Bordel mais COMMENT les MONGOLS ont pu BATTRE les ARABES ?

Le 11 février 2022 à 17:53:57 :
Je vais répondre, malgré le fait que ça soit un troll

https://www.jeuxvideo.com/recherche/forums/0-51-0-1-0-1-0-blabla-18-25-ans.htm?search_in_forum=jeunealgerien&type_search_in_forum=auteur_topic

https://www.jeuxvideo.com/recherche/forums/0-59-0-1-0-1-0-histoire.htm?search_in_forum=jeunealgerien&type_search_in_forum=auteur_topic ( Le Japon impérial s'est inspiré des califats arabes )

D'ailleurs il avait aussi dit (à moins que ce soit quelqu'un d'autre avec la même photo de profil) que les européens ne savaient pas fabriquer leurs propres canons avant 1492

Le 11 février 2022 à 18:12:24 :

Le 11 février 2022 à 18:03:01 :
Ils ont balancés quelques chèvres et ont attaqués pendant que les mouloud, rachid et autres karim avaient le pantalon sur les chevilles

Tu diras cela aux trous de balles de tes soeurs espagnoles , portugaises et ritales qu'on a refait pendant 800 ans Juan Abrego .

Pas 100 , pas 200 , pas 300 , pas 400 , pas 500 , pas 600 , pas 700 mais 800 ans putains d'années

AHI, tout ca pour finir par baiser des chèvres en crevant la dalle dans l'ignorance, le fanatisme et la crasse avec pour seule rêve de faire la queue devant la caf entre 2 sodomies dans la cave d'un hlm dans un pays civilisé pendant que les soeurettes font des petits métisses et que maman créve du diabète

Le 11 février 2022 à 18:13:24 :

un peuple qui ne connaissait pas l’écriture (les mongols ont découvert l’écriture au 13eme siècle)

Je vais sûrement nourrir un farfadet de la dialectique au vu de tes nombreux sujets ici et sur le forum Histoire, mais je me lance quand même

Premièrement, les mongols n'ont pas découverts l'écriture au XIIIéme siècle puisque les proto-mongols utilisaient l'alphabet de l'Orkhon que l'on nomme aussi " l'alphabet Koktürk ", en référence aux Gökturks, des nomades turciques du VI au VIIIéme siècle, après, ça a été le todo bitchig, inspiré par l'alphabet ouïghours et les ouïghours eux-mêmes, ce qui est assez ironique de se dire qu'au temps des mongols, les ouïghours étaient bien mieux traités qu'au XXIéme siècle en Chine. Pour l'anecdote, Temudjin qui était illettré et l'est resté toute sa vