Je suis CHRETIEN d'Orient
Le 18 février 2022 à 20:49:48 :
Le 18 février 2022 à 20:39:30 :
Le 18 février 2022 à 20:35:47 :
Le 18 février 2022 à 20:32:41 :
Le 18 février 2022 à 20:30:33 :
Le 18 février 2022 à 20:26:57 :
Le 18 février 2022 à 20:23:46 :
Le 18 février 2022 à 20:22:45 :
Le 18 février 2022 à 20:21:55 :
Tu te considères turc j'imagine vu que tes ancêtres sont originaires de là bas ?Absolument pas
anatolien oui mais pas turcBah ils viennent de Turquie et d'Irak, donc logiquement ils sont turcs et irakiens
l'Anatolie de trouve en Turquie en plusPar Turquie je désigne le territoire actuel
les Chrétiens ont été expulsé par Ataturk après la guerre gréco-turque (et vice-versa les Musulmans ont été expulsé de Grèce en direction de la Turquie)J'ai rien à voir avec les Turcs même si je les aime bien
Selon ta logique les basques, les bretons, les alsaciens ne sont pas français alors, donc oui tes propos ne sont pas logique
Après c'est vrai que la politique en Turquie (sous Mustafa Kemal) a tour faire pour rejeter les minorités de la nation turque, mais c'est un autre sujet.
La moitié de tes ancêtres étaient des turcs de souche, faut juste que tu le saches
la France = République
n'importe qui peut devenir françaisla Turquie non
La Turquie c'est pareil, après le côté musulman doit être là.
Les Circassiens, beaucoup de Kurdes etc, les immigrés balkaniques sont bien devenu turque. Y a énormément d'autres ethnie en Turquie qui dont entièrement devenu turque (comme en France avec les Basques, Les Alsaciens etc )
Mais toi tu es plus turc qu'eux en sang puisque tu es de souche à cette nation
T'es turc ?
C'est la religion qui défini les rapports dans le monde arabo-musulman et c'est pour ça qu'Ataturk a procédé à une élimination des Chrétiens et pas de certaines populations ciblés
Les différents peuples musulmans se sont turcisés : t'as des arméniens ou des grecs musulmans qui sont considérés comme turc aujourd'hui et vice-versa
La comparaison avec la France est fausse pas la même histoireLa Turquie existe depuis un siècle
les Ottomans c'est pas la même chose et pas le même fonctionnement la différence était strictement religieuseOui je suis turc (comme toi)
Effectivement c'est la religion qui détermine tout en Orient, même les turcs chrétiens ont été contraint d'immigrés en Grèce et des Grecs musulmans en Turquie.
La seule différence avec le cas de la France c'est que toute les minorités ethniques sont catholiques France. Bon après, les protestants Français ont été contraint d'immigrés (exactement comme les chrétiens en Turquie). Donc le cas avec la France reste comparable.
Beaucoup de chrétiens d'Orient se sont fait auto-exclure de la nation turque (et encore aujourd'hui). Limite, ça donne raison à ce racisme contre les chrétiens en Turquie. Puisque même France, que tu considères sûrement comme un havre de paix, il y a cette mentalité comme quoi 'si tu te ne considère pas comme Français tu degages du pays'
Le repli communautaire c'est juste une conséquence de la perte de puissance de l'état ottoman qui va mener aux massacres hamidiens + le génocide
Ataturk a eu raison d'exclure les chrétiens car c'était mort directement surtout dans la manière dont il a construit l'état turc
L'accord postulait que les Musulmans de Thrace pouvaient rester et les Chrétiens d'Istanbul aussi
les Musulmans de Thrace vivent encore en Grèce aujourd'hui et sont intégrés dans la Grèce, les Grecs d'Istanbul n'ont pas tenu 30 avant de subir un pogrom et de se barrer.
Le 18 février 2022 à 20:53:23 :
Le 18 février 2022 à 20:49:48 :
Le 18 février 2022 à 20:39:30 :
Le 18 février 2022 à 20:35:47 :
Le 18 février 2022 à 20:32:41 :
Le 18 février 2022 à 20:30:33 :
Le 18 février 2022 à 20:26:57 :
Le 18 février 2022 à 20:23:46 :
Le 18 février 2022 à 20:22:45 :
Le 18 février 2022 à 20:21:55 :
Tu te considères turc j'imagine vu que tes ancêtres sont originaires de là bas ?Absolument pas
anatolien oui mais pas turcBah ils viennent de Turquie et d'Irak, donc logiquement ils sont turcs et irakiens
l'Anatolie de trouve en Turquie en plusPar Turquie je désigne le territoire actuel
les Chrétiens ont été expulsé par Ataturk après la guerre gréco-turque (et vice-versa les Musulmans ont été expulsé de Grèce en direction de la Turquie)J'ai rien à voir avec les Turcs même si je les aime bien
Selon ta logique les basques, les bretons, les alsaciens ne sont pas français alors, donc oui tes propos ne sont pas logique
Après c'est vrai que la politique en Turquie (sous Mustafa Kemal) a tour faire pour rejeter les minorités de la nation turque, mais c'est un autre sujet.
La moitié de tes ancêtres étaient des turcs de souche, faut juste que tu le saches
la France = République
n'importe qui peut devenir françaisla Turquie non
La Turquie c'est pareil, après le côté musulman doit être là.
Les Circassiens, beaucoup de Kurdes etc, les immigrés balkaniques sont bien devenu turque. Y a énormément d'autres ethnie en Turquie qui dont entièrement devenu turque (comme en France avec les Basques, Les Alsaciens etc )
Mais toi tu es plus turc qu'eux en sang puisque tu es de souche à cette nation
T'es turc ?
C'est la religion qui défini les rapports dans le monde arabo-musulman et c'est pour ça qu'Ataturk a procédé à une élimination des Chrétiens et pas de certaines populations ciblés
Les différents peuples musulmans se sont turcisés : t'as des arméniens ou des grecs musulmans qui sont considérés comme turc aujourd'hui et vice-versa
La comparaison avec la France est fausse pas la même histoireLa Turquie existe depuis un siècle
les Ottomans c'est pas la même chose et pas le même fonctionnement la différence était strictement religieuseOui je suis turc (comme toi)
Effectivement c'est la religion qui détermine tout en Orient, même les turcs chrétiens ont été contraint d'immigrés en Grèce et des Grecs musulmans en Turquie.
La seule différence avec le cas de la France c'est que toute les minorités ethniques sont catholiques France. Bon après, les protestants Français ont été contraint d'immigrés (exactement comme les chrétiens en Turquie). Donc le cas avec la France reste comparable.
Beaucoup de chrétiens d'Orient se sont fait auto-exclure de la nation turque (et encore aujourd'hui). Limite, ça donne raison à ce racisme contre les chrétiens en Turquie. Puisque même France, que tu considères sûrement comme un havre de paix, il y a cette mentalité comme quoi 'si tu te ne considère pas comme Français tu degages du pays'
Le repli communautaire c'est juste une conséquence de la perte de puissance de l'état ottoman qui va mener aux massacres hamidiens + le génocide
Ataturk a eu raison d'exclure les chrétiens car c'était mort directement surtout dans la manière dont il a construit l'état turcL'accord postulait que les Musulmans de Thrace pouvaient rester et les Chrétiens d'Istanbul aussi
les Musulmans de Thrace vivent encore en Grèce aujourd'hui et sont intégrés dans la Grèce, les Grecs d'Istanbul n'ont pas tenu 30 avant de subir un pogrom et de se barrer.
Tout ce que tu dis donnes raison au genocides arménien, à l'échange de population, au racisme anti-chretien en Turquie...
Non, aucune nation n'a raison d'exclure ses minorités ethno-religieuse et encore moins de les genocider, sinon cette nation ne mérite pas d'exister. Et toutes minorités doit se battre pour avoir sa place au nom de la nation.
Les deux côtés devraient faire des efforts (et non de fuir le pays ou de genocider) pour le bien d'une nation : l'état et le peuple (en particulier les minorités).
Sinon tu vas te retrouver en Occidentaux (comme toi, ici) en train d'enrichir un pays totalement étranger à tes origines..
Alors que ton pays d'origine est en train de s'appauvrir
Le 18 février 2022 à 21:01:37 :
Le 18 février 2022 à 20:53:23 :
Le 18 février 2022 à 20:49:48 :
Le 18 février 2022 à 20:39:30 :
Le 18 février 2022 à 20:35:47 :
Le 18 février 2022 à 20:32:41 :
Le 18 février 2022 à 20:30:33 :
Le 18 février 2022 à 20:26:57 :
Le 18 février 2022 à 20:23:46 :
Le 18 février 2022 à 20:22:45 :
Le 18 février 2022 à 20:21:55 :
Tu te considères turc j'imagine vu que tes ancêtres sont originaires de là bas ?Absolument pas
anatolien oui mais pas turcBah ils viennent de Turquie et d'Irak, donc logiquement ils sont turcs et irakiens
l'Anatolie de trouve en Turquie en plusPar Turquie je désigne le territoire actuel
les Chrétiens ont été expulsé par Ataturk après la guerre gréco-turque (et vice-versa les Musulmans ont été expulsé de Grèce en direction de la Turquie)J'ai rien à voir avec les Turcs même si je les aime bien
Selon ta logique les basques, les bretons, les alsaciens ne sont pas français alors, donc oui tes propos ne sont pas logique
Après c'est vrai que la politique en Turquie (sous Mustafa Kemal) a tour faire pour rejeter les minorités de la nation turque, mais c'est un autre sujet.
La moitié de tes ancêtres étaient des turcs de souche, faut juste que tu le saches
la France = République
n'importe qui peut devenir françaisla Turquie non
La Turquie c'est pareil, après le côté musulman doit être là.
Les Circassiens, beaucoup de Kurdes etc, les immigrés balkaniques sont bien devenu turque. Y a énormément d'autres ethnie en Turquie qui dont entièrement devenu turque (comme en France avec les Basques, Les Alsaciens etc )
Mais toi tu es plus turc qu'eux en sang puisque tu es de souche à cette nation
T'es turc ?
C'est la religion qui défini les rapports dans le monde arabo-musulman et c'est pour ça qu'Ataturk a procédé à une élimination des Chrétiens et pas de certaines populations ciblés
Les différents peuples musulmans se sont turcisés : t'as des arméniens ou des grecs musulmans qui sont considérés comme turc aujourd'hui et vice-versa
La comparaison avec la France est fausse pas la même histoireLa Turquie existe depuis un siècle
les Ottomans c'est pas la même chose et pas le même fonctionnement la différence était strictement religieuseOui je suis turc (comme toi)
Effectivement c'est la religion qui détermine tout en Orient, même les turcs chrétiens ont été contraint d'immigrés en Grèce et des Grecs musulmans en Turquie.
La seule différence avec le cas de la France c'est que toute les minorités ethniques sont catholiques France. Bon après, les protestants Français ont été contraint d'immigrés (exactement comme les chrétiens en Turquie). Donc le cas avec la France reste comparable.
Beaucoup de chrétiens d'Orient se sont fait auto-exclure de la nation turque (et encore aujourd'hui). Limite, ça donne raison à ce racisme contre les chrétiens en Turquie. Puisque même France, que tu considères sûrement comme un havre de paix, il y a cette mentalité comme quoi 'si tu te ne considère pas comme Français tu degages du pays'
Le repli communautaire c'est juste une conséquence de la perte de puissance de l'état ottoman qui va mener aux massacres hamidiens + le génocide
Ataturk a eu raison d'exclure les chrétiens car c'était mort directement surtout dans la manière dont il a construit l'état turcL'accord postulait que les Musulmans de Thrace pouvaient rester et les Chrétiens d'Istanbul aussi
les Musulmans de Thrace vivent encore en Grèce aujourd'hui et sont intégrés dans la Grèce, les Grecs d'Istanbul n'ont pas tenu 30 avant de subir un pogrom et de se barrer.
Tout ce que tu dis donnes raison au genocides arménien, à l'échange de population, au racisme anti-chretien en Turquie...
Non, aucune nation n'a raison d'exclure ses minorités ethno-religieuse et encore moins de les genocider, sinon cette nation ne mérite pas d'exister. Et toutes minorités doit se battre pour avoir sa place au nom de la nation.
Les deux côtés devraient faire des efforts (et non de fuir le pays ou de genocider) pour le bien d'une nation : l'état et le peuple (en particulier les minorités).Sinon tu vas te retrouver en Occidentaux (comme toi, ici) en train d'enrichir un pays totalement étranger à tes origines..
Alors que ton pays d'origine est en train de s'appauvrir
Non ça donne pas raison au génocide arménien
T'es conscient que les Arméniens étaient appelés le peuple fidèle car ils avaient aucune revendication politique et qu'ils avaient aucune envie de révolte ?
C'est le pouvoir central et les notables kurdes musulmans qui ont ecrasé les Arméniens au point où ils étaient obligés de se replier sur eux-mêmes (il devait payer un double impôt : au sultan et aux kurdes alors qu'avant la Tanzimat c'était uniquement aux notables de ta région)
Et non rien ne justifie un génocide et surtout pas un génocide aussi barbare que celui des Arméniens, des Chaldéens et des Assyriens
Je me sens infinimemnt plus proche de la France que de la Turquie et s'il y a un pays auquel je m'identifie en Orient c'est l'Irak
C'est ça votre problème les Turcs vous savez pas vous remettre en cause
Le 18 février 2022 à 21:26:53 :
Est ce que les chrétiens sont mal vus dans ton pays d'origine ?
ça dépend par qui
Le 18 février 2022 à 21:15:11 :
Le 18 février 2022 à 21:01:37 :
Le 18 février 2022 à 20:53:23 :
Le 18 février 2022 à 20:49:48 :
Le 18 février 2022 à 20:39:30 :
Le 18 février 2022 à 20:35:47 :
Le 18 février 2022 à 20:32:41 :
Le 18 février 2022 à 20:30:33 :
Le 18 février 2022 à 20:26:57 :
Le 18 février 2022 à 20:23:46 :
Le 18 février 2022 à 20:22:45 :
Le 18 février 2022 à 20:21:55 :
Tu te considères turc j'imagine vu que tes ancêtres sont originaires de là bas ?Absolument pas
anatolien oui mais pas turcBah ils viennent de Turquie et d'Irak, donc logiquement ils sont turcs et irakiens
l'Anatolie de trouve en Turquie en plusPar Turquie je désigne le territoire actuel
les Chrétiens ont été expulsé par Ataturk après la guerre gréco-turque (et vice-versa les Musulmans ont été expulsé de Grèce en direction de la Turquie)J'ai rien à voir avec les Turcs même si je les aime bien
Selon ta logique les basques, les bretons, les alsaciens ne sont pas français alors, donc oui tes propos ne sont pas logique
Après c'est vrai que la politique en Turquie (sous Mustafa Kemal) a tour faire pour rejeter les minorités de la nation turque, mais c'est un autre sujet.
La moitié de tes ancêtres étaient des turcs de souche, faut juste que tu le saches
la France = République
n'importe qui peut devenir françaisla Turquie non
La Turquie c'est pareil, après le côté musulman doit être là.
Les Circassiens, beaucoup de Kurdes etc, les immigrés balkaniques sont bien devenu turque. Y a énormément d'autres ethnie en Turquie qui dont entièrement devenu turque (comme en France avec les Basques, Les Alsaciens etc )
Mais toi tu es plus turc qu'eux en sang puisque tu es de souche à cette nation
T'es turc ?
C'est la religion qui défini les rapports dans le monde arabo-musulman et c'est pour ça qu'Ataturk a procédé à une élimination des Chrétiens et pas de certaines populations ciblés
Les différents peuples musulmans se sont turcisés : t'as des arméniens ou des grecs musulmans qui sont considérés comme turc aujourd'hui et vice-versa
La comparaison avec la France est fausse pas la même histoireLa Turquie existe depuis un siècle
les Ottomans c'est pas la même chose et pas le même fonctionnement la différence était strictement religieuseOui je suis turc (comme toi)
Effectivement c'est la religion qui détermine tout en Orient, même les turcs chrétiens ont été contraint d'immigrés en Grèce et des Grecs musulmans en Turquie.
La seule différence avec le cas de la France c'est que toute les minorités ethniques sont catholiques France. Bon après, les protestants Français ont été contraint d'immigrés (exactement comme les chrétiens en Turquie). Donc le cas avec la France reste comparable.
Beaucoup de chrétiens d'Orient se sont fait auto-exclure de la nation turque (et encore aujourd'hui). Limite, ça donne raison à ce racisme contre les chrétiens en Turquie. Puisque même France, que tu considères sûrement comme un havre de paix, il y a cette mentalité comme quoi 'si tu te ne considère pas comme Français tu degages du pays'
Le repli communautaire c'est juste une conséquence de la perte de puissance de l'état ottoman qui va mener aux massacres hamidiens + le génocide
Ataturk a eu raison d'exclure les chrétiens car c'était mort directement surtout dans la manière dont il a construit l'état turcL'accord postulait que les Musulmans de Thrace pouvaient rester et les Chrétiens d'Istanbul aussi
les Musulmans de Thrace vivent encore en Grèce aujourd'hui et sont intégrés dans la Grèce, les Grecs d'Istanbul n'ont pas tenu 30 avant de subir un pogrom et de se barrer.
Tout ce que tu dis donnes raison au genocides arménien, à l'échange de population, au racisme anti-chretien en Turquie...
Non, aucune nation n'a raison d'exclure ses minorités ethno-religieuse et encore moins de les genocider, sinon cette nation ne mérite pas d'exister. Et toutes minorités doit se battre pour avoir sa place au nom de la nation.
Les deux côtés devraient faire des efforts (et non de fuir le pays ou de genocider) pour le bien d'une nation : l'état et le peuple (en particulier les minorités).Sinon tu vas te retrouver en Occidentaux (comme toi, ici) en train d'enrichir un pays totalement étranger à tes origines..
Alors que ton pays d'origine est en train de s'appauvrirNon ça donne pas raison au génocide arménien
T'es conscient que les Arméniens étaient appelés le peuple fidèle car ils avaient aucune revendication politique et qu'ils avaient aucune envie de révolte ?
C'est le pouvoir central et les notables kurdes musulmans qui ont ecrasé les Arméniens au point où ils étaient obligés de se replier sur eux-mêmes (il devait payer un double impôt : au sultan et aux kurdes alors qu'avant la Tanzimat c'était uniquement aux notables de ta région)Et non rien ne justifie un génocide et surtout pas un génocide aussi barbare que celui des Arméniens, des Chaldéens et des Assyriens
Je me sens infinimemnt plus proche de la France que de la Turquie et s'il y a un pays auquel je m'identifie en Orient c'est l'Irak
C'est ça votre problème les Turcs vous savez pas vous remettre en cause
Justement c'est toi qui a donné raison aux actes de Mustafa Kemal, pas moi (alors qu'il a été la cause du genocide pontique et au massacre de Dersim).
Quant aux Arméniens et Grecs, après le génocide et la déportation de masses aucun Arméniens n'a voulu revenir sur les terres de leurs origines, ce que je regrette énormement.
Et pour la reconnaissance du genocide, ils ont tout fait pour rendre raison les négationnistes turcs.
Par exemple les survivants de la Shoah ont fait un jolie travail, contrairement aux Arméniens et Grecs. S'ils avaient immigrés, admettons dans le monde musulman ou en Chine, et auraient mené une politiques anti-occidentale, les négationnistes en Europe auraient eu 'raison'. Par exemple Simone veil n'a jamais exprimer une haine allemande, elle se rendait souvent en Allemagne.
En gros les chrétiens d'Orient (surtout de Turquie) ont fait tout le contraire des victimes de Shoah. Les victimes de la Shoah ont fait taire les négationnistes européens à jamais grâce à leur formidable travail (témoignage dans les langues occidentale, présence physique en Occident malgré le racisme etc etc).
Le 18 février 2022 à 17:42:16 :
Le 18 février 2022 à 17:35:57 :
Le 18 février 2022 à 17:31:43 :
serait tu favorable à un communautarisme chrétiens/orthodoxe ( création de quartier exclusif , école etc ) ?
un peu comme les judokaEn Europe ? Non
tu peux expliquer?
alors l'op
ton avis m'intéresse
Données du topic
- Auteur
- Theotokos2
- Date de création
- 18 février 2022 à 17:05:29
- Nb. messages archivés
- 92
- Nb. messages JVC
- 90