L'islam autorise l'esclavage sexuel : preuves accablantes irréfutables( coran)

Le 02 mars 2022 à 11:48:03 :
Il connaît rien au Coran, il spam et ensuite il s'étonne que personne ne mord à sa propagande

j'ai beau cherché je ne trouve pas tes messages qui répondent a ce topic

tu as raison je ne connais rien au coran
je me contente de copier collé ce qu'en disent les plus grand spécialistes du coran comme ibn kathir

Le 02 mars 2022 à 11:49:29 :
Quand je vois les raisons pour lesquelles les murtadins quittent l’Islam, ça me fait vraiment délirer, très souvent dans l’émotion plutôt que la raison

Moi aussi au début je pensais que c'était par raison philosophique ou je ne sais quoi mais en réalité 100% c'est du je veux faire sex, je veux alcool

Le 02 mars 2022 à 11:51:17 :

Le 02 mars 2022 à 11:48:03 :
Il connaît rien au Coran, il spam et ensuite il s'étonne que personne ne mord à sa propagande

j'ai beau cherché je ne trouve pas tes messages qui répondent a ce topic

tu as raison je ne connais rien au coran
je me contente de copier collé ce qu'en disent les plus grand spécialistes du coran comme ibn kathir

As-tu répondu à la ayat que j'ai mis en réponse, non évidemment...

Le 02 mars 2022 à 11:46:09 :
"Ceux de vos esclaves qui cherchent un contrat d'affranchissement, concluez ce contrat avec eux si vous reconnaissez du bien en eux; et donnez-leur des biens d'Allah qu'Il vous a accordés. Et dans votre recherche des profits passagers de la vie présente, ne contraignez pas vos femmes esclaves à la prostitution, si elles veulent rester chastes. Si on les y contraint, Allah leur accorde après qu'elles aient été contraintes, Son pardon et Sa miséricorde."
Sourate 24 verset 33

go go gadgeto débunkage

< concluez ce contrat avec eux '''<u>si vous reconnaissez du bien en eux

</u>'''

le consensus des savants sunnites considerent ce verset comme une recommendation de libération et ce au bon vouloir du maitre
qui au passage va faire payer la libération de l'esclave

et c'est lui qui décide du prix de sa libération
par exemple j'ai un esclave qui se nomme BILAL il me demande de l'affranchir
je refuse.
l'histoire s'arrette la
et il n'aura aucun recours
par contre si j'accepte c'est moi qui décide du prix qu'il va me payer et c'est moi qui va établir de contrat

Le 02 mars 2022 à 11:46:09 :
"Ceux de vos esclaves qui cherchent un contrat d'affranchissement, concluez ce contrat avec eux si vous reconnaissez du bien en eux; et donnez-leur des biens d'Allah qu'Il vous a accordés. Et dans votre recherche des profits passagers de la vie présente, ne contraignez pas vos femmes esclaves à la prostitution, si elles veulent rester chastes. Si on les y contraint, Allah leur accorde après qu'elles aient été contraintes, Son pardon et Sa miséricorde."
Sourate 24 verset 33

Topic clos

Le 02 mars 2022 à 11:47:50 :

Le 02 mars 2022 à 11:42:55 :
Au jour de la Résurrection, je serai l'adversaire de trois personnes. Et quiconque est mon adversaire sera vaincu. Parmi les trois personnes, Il a cité un homme qui a vendu une personne libre et utilisé son prix. (Rapporté par al-Boukhari,2227)

https://sunnah.com/bukhari:2227

Esclave/serviteur de Dieu pas esclave sexuel l'op.

je l'attendais celui la

Au jour de la Résurrection, je serai l'adversaire de trois personnes. Et quiconque est mon adversaire sera vaincu. Parmi les trois personnes, Il a cité un homme qui a vendu une personne libre et utilisé son prix. (Rapporté par al-Boukhari,2227)

hmm pourquoi il condamne la mise en esclavage d'un homme LIBRE
pourquoi pas homme tout court? pourquoi avoir rajouter cet adjectif
ça veut dire quoi un homme LIBRE? un homme qui n'est pas esclave

ainsi ce hadith condamne la mise en esclavage illégale d'un homme LIBRE

au suivant !

d'ailleurs lui meme le prophete a vendu 2 eslcaves noirs

désolé khey je connais toute vos ficelles et toutes vos pirouettes de manipulateur
tu ne pas m'endormir moi

par contre moi je t'ai mis des tas de verset du coran auquel tu ne répondras pas

Je ne manipule personne, sinon je serais déjà en train de te lécher les boules en MP, en effet le coran nous a appris que Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut.

Moi j'essaie juste de discuter science et théologie pour confronter mes idées et mes certitudes.

Et tout le monde né libre, là je pense que ton argumentaire est basé sur quelques mots que tu essaies de changer car t'arrives pas à trouver une meilleure propagande

Le 02 mars 2022 à 11:53:33 :

Le 02 mars 2022 à 11:51:17 :

Le 02 mars 2022 à 11:48:03 :
Il connaît rien au Coran, il spam et ensuite il s'étonne que personne ne mord à sa propagande

j'ai beau cherché je ne trouve pas tes messages qui répondent a ce topic

tu as raison je ne connais rien au coran
je me contente de copier collé ce qu'en disent les plus grand spécialistes du coran comme ibn kathir

As-tu répondu à la ayat que j'ai mis en réponse, non évidemment...

oui je viens de le faire des que je l'ai vu .

je te met au défi de me réfuter ce que je viens de dire

et de me trouver un seule source tafsir qui déclare que c'est une obligation pour le maitre de libérer son esclave qui le demande

réfléchis 2 min en meme temps
si il suffisait de demander au maitre sa libération
l'esclavage en islam aurait disparu aucun esclave ne resterait esclave

c'est un statut humiliant
l'esclave ne possede pas de bien propre
et n'es pas libre de désobeir a son maitre ou meme de le quitter

d'ailleurs celui qui quitte son esclave c'est quoi sa peine?

allah refuse ses prieres et si il meurt ainsi il va en enfer

preuve qu'il n'a aucun pouvoir sur son statut meme si il demande a etre libre

Le 02 mars 2022 à 11:54:10 :

Le 02 mars 2022 à 11:46:09 :
"Ceux de vos esclaves qui cherchent un contrat d'affranchissement, concluez ce contrat avec eux si vous reconnaissez du bien en eux; et donnez-leur des biens d'Allah qu'Il vous a accordés. Et dans votre recherche des profits passagers de la vie présente, ne contraignez pas vos femmes esclaves à la prostitution, si elles veulent rester chastes. Si on les y contraint, Allah leur accorde après qu'elles aient été contraintes, Son pardon et Sa miséricorde."
Sourate 24 verset 33

go go gadgeto débunkage

< concluez ce contrat avec eux '''<u>si vous reconnaissez du bien en eux

</u>'''

le consensus des savants sunnites considerent ce verset comme une recommendation de libération et ce au bon vouloir du maitre
qui au passage va faire payer la libération de l'esclave

et c'est lui qui décide du prix de sa libération
par exemple j'ai un esclave qui se nomme BILAL il me demande de l'affranchir
je refuse.
l'histoire s'arrette la
et il n'aura aucun recours
par contre si j'accepte c'est moi qui décide du prix qu'il va me payer et c'est moi qui va établir de contrat

Il n'est jamais question de prix, ce n'est pas un contrat marchand.
Mais bon de toute manière ton esprit pervers ne peut le comprendre.

Deuxièmement libérer un esclave dans l'islam est une injonction et quand on n'est pas pas un murtad ou un impie on comprend que c'est important.

Allah demande de libérer les esclaves : si tu veux faire une bonne action et être bien vu par lui, si tu as commis un crime pour te faire pardonner etc...

Tout pousse vers la libération

Le 02 mars 2022 à 11:54:10 :

Le 02 mars 2022 à 11:46:09 :
"Ceux de vos esclaves qui cherchent un contrat d'affranchissement, concluez ce contrat avec eux si vous reconnaissez du bien en eux; et donnez-leur des biens d'Allah qu'Il vous a accordés. Et dans votre recherche des profits passagers de la vie présente, ne contraignez pas vos femmes esclaves à la prostitution, si elles veulent rester chastes. Si on les y contraint, Allah leur accorde après qu'elles aient été contraintes, Son pardon et Sa miséricorde."
Sourate 24 verset 33

go go gadgeto débunkage

< concluez ce contrat avec eux si vous reconnaissez du bien en eux

le consensus des savants sunnites considerent ce verset comme une recommendation de libération et ce au bon vouloir du maitre
qui au passage va faire payer la libération de l'esclave

et c'est lui qui décide du prix de sa libération
par exemple j'ai un esclave qui se nomme BILAL il me demande de l'affranchir
je refuse.
l'histoire s'arrette la
et il n'aura aucun recours
par contre si j'accepte c'est moi qui décide du prix qu'il va me payer et c'est moi qui va établir de contrat

Si il est interdit de réduire en esclavage un musulman né libre, tu as conscience que l'esclavage s'eteignaient en a peine 2 voir 3 générations dans les sociétés islamiques ?

Et puis les esclaves n'ont pas le meme statut en Islam que chez les européens au 19ème siêcle

Les Mammelouk étaient tous des esclaves et dirigeaient l'État le plus puissant de leurs temps

De meme que les saqaliba (esclave slave en Andalousie) qui consitutuaient une caste de notable très influente et haut placé

Le 02 mars 2022 à 11:56:59 :

Le 02 mars 2022 à 11:47:50 :

Le 02 mars 2022 à 11:42:55 :
Au jour de la Résurrection, je serai l'adversaire de trois personnes. Et quiconque est mon adversaire sera vaincu. Parmi les trois personnes, Il a cité un homme qui a vendu une personne libre et utilisé son prix. (Rapporté par al-Boukhari,2227)

https://sunnah.com/bukhari:2227

Esclave/serviteur de Dieu pas esclave sexuel l'op.

je l'attendais celui la

Au jour de la Résurrection, je serai l'adversaire de trois personnes. Et quiconque est mon adversaire sera vaincu. Parmi les trois personnes, Il a cité un homme qui a vendu une personne libre et utilisé son prix. (Rapporté par al-Boukhari,2227)

hmm pourquoi il condamne la mise en esclavage d'un homme LIBRE
pourquoi pas homme tout court? pourquoi avoir rajouter cet adjectif
ça veut dire quoi un homme LIBRE? un homme qui n'est pas esclave

ainsi ce hadith condamne la mise en esclavage illégale d'un homme LIBRE

au suivant !

d'ailleurs lui meme le prophete a vendu 2 eslcaves noirs

désolé khey je connais toute vos ficelles et toutes vos pirouettes de manipulateur
tu ne pas m'endormir moi

par contre moi je t'ai mis des tas de verset du coran auquel tu ne répondras pas

Je ne manipule personne, sinon je serais déjà en train de te lécher les boules en MP, en effet le coran nous a appris que Dieu guide qui il veut et il égare qui il veut.

Moi j'essaie juste de discuter science et théologie pour confronter mes idées et mes certitudes.

Et tout le monde né libre, là je pense que ton argumentaire est basé sur quelques mots que tu essaies de changer car t'arrives pas à trouver une meilleure propagande

tu as raison j'ai tort de t'accuser de manipulation

les manipulateurs sont ceux qui t'on présenté ce hadith comme sois disant preuve que l'esclavage est abolie en l'islam.

autant pour moi

balance moi tout ce que t'as si t'en a d'autres j'y répondrais

Traduction flinguée. Arrête de spammer tes mythos.

And all married women (are forbidden unto you) save those (captives) whom your right hands possess. It is a decree of Allah for you. Lawful unto you are all beyond those mentioned, so that ye seek them with your wealth in honest wedlock, not debauchery. And those of whom ye seek content (by marrying them), give unto them their portions as a duty. And there is no sin for you in what ye do by mutual agreement after the duty (hath been done). Lo! Allah is ever Knower, Wise.

4:24

Le verset fixe clairement :
-Le mariage comme obligatoire
-la dote comme obligatoire
-le mariage comme accord mutuel

Mieux encore, verset suivant :

And whoever among you cannot [find] the means to marry free, believing women, then [he may marry] from those whom your right hands possess of believing slave girls. And Allah is most knowing about your faith. You [believers] are of one another. So marry them with the permission of their people and give them their due compensation according to what is acceptable. [They should be] chaste, neither [of] those who commit unlawful intercourse randomly nor those who take [secret] lovers. But once they are sheltered in marriage, if they should commit adultery, then for them is half the punishment for free [unmarried] women. This [allowance] is for him among you who fears sin, but to be patient is better for you. And Allah is Forgiving and Merciful.

Autrement dit, le mariage affranchit la captive de guerre (oui, c’est ce qu’il faut comprendre par « esclave »). Dieu incite aussi à ne pas châtier celles qui commettent l’adultère.

Après je te l’accorde : les hadiths sont comblés d’ignominies donc tu trouveras de quoi justifier l’esclavage sexuel. Mais le Coran est formel : pas de fornication, il faut épouser la captive de guerre avec son consentement et celui de sa famille et ainsi, l’affranchir.

Par ailleurs :

Zakat is only for the poor and for the needy and for those employed to collect [zakat] and for
bringing hearts together [for Islam] and to free those in bondage [or slaves] and for those in debt and for the cause of Allah and for the [stranded] traveller - an obligation [imposed] by Allah. And Allah is Knowing and Wise.”

9:60

Libérer un esclave/captif de guerre est un acte de charité/zakat. La charité est un devoir ordonné par Dieu.

Les hadiths sont des inventions politiques qui contredisent le Coran. Aucune de ces paroles ne peut être attribuée au prophète de manière crédible.

Le 02 mars 2022 à 11:59:35 :

Le 02 mars 2022 à 11:54:10 :

Le 02 mars 2022 à 11:46:09 :
"Ceux de vos esclaves qui cherchent un contrat d'affranchissement, concluez ce contrat avec eux si vous reconnaissez du bien en eux; et donnez-leur des biens d'Allah qu'Il vous a accordés. Et dans votre recherche des profits passagers de la vie présente, ne contraignez pas vos femmes esclaves à la prostitution, si elles veulent rester chastes. Si on les y contraint, Allah leur accorde après qu'elles aient été contraintes, Son pardon et Sa miséricorde."
Sourate 24 verset 33

go go gadgeto débunkage

< concluez ce contrat avec eux si vous reconnaissez du bien en eux

le consensus des savants sunnites considerent ce verset comme une recommendation de libération et ce au bon vouloir du maitre
qui au passage va faire payer la libération de l'esclave

et c'est lui qui décide du prix de sa libération
par exemple j'ai un esclave qui se nomme BILAL il me demande de l'affranchir
je refuse.
l'histoire s'arrette la
et il n'aura aucun recours
par contre si j'accepte c'est moi qui décide du prix qu'il va me payer et c'est moi qui va établir de contrat

Si il est interdit de réduire en esclavage un musulman né libre, tu as conscience que l'esclavage s'eteignaient en a peine 2 voir 3 générations dans les sociétés islamiques ?

Et puis les esclaves n'ont pas le meme statut en Islam que chez les européens au 19ème siêcle

Les Mammelouk étaient tous des esclaves et dirigeaient l'État le plus puissant de leurs temps

FAUX

car l'islam a mis au point un systeme qui crée des générations d'esclave

tout enfant d'esclaves né ESCLAVE lui aussi
donc il existe des esclave né esclave
et les maitres faisaient en sorte que leur esclave se reproduisent entre eux pour gagner en fortune ( j'en ai la preuve avec une source si tu veux)

et tu as raison par contre de dire que si cette regle existait bien l'esclavage serait abolie en quelque générations
hors l'histoire prouve l'exact opposé
merci de donner des arguments en plus pour moi