisme qui coule l'économie

mais les golems veulent pas le comprendre

C'est à dire ? , Les aides RSA , apl etc ?

c'est simple, TOUT le système socialiste

et quand je dit baisse des taxes, c'est aussi sur des trucs concret genre essence, le prolo le sent direct dans son porte monnaie,
mais aussi les taxes sur les salaires, je connais pleins de boites qui aimeraient payé plus, mais qui sont au bord de l'asphyxie

faut savoir ce qu'on veut

Moi je connais plein de boîte qui ont eu l'occasion de payer plus les salariés mais qui l'ont jamais fait

Ce qui coule le pays c'est le capitalisme de connivence
C'est la plus grosse baise du pays
C'est ridicule de citer autre chose

t'en sais rien car tu ne connais pas leurs budget, t'a juste une haine débile du capitalisme dans un pays communiste

quand même la Russie ou la chine sont full capitaliste t'as des ahurax low iq pour expliqué que le communisme c’est bien

cette haine du méchant patron alors que 80% des emplois c’est les petites entreprises qui payent 60% de taxe MINIMUM
plus les charges absurde sur les salaires dès qu'il veulent recruté/augmenté les salariés

340 000 départs par an mais c’est pas assez, faut vraiment que tout les entrepreneurs/entreprises ce barrent

Tu sais qu'on a des chiffres sur la répartition des budgets des entreprises
Et oui les dividendes ont explosé comparé à la masse salariale
C'est un fait

0 haine du capitalisme.
Quand je parle de connivence
Je me plains justement que l'etat se retrouve trop au service de certains privé "sans raison"
(Le fait que les gens puissent faire des aller retour privé-public c'est ridicule on est un des seuls pays à le faire)

tu parle des grosses entreprises, les petites elles coulent les une après les autres (80 a 90% de l'emploi)

Les grosses entreprises sont censé tout de même produite beaucoup d'emploi surtout en comptabilisant les emplois indirect qu'elles entraînent dans leur processus de production.
Vu qu'elles ont beaucoup externaliser.
(Bon apparemment elles ont réussi à en détruire plus qu'elles en ont créé malgré les milliards reçu et les hausses de dividende)

Et du coup je disais bien que je connais des entreprises qui ont eu l'occasion d'augmenter les salaires mais qui ont choisi de jamais le faire
Et je maintiens.

Ravi de voir que tu reconnais enfin leur existence.

Du coup maintenant es tu prêt à reconnaître que certaines entreprises ont de beaux avantages grâce à l'État qu'elles ne devraient pas avoir ?
C'est ce que j'appelle le capitalisme de connivence.
Quelque chose qui est à mille lieu du libéralisme.
Mais c'est ce que vendent tout les pseudos libéral en France .

Le 12 mars 2022 à 06:28:56 :

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c'est surtout le socialisme qui coule l'économie

mais les golems veulent pas le comprendre

exa mais cela en fait parti

certes, après autant je suis pour repoussé la retraite voir réformé complètement le système, autant tu ne peut pas l'enlevé a 100% aujourd'hui, tu va pas laissé les vieux mourir

ce qu'il faut c'est une baisse de toutes les aides contre une baisse de toutes les taxes, sur les riches/pauvres/entreprises

bref du libéralisme

On est en train de transitionner d'un système par répartition (tu finances les retraités actuels avec tes cotisations) à un système par capitalisation (tu finances ta propre retraite). Mais au milieu il y a forcément une génération sacrifiée, c'est nous

La même qui se prend le bump du marché immobilier dans la tronche, la crise du marché de l'emploi qui demande de faire des études toujours plus longues, la fin des 35h, l'âge de la retraite repoussé (dont la plupart d'entre nous ne profiteront même pas )

VDM

je trouve ça bien, mon rêve c'est pas d'être a la retraite a 20 ans (qui pense a la retraite a cet age bordel, ce peuple deja mort) ou de faire 35 h, j'en est rien a branlé de ça rhey

le socialisme est une catastrophe, le reste est littérature

Ca me dérange pas de taffer plus longtemps.
Ca me saoule juste que ça soit notre génération qui prenne tout dans la tronche.
On cotise pour les retraités actuels mais PERSONNE ne cotisera pour notre propre retraite. En gros on se fait voler tous les mois 25% de notre salaire.

Sachant qu'on est la génération qui a le pouvoir d'achat le plus bas. Même en gagnant 5000€/mois un célibataire pourra jamais se payer un logement décent à Paris.

Sachant qu'on est la génération qui doit faire le plus d'études pour accéder au marché de l'emploi, ce qui retarde le moment où on se construit un patrimoine.

« Le phénomène de patrimonialisation est propre aux baby-boomers. Ils ont bénéficié d’une période de paix et de plein-emploi. Les prélèvements sociaux étaient plus faibles qu’aujourd’hui et le système de retraite au plus haut de sa générosité »
https://www.la-croix.com/Economie/Pourquoi-ages-sont-ils-aussi-riches-2021-03-28-1201148106

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c'est surtout le socialisme qui coule l'économie

mais les golems veulent pas le comprendre

C'est à dire ? , Les aides RSA , apl etc ?

c'est simple, TOUT le système socialiste

et quand je dit baisse des taxes, c'est aussi sur des trucs concret genre essence, le prolo le sent direct dans son porte monnaie,
mais aussi les taxes sur les salaires, je connais pleins de boites qui aimeraient payé plus, mais qui sont au bord de l'asphyxie

faut savoir ce qu'on veut

Moi je connais plein de boîte qui ont eu l'occasion de payer plus les salariés mais qui l'ont jamais fait

Ce qui coule le pays c'est le capitalisme de connivence
C'est la plus grosse baise du pays
C'est ridicule de citer autre chose

t'en sais rien car tu ne connais pas leurs budget, t'a juste une haine débile du capitalisme dans un pays communiste

quand même la Russie ou la chine sont full capitaliste t'as des ahurax low iq pour expliqué que le communisme c’est bien

cette haine du méchant patron alors que 80% des emplois c’est les petites entreprises qui payent 60% de taxe MINIMUM
plus les charges absurde sur les salaires dès qu'il veulent recruté/augmenté les salariés

340 000 départs par an mais c’est pas assez, faut vraiment que tout les entrepreneurs/entreprises ce barrent

Ce qu il veut dire c est qu épargner 3000€/mois pendant 5 millions d années pour avoir la même richesse que Bernard Arnault c est indécent.
J ai vécu dans un pays communiste et en effet c est tout sauf communiste.
Par contre en tant que chef d entreprise, je te jure que je comprends les lacunes de la démocratie avec des mecs comme toi.
Les pseudos cadre de boîte qui touchent 3000€ par mois qui s en prennent sur s plus pauvres que soi en pensant que c est ça le fardeau vous m amuserez toujours
Même en touchant 6000€ par mois et en ayant pris de gros risques dans ma vie, j en voudrais jamais aux plus pauvres que moi car ce sont pas eux le soucis

Je ne vois pas où tu vois qu'on s'en prend aux pauvres.
Les retraités sont pauvres, en France en 2022 ? Première nouvelle.

Arrête de penser dans ton imaginaire que tous les retraités touchent 5000€ par mois.
Beaucoup sont fauchés, car ils ont vécu dans une autre époque où fallait s occuper des marmots.
Je sais pas quel âge tu as et dans quel milieu social tu as grandit, mais le cas de tes parents qui sont des parasites n est pas le cas de tous
A bon entendeur mon chéri

Les statistiques ça t’échappe le golem ?
Les retraités gagnent mieux en moyenne que les actifs

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Le 12 mars 2022 à 06:31:42 :

Le 12 mars 2022 à 06:26:45 :

Le 12 mars 2022 à 06:20:27 :

Le 12 mars 2022 à 06:08:22 :
Si les retraites n'étaient pas publiques "tout ce fric" serait dans des assurances privées et pas du tout utilisable par l'État donc zéro économie sur les finances de l'Etat.

Ce qui plombe les finances ce sont les allocations familiales et les allocations logement

Ahi tu veux mon pseudo ?

Vas y explicite ta pensée que je puisse rire

Les gars ici qui se pensent liberaux en croyant qu'on va supprimer les retraites de l'Etat mais continuer à payer les 300 milliards de cotisation, en plus de devoir cotiser pour nos retraites avec nos assurances privées

Votre truc c'est donc concrètement de continuer à payer 300 milliards à l'État en échange de rien et de vous mettre à payer votre retraite à votre assurance. Et c'est moi le golem

Ben non pas du tout. On ne veut plus donner d'argent à l'état, c'est simple.

Bien donc l'Etat ne récupérerait absolument rien des 300 milliards des retraites puisqu'on ne les pairait plus.

Donc zéro économie pour l'État à réinjecter nulle part, on est toujours en déficit et on a toujours des services publics à l'os.

Il faut juste s'entendre la dessus pour éviter de croire comme je lis dans le post originel du topic qu'on pourrait "faire des trucs" avec cet argent.

c'est ça c'est ce que j'esssaye d'expliqué

qu'on soit contre les retraites c'est une chose et c'est logique

qu'on pense que c'est ça le problème numéro 1 en France et qu'en les supprimant tu ré-industrialise la France

c'est ne rien comprendre

Les retraites ne sont qu'une partie du problème, mais c'est une partie importante.
L'immigration et la mauvaise gestion des services publiques et les hauts fonctionnaires et la mentalité général des gens, ce sont d'autres problèmes importants.

Le 12 mars 2022 à 06:35:21 :
En fait c'est ça votre problème, vous imaginez que les retraités sont des pauvres, limite SDF, des petits vieux qui galèrent pour se payer à manger avec leurs "petites" retraites.

Alors que les jeunes sont infiniment plus pauvres en réalité.

+100
Je prend l'exemple de mes grands parents, leur 2 retraites ensemble ça fait à peine un SMIC, tu me diras ils sont pauvres mais ils ont toujours vécu simplement du coup leur SMIC pour 2 ça leur suffit mais en plus ils ont des loyers d'appartement qu'ils louent
Alors que nous l s jeunes on a pas accès à l'immobilier et on paye un loyer, au final on gagne plus d'argent à la fin du mois mais à la fin du mois dapres il nous reste moins d'argent

Après y a les retraités qui gagne pas grand chose, sans RP et sans patrimoine, cela sont vraiment pauvres

[06:40:47] <ElsaChocolat>

Le 12 mars 2022 à 06:35:21 :
En fait c'est ça votre problème, vous imaginez que les retraités sont des pauvres, limite SDF, des petits vieux qui galèrent pour se payer à manger avec leurs "petites" retraites.

Alors que les jeunes sont infiniment plus pauvres en réalité.

+100
Je prend l'exemple de mes grands parents, leur 2 retraites ensemble ça fait à peine un SMIC, tu me diras ils sont pauvres mais ils ont toujours vécu simplement du coup leur SMIC pour 2 ça leur suffit mais en plus ils ont des loyers d'appartement qu'ils louent
Alors que nous l s jeunes on a pas accès à l'immobilier et on paye un loyer, au final on gagne plus d'argent à la fin du mois mais à la fin du mois dapres il nous reste moins d'argent

Après y a les retraités qui gagne pas grand chose, sans RP et sans patrimoine, cela sont vraiment pauvres

Merci pour ton exemple personnel qui n'a aucun intérêt et ne représente en rien la réalité

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c'est surtout le socialisme qui coule l'économie

mais les golems veulent pas le comprendre

exa mais cela en fait parti

certes, après autant je suis pour repoussé la retraite voir réformé complètement le système, autant tu ne peut pas l'enlevé a 100% aujourd'hui, tu va pas laissé les vieux mourir

ce qu'il faut c'est une baisse de toutes les aides contre une baisse de toutes les taxes, sur les riches/pauvres/entreprises

bref du libéralisme

On est en train de transitionner d'un système par répartition (tu finances les retraités actuels avec tes cotisations) à un système par capitalisation (tu finances ta propre retraite). Mais au milieu il y a forcément une génération sacrifiée, c'est nous

La même qui se prend le bump du marché immobilier dans la tronche, la crise du marché de l'emploi qui demande de faire des études toujours plus longues, la fin des 35h, l'âge de la retraite repoussé (dont la plupart d'entre nous ne profiteront même pas )

VDM

je trouve ça bien, mon rêve c'est pas d'être a la retraite a 20 ans (qui pense a la retraite a cet age bordel, ce peuple deja mort) ou de faire 35 h, j'en est rien a branlé de ça rhey

le socialisme est une catastrophe, le reste est littérature

Oui le socialisme est une catastrophe mais l esclavagisme moderne aussi
Encore une fois parole de patron.
Les vifs de 22 ans qui veulent travailler comme des chinois en pensant que c'est le but de leur vie, je les embauche

l'esclavagisme moderne en 35 ou 40 heures bordel
avec l'industrialisation et la modernité, même l'usine c'est ppr

mon dieu, tu veut faire croire a qui que tu est patron rhey ?

Pas besoin de te faire croire, je gagne rien à te faire croire je distribue pas les bons ou mauvais points moi
Je te dis juste que revenir sur des acquis car les personnes que tes parents ont nommé élite quand t étais gosse ont plumé le pays, c est pas notre soucis
Même si je sais que trop bien que la retraite est un fardeau en France, recule sur ça et tu reculeras sur ton avenir, on est nombreux à vouloir grimper au cocotier, peu à monter la haut même avec toute la meilleure volonté.

Le 12 mars 2022 à 06:39:14 :

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c'est surtout le socialisme qui coule l'économie

mais les golems veulent pas le comprendre

C'est à dire ? , Les aides RSA , apl etc ?

c'est simple, TOUT le système socialiste

et quand je dit baisse des taxes, c'est aussi sur des trucs concret genre essence, le prolo le sent direct dans son porte monnaie,
mais aussi les taxes sur les salaires, je connais pleins de boites qui aimeraient payé plus, mais qui sont au bord de l'asphyxie

faut savoir ce qu'on veut

Moi je connais plein de boîte qui ont eu l'occasion de payer plus les salariés mais qui l'ont jamais fait

Ce qui coule le pays c'est le capitalisme de connivence
C'est la plus grosse baise du pays
C'est ridicule de citer autre chose

t'en sais rien car tu ne connais pas leurs budget, t'a juste une haine débile du capitalisme dans un pays communiste

quand même la Russie ou la chine sont full capitaliste t'as des ahurax low iq pour expliqué que le communisme c’est bien

cette haine du méchant patron alors que 80% des emplois c’est les petites entreprises qui payent 60% de taxe MINIMUM
plus les charges absurde sur les salaires dès qu'il veulent recruté/augmenté les salariés

340 000 départs par an mais c’est pas assez, faut vraiment que tout les entrepreneurs/entreprises ce barrent

Tu sais qu'on a des chiffres sur la répartition des budgets des entreprises
Et oui les dividendes ont explosé comparé à la masse salariale
C'est un fait

0 haine du capitalisme.
Quand je parle de connivence
Je me plains justement que l'etat se retrouve trop au service de certains privé "sans raison"
(Le fait que les gens puissent faire des aller retour privé-public c'est ridicule on est un des seuls pays à le faire)

tu parle des grosses entreprises, les petites elles coulent les une après les autres (80 a 90% de l'emploi)

Les grosses entreprises sont censé tout de même produite beaucoup d'emploi surtout en comptabilisant les emplois indirect qu'elles entraînent dans leur processus de production.
Vu qu'elles ont beaucoup externaliser.
(Bon apparemment elles ont réussi à en détruire plus qu'elles en ont créé malgré les milliards reçu et les hausses de dividende)

Et du coup je disais bien que je connais des entreprises qui ont eu l'occasion d'augmenter les salaires mais qui ont choisi de jamais le faire
Et je maintiens.

Ravi de voir que tu reconnais enfin leur existence.

Du coup maintenant es tu prêt à reconnaître que certaines entreprises ont de beaux avantages grâce à l'État qu'elles ne devraient pas avoir ?
C'est ce que j'appelle le capitalisme de connivence.
Quelque chose qui est à mille lieu du libéralisme.
Mais c'est ce que vendent tout les pseudos libéral en France .

ouai donc tu parle d'un micro sujet dont tout le monde ce fout a part les coco

les 10% d'emploi dans les grosses entreprises qui ne payeront jamais d’impôt quoi qu'il arrive car ils en on le pouvoir

plutôt que de regardé les 90% d'emplois qui sont en train de disparaître

gauchisme classique

c’est bien ce que je disais, le problème c’est le socialisme qui coule les 90% de petites entreprises, pas ton délire de capitalisme

les patron du cac 40 sont méchant, super osef complet

doit on coulé 90% de nos entreprises pour ça? y'a qu'en France ou on ce pose ce genre de question, l’irrationalité est terrifiante

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Le 12 mars 2022 à 05:53:48 :
c'est surtout le socialisme qui coule l'économie

mais les golems veulent pas le comprendre

exa mais cela en fait parti

certes, après autant je suis pour repoussé la retraite voir réformé complètement le système, autant tu ne peut pas l'enlevé a 100% aujourd'hui, tu va pas laissé les vieux mourir

ce qu'il faut c'est une baisse de toutes les aides contre une baisse de toutes les taxes, sur les riches/pauvres/entreprises

bref du libéralisme

On est en train de transitionner d'un système par répartition (tu finances les retraités actuels avec tes cotisations) à un système par capitalisation (tu finances ta propre retraite). Mais au milieu il y a forcément une génération sacrifiée, c'est nous

La même qui se prend le bump du marché immobilier dans la tronche, la crise du marché de l'emploi qui demande de faire des études toujours plus longues, la fin des 35h, l'âge de la retraite repoussé (dont la plupart d'entre nous ne profiteront même pas )

VDM

je trouve ça bien, mon rêve c'est pas d'être a la retraite a 20 ans (qui pense a la retraite a cet age bordel, ce peuple deja mort) ou de faire 35 h, j'en est rien a branlé de ça rhey

le socialisme est une catastrophe, le reste est littérature

Ca me dérange pas de taffer plus longtemps.
Ca me saoule juste que ça soit notre génération qui prenne tout dans la tronche.
On cotise pour les retraités actuels mais PERSONNE ne cotisera pour notre propre retraite. En gros on se fait voler tous les mois 25% de notre salaire.

Sachant qu'on est la génération qui a le pouvoir d'achat le plus bas. Même en gagnant 5000€/mois un célibataire pourra jamais se payer un logement décent à Paris.

Sachant qu'on est la génération qui doit faire le plus d'études pour accéder au marché de l'emploi, ce qui retarde le moment où on se construit un patrimoine.

« Le phénomène de patrimonialisation est propre aux baby-boomers. Ils ont bénéficié d’une période de paix et de plein-emploi. Les prélèvements sociaux étaient plus faibles qu’aujourd’hui et le système de retraite au plus haut de sa générosité »
https://www.la-croix.com/Economie/Pourquoi-ages-sont-ils-aussi-riches-2021-03-28-1201148106

on est d'accord, l'expat dream ou rien

ce pays est mort, il ce dirige au même endroit que la Russie post communiste

moi aussi, on me propose demain de viré les retraite et de cotisé moi même je signe direct tkt, comme toutes les aides d'ailleurs

Le 12 mars 2022 à 06:41:50 :

[06:40:47] <ElsaChocolat>

Le 12 mars 2022 à 06:35:21 :
En fait c'est ça votre problème, vous imaginez que les retraités sont des pauvres, limite SDF, des petits vieux qui galèrent pour se payer à manger avec leurs "petites" retraites.

Alors que les jeunes sont infiniment plus pauvres en réalité.

+100
Je prend l'exemple de mes grands parents, leur 2 retraites ensemble ça fait à peine un SMIC, tu me diras ils sont pauvres mais ils ont toujours vécu simplement du coup leur SMIC pour 2 ça leur suffit mais en plus ils ont des loyers d'appartement qu'ils louent
Alors que nous l s jeunes on a pas accès à l'immobilier et on paye un loyer, au final on gagne plus d'argent à la fin du mois mais à la fin du mois dapres il nous reste moins d'argent

Après y a les retraités qui gagne pas grand chose, sans RP et sans patrimoine, cela sont vraiment pauvres

Merci pour ton exemple personnel qui n'a aucun intérêt et ne représente en rien la réalité

Au contraire ça représente bien la réalité. Et encore, avec un smic brut de retraite pour deux ils sont dans les 5% de retraités les plus "pauvres" (ceux qui touchent le moins de retraite en tout cas).
La retraite moyenne c'est 1600 euros net par retraité (donc le double pour un couple).

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Le 12 mars 2022 à 06:08:22 :
Si les retraites n'étaient pas publiques "tout ce fric" serait dans des assurances privées et pas du tout utilisable par l'État donc zéro économie sur les finances de l'Etat.

Ce qui plombe les finances ce sont les allocations familiales et les allocations logement

Ahi tu veux mon pseudo ?

Vas y explicite ta pensée que je puisse rire

Les gars ici qui se pensent liberaux en croyant qu'on va supprimer les retraites de l'Etat mais continuer à payer les 300 milliards de cotisation, en plus de devoir cotiser pour nos retraites avec nos assurances privées

Votre truc c'est donc concrètement de continuer à payer 300 milliards à l'État en échange de rien et de vous mettre à payer votre retraite à votre assurance. Et c'est moi le golem

Ben non pas du tout. On ne veut plus donner d'argent à l'état, c'est simple.

Bien donc l'Etat ne récupérerait absolument rien des 300 milliards des retraites puisqu'on ne les pairait plus.

Donc zéro économie pour l'État à réinjecter nulle part, on est toujours en déficit et on a toujours des services publics à l'os.

Il faut juste s'entendre la dessus pour éviter de croire comme je lis dans le post originel du topic qu'on pourrait "faire des trucs" avec cet argent.

Les services publiques qui ne fonctionnent pas c'est un autre problème.
Quand on dit qu'on pourrait faire des trucs c'est en partie en mettant l'argent de l'état autre part et en partie en diminuant les impôts (donc le fric va dans ma poche au lieu d'aller au fisc).

"Mettre l'argent autre part" quel argent ?

Sache aussi que si demain on supprime les retraites tu vas entretenir tes parents + mettre de l'argent de côté auprès de ta banque et ton assurance pour assurer tes vieux jours.

T'es peut-être d'une famille très bourgeoise qui a pu cotiser à l'Etat + se faire sa propre complémentaire dans le privé, mais 99% des Français auraient juste à bosser pour payer la retraite de leurs parents puisqu'ils ne la toucheraient plus de l'Etat, voire les loger chez eux etc.

Ça aurait le mérite de relancer la natalité il faut le reconnaître.

Mais dans l'immédiat c'est naïf de croire qu'on y gagne forcément. À moins d'être orphelin ce qui n'est pas vraiment plus enviable que de cotiser mais bon. La retraite pour la génération qui fera la transition elle sera nécessairement à double coût il faudra payer les vieux jours des parents et assurer les siens. Au boulot les gars il y a de l'argent à gagner pour transitionner ce système.

Le 12 mars 2022 à 06:41:50 :

[06:40:47] <ElsaChocolat>

Le 12 mars 2022 à 06:35:21 :
En fait c'est ça votre problème, vous imaginez que les retraités sont des pauvres, limite SDF, des petits vieux qui galèrent pour se payer à manger avec leurs "petites" retraites.

Alors que les jeunes sont infiniment plus pauvres en réalité.

+100
Je prend l'exemple de mes grands parents, leur 2 retraites ensemble ça fait à peine un SMIC, tu me diras ils sont pauvres mais ils ont toujours vécu simplement du coup leur SMIC pour 2 ça leur suffit mais en plus ils ont des loyers d'appartement qu'ils louent
Alors que nous l s jeunes on a pas accès à l'immobilier et on paye un loyer, au final on gagne plus d'argent à la fin du mois mais à la fin du mois dapres il nous reste moins d'argent

Après y a les retraités qui gagne pas grand chose, sans RP et sans patrimoine, cela sont vraiment pauvres

Merci pour ton exemple personnel qui n'a aucun intérêt et ne représente en rien la réalité

Ben mon exemple montre quand même que avant même sans gagner beaucoup d'argent tu pouvais avoir un patrimoine maintenant on est juste des esclaves

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Le 12 mars 2022 à 06:08:22 :
Si les retraites n'étaient pas publiques "tout ce fric" serait dans des assurances privées et pas du tout utilisable par l'État donc zéro économie sur les finances de l'Etat.

Ce qui plombe les finances ce sont les allocations familiales et les allocations logement

Ahi tu veux mon pseudo ?

Vas y explicite ta pensée que je puisse rire

Les gars ici qui se pensent liberaux en croyant qu'on va supprimer les retraites de l'Etat mais continuer à payer les 300 milliards de cotisation, en plus de devoir cotiser pour nos retraites avec nos assurances privées

Votre truc c'est donc concrètement de continuer à payer 300 milliards à l'État en échange de rien et de vous mettre à payer votre retraite à votre assurance. Et c'est moi le golem

Ben non pas du tout. On ne veut plus donner d'argent à l'état, c'est simple.

Bien donc l'Etat ne récupérerait absolument rien des 300 milliards des retraites puisqu'on ne les pairait plus.

Donc zéro économie pour l'État à réinjecter nulle part, on est toujours en déficit et on a toujours des services publics à l'os.

Il faut juste s'entendre la dessus pour éviter de croire comme je lis dans le post originel du topic qu'on pourrait "faire des trucs" avec cet argent.

c'est ça c'est ce que j'esssaye d'expliqué

qu'on soit contre les retraites c'est une chose et c'est logique

qu'on pense que c'est ça le problème numéro 1 en France et qu'en les supprimant tu ré-industrialise la France

c'est ne rien comprendre

Les retraites ne sont qu'une partie du problème, mais c'est une partie importante.
L'immigration et la mauvaise gestion des services publiques et les hauts fonctionnaires et la mentalité général des gens, ce sont d'autres problèmes importants.

Tu veux dire le service public qu'on détruit au nom d'une soit disante concurence (coucou edf qui s'endette pour rendre rentable des revendeur de l'énergie qu'elle produit ou pour les privés dans le domaine de l'énergie renouvelable)

Et par le problème des hauts fonctionnaires
Tu parles de celui qui consiste à permettre à n'importe lequel de faire des allers retour dans le public et privé
Pour faire profiter ses potes du privé dès qu'il rentre dans le public ?
Comme un certains président ?

Et pour la mentalité des gens tu parles de celle consistant à s'attarder sur les plus pauvres et se scandaliser car ils ont de quoi vivre en ne faisant pas grand chose ?

https://www.lefigaro.fr/retraite/2015/07/03/05004-20150703ARTFIG00012-les-retraites-francais-plus-riches-que-les-actifs.php

Lisez les commentaires ils sont instructifs.

Le 1er retraité a raison. Il fait profil bas et s'excuse.
Le 2nd retraité (qui pense comme l'immense majorité des baby-boomers) est persuadé que la génération actuelle est fainéante et ne pense qu'aux 35h. Alors que lui s'est "faisait des journées sans fin dépassant les 50 heures".

On lui dit que 50h c'est la semaine normale quand on est cadre, voire même pour les stagiaires dans beaucoup de boîtes ?

Le 12 mars 2022 à 06:40:02 :

Le 12 mars 2022 à 06:36:38 :

Le 12 mars 2022 à 06:33:09 :

Le 12 mars 2022 à 06:28:36 :

Le 12 mars 2022 à 06:20:30 :

Le 12 mars 2022 à 06:15:20 :

Le 12 mars 2022 à 06:00:10 :

Le 12 mars 2022 à 05:57:35 :

Le 12 mars 2022 à 05:53:48 :
c'est surtout le socialisme qui coule l'économie

mais les golems veulent pas le comprendre

C'est à dire ? , Les aides RSA , apl etc ?

c'est simple, TOUT le système socialiste

et quand je dit baisse des taxes, c'est aussi sur des trucs concret genre essence, le prolo le sent direct dans son porte monnaie,
mais aussi les taxes sur les salaires, je connais pleins de boites qui aimeraient payé plus, mais qui sont au bord de l'asphyxie

faut savoir ce qu'on veut

Moi je connais plein de boîte qui ont eu l'occasion de payer plus les salariés mais qui l'ont jamais fait

Ce qui coule le pays c'est le capitalisme de connivence
C'est la plus grosse baise du pays
C'est ridicule de citer autre chose

t'en sais rien car tu ne connais pas leurs budget, t'a juste une haine débile du capitalisme dans un pays communiste

quand même la Russie ou la chine sont full capitaliste t'as des ahurax low iq pour expliqué que le communisme c’est bien

cette haine du méchant patron alors que 80% des emplois c’est les petites entreprises qui payent 60% de taxe MINIMUM
plus les charges absurde sur les salaires dès qu'il veulent recruté/augmenté les salariés

340 000 départs par an mais c’est pas assez, faut vraiment que tout les entrepreneurs/entreprises ce barrent

Ce qu il veut dire c est qu épargner 3000€/mois pendant 5 millions d années pour avoir la même richesse que Bernard Arnault c est indécent.
J ai vécu dans un pays communiste et en effet c est tout sauf communiste.
Par contre en tant que chef d entreprise, je te jure que je comprends les lacunes de la démocratie avec des mecs comme toi.
Les pseudos cadre de boîte qui touchent 3000€ par mois qui s en prennent sur s plus pauvres que soi en pensant que c est ça le fardeau vous m amuserez toujours
Même en touchant 6000€ par mois et en ayant pris de gros risques dans ma vie, j en voudrais jamais aux plus pauvres que moi car ce sont pas eux le soucis

Je ne vois pas où tu vois qu'on s'en prend aux pauvres.
Les retraités sont pauvres, en France en 2022 ? Première nouvelle.

Arrête de penser dans ton imaginaire que tous les retraités touchent 5000€ par mois.
Beaucoup sont fauchés, car ils ont vécu dans une autre époque où fallait s occuper des marmots.
Je sais pas quel âge tu as et dans quel milieu social tu as grandit, mais le cas de tes parents qui sont des parasites n est pas le cas de tous
A bon entendeur mon chéri

Les statistiques ça t’échappe le golem ?
Les retraités gagnent mieux en moyenne que les actifs

Âge médian, moyenne, vaccin efficace a 95% toussa toussa...
C est un sujet sur lequel tu ne gagneras pas mon chéri, car c est une partie du sujet de mon entreprise.
Tu pourras ramoner des heures la dessus et a te chatouiller a me traiter de golem, je fais du lobbying la dessus pour les états
D ailleurs mon pseudo est assez vieux pour que tu fouilles mon historique.
T as sûrement 23 ans tout péteux de ton premier taf ingesclave, moi je suis patriote a la différence, même avec des gens qui ne m aiment pas car je représente pour eux soit un sale patron soit une merde de riche

Le 12 mars 2022 à 06:42:46 :

Le 12 mars 2022 à 06:36:35 :

Le 12 mars 2022 à 06:33:02 :

Le 12 mars 2022 à 06:28:56 :

Le 12 mars 2022 à 06:25:24 :

Le 12 mars 2022 à 05:56:22 :

Le 12 mars 2022 à 05:54:10 :

Le 12 mars 2022 à 05:53:48 :
c'est surtout le socialisme qui coule l'économie

mais les golems veulent pas le comprendre

exa mais cela en fait parti

certes, après autant je suis pour repoussé la retraite voir réformé complètement le système, autant tu ne peut pas l'enlevé a 100% aujourd'hui, tu va pas laissé les vieux mourir

ce qu'il faut c'est une baisse de toutes les aides contre une baisse de toutes les taxes, sur les riches/pauvres/entreprises

bref du libéralisme

On est en train de transitionner d'un système par répartition (tu finances les retraités actuels avec tes cotisations) à un système par capitalisation (tu finances ta propre retraite). Mais au milieu il y a forcément une génération sacrifiée, c'est nous

La même qui se prend le bump du marché immobilier dans la tronche, la crise du marché de l'emploi qui demande de faire des études toujours plus longues, la fin des 35h, l'âge de la retraite repoussé (dont la plupart d'entre nous ne profiteront même pas )

VDM

je trouve ça bien, mon rêve c'est pas d'être a la retraite a 20 ans (qui pense a la retraite a cet age bordel, ce peuple deja mort) ou de faire 35 h, j'en est rien a branlé de ça rhey

le socialisme est une catastrophe, le reste est littérature

Oui le socialisme est une catastrophe mais l esclavagisme moderne aussi
Encore une fois parole de patron.
Les vifs de 22 ans qui veulent travailler comme des chinois en pensant que c'est le but de leur vie, je les embauche

l'esclavagisme moderne en 35 ou 40 heures bordel
avec l'industrialisation et la modernité, même l'usine c'est ppr

mon dieu, tu veut faire croire a qui que tu est patron rhey ?

Pas besoin de te faire croire, je gagne rien à te faire croire je distribue pas les bons ou mauvais points moi
Je te dis juste que revenir sur des acquis car les personnes que tes parents ont nommé élite quand t étais gosse ont plumé le pays, c est pas notre soucis
Même si je sais que trop bien que la retraite est un fardeau en France, recule sur ça et tu reculeras sur ton avenir, on est nombreux à vouloir grimper au cocotier, peu à monter la haut même avec toute la meilleure volonté.

euh non mon avenir c’est pas d'être un parasite ou un pigeon a qui on vole tout son salaire

rien a carré de t'est acquis, ce qui attend la France au bout du chemin avec le socialisme c'est la ruine, donc plus aucun acquis

pas comprendre ça c’est rien comprendre au monde

et c'est justement pensé a l'avenir que pensé a ça et a la fin de toutes les aides, le prolétaire ce fait plumé pour les cassos et les assistés a cause du socialisme, ils sont ennemis mortel

la gauche et le socialisme sont l'ennemi du prolétaire

Le 12 mars 2022 à 06:43:26 :

Le 12 mars 2022 à 06:39:14 :

Le 12 mars 2022 à 06:31:23 :

Le 12 mars 2022 à 06:26:53 :

Le 12 mars 2022 à 06:20:30 :

Le 12 mars 2022 à 06:15:20 :

Le 12 mars 2022 à 06:00:10 :

Le 12 mars 2022 à 05:57:35 :

Le 12 mars 2022 à 05:53:48 :
c'est surtout le socialisme qui coule l'économie

mais les golems veulent pas le comprendre

C'est à dire ? , Les aides RSA , apl etc ?

c'est simple, TOUT le système socialiste

et quand je dit baisse des taxes, c'est aussi sur des trucs concret genre essence, le prolo le sent direct dans son porte monnaie,
mais aussi les taxes sur les salaires, je connais pleins de boites qui aimeraient payé plus, mais qui sont au bord de l'asphyxie

faut savoir ce qu'on veut

Moi je connais plein de boîte qui ont eu l'occasion de payer plus les salariés mais qui l'ont jamais fait

Ce qui coule le pays c'est le capitalisme de connivence
C'est la plus grosse baise du pays
C'est ridicule de citer autre chose

t'en sais rien car tu ne connais pas leurs budget, t'a juste une haine débile du capitalisme dans un pays communiste

quand même la Russie ou la chine sont full capitaliste t'as des ahurax low iq pour expliqué que le communisme c’est bien

cette haine du méchant patron alors que 80% des emplois c’est les petites entreprises qui payent 60% de taxe MINIMUM
plus les charges absurde sur les salaires dès qu'il veulent recruté/augmenté les salariés

340 000 départs par an mais c’est pas assez, faut vraiment que tout les entrepreneurs/entreprises ce barrent

Tu sais qu'on a des chiffres sur la répartition des budgets des entreprises
Et oui les dividendes ont explosé comparé à la masse salariale
C'est un fait

0 haine du capitalisme.
Quand je parle de connivence
Je me plains justement que l'etat se retrouve trop au service de certains privé "sans raison"
(Le fait que les gens puissent faire des aller retour privé-public c'est ridicule on est un des seuls pays à le faire)

tu parle des grosses entreprises, les petites elles coulent les une après les autres (80 a 90% de l'emploi)

Les grosses entreprises sont censé tout de même produite beaucoup d'emploi surtout en comptabilisant les emplois indirect qu'elles entraînent dans leur processus de production.
Vu qu'elles ont beaucoup externaliser.
(Bon apparemment elles ont réussi à en détruire plus qu'elles en ont créé malgré les milliards reçu et les hausses de dividende)

Et du coup je disais bien que je connais des entreprises qui ont eu l'occasion d'augmenter les salaires mais qui ont choisi de jamais le faire
Et je maintiens.

Ravi de voir que tu reconnais enfin leur existence.

Du coup maintenant es tu prêt à reconnaître que certaines entreprises ont de beaux avantages grâce à l'État qu'elles ne devraient pas avoir ?
C'est ce que j'appelle le capitalisme de connivence.
Quelque chose qui est à mille lieu du libéralisme.
Mais c'est ce que vendent tout les pseudos libéral en France .

ouai donc tu parle d'un micro sujet dont tout le monde ce fout a part les coco

les 10% d'emploi dans les grosses entreprises qui ne payeront jamais d’impôt quoi qu'il arrive car ils en on le pouvoir

plutôt que de regardé les 90% d'emplois qui sont en train de disparaître

gauchisme classique

c’est bien ce que je disais, le problème c’est le socialisme qui coule les 90% de petites entreprises, pas ton délire de capitalisme

les patron du cac 40 sont méchant, super osef complet

doit on coulé 90% de nos entreprises pour ça? y'a qu'en France ou on ce pose ce genre de question, l’irrationalité est terrifiante

Pour moi quand tu fais un CICE et d'autres plan du genre on parle de plusieurs
Qu'ils ont aucune débouchés sur l'emploi

Tu aurais mieux fait de faire un plan permettant de réduire les charges des petites entreprises pour permettre l'emploi.

Et d'ailleurs ça aurait été clairement une mesure socialiste.

Et les mesures de l'emploi actuellement qui ont été prise ces 20 dernières années
C'est majoritairement des mesures de copinage (capitalisme de connivence)

Cette haine de la gauche est incroyable

Le 12 mars 2022 à 06:46:12 :

Le 12 mars 2022 à 06:38:48 :

Le 12 mars 2022 à 06:34:56 :

Le 12 mars 2022 à 06:31:42 :

Le 12 mars 2022 à 06:26:45 :

Le 12 mars 2022 à 06:20:27 :

Le 12 mars 2022 à 06:08:22 :
Si les retraites n'étaient pas publiques "tout ce fric" serait dans des assurances privées et pas du tout utilisable par l'État donc zéro économie sur les finances de l'Etat.

Ce qui plombe les finances ce sont les allocations familiales et les allocations logement

Ahi tu veux mon pseudo ?

Vas y explicite ta pensée que je puisse rire

Les gars ici qui se pensent liberaux en croyant qu'on va supprimer les retraites de l'Etat mais continuer à payer les 300 milliards de cotisation, en plus de devoir cotiser pour nos retraites avec nos assurances privées

Votre truc c'est donc concrètement de continuer à payer 300 milliards à l'État en échange de rien et de vous mettre à payer votre retraite à votre assurance. Et c'est moi le golem

Ben non pas du tout. On ne veut plus donner d'argent à l'état, c'est simple.

Bien donc l'Etat ne récupérerait absolument rien des 300 milliards des retraites puisqu'on ne les pairait plus.

Donc zéro économie pour l'État à réinjecter nulle part, on est toujours en déficit et on a toujours des services publics à l'os.

Il faut juste s'entendre la dessus pour éviter de croire comme je lis dans le post originel du topic qu'on pourrait "faire des trucs" avec cet argent.

Les services publiques qui ne fonctionnent pas c'est un autre problème.
Quand on dit qu'on pourrait faire des trucs c'est en partie en mettant l'argent de l'état autre part et en partie en diminuant les impôts (donc le fric va dans ma poche au lieu d'aller au fisc).

"Mettre l'argent autre part" quel argent ?

Sache aussi que si demain on supprime les retraites tu vas entretenir tes parents + mettre de l'argent de côté auprès de ta banque et ton assurance pour assurer tes vieux jours.

T'es peut-être d'une famille très bourgeoise qui a pu cotiser à l'Etat + se faire sa propre complémentaire dans le privé, mais 99% des Français auraient juste à bosser pour payer la retraite de leurs parents puisqu'ils ne la toucheraient plus de l'Etat, voire les loger chez eux etc.

Ça aurait le mérite de relancer la natalité il faut le reconnaître.

Mais dans l'immédiat c'est naïf de croire qu'on y gagne forcément. À moins d'être orphelin ce qui n'est pas vraiment plus enviable que de cotiser mais bon. La retraite pour la génération qui fera la transition elle sera nécessairement à double coût il faudra payer les vieux jours des parents et assurer les siens. Au boulot les gars il y a de l'argent à gagner pour transitionner ce système.

Tu n'as pas idée de ce qu'on perd, nous les jeunes ou disons les moins de 40 ans.

Encore une fois tu imagines que je suis un bourgeois, et que mes parents (et tous les parents de tout le monde) seraient à la rue sans retraite. C'est n'importe quoi. La réalité est exactement l'inverse. Les jeunes sont pauvres et les vieux sont riches. Les vieux c'est 80% de propriétaires sans compter le locatif. Les vieux ce sont des comptes en banque et des assurances-vie à 100k, 200k, 500k de coté. Les vieux c'est 1600 net de retraite en moyenne, + leurs autres revenus.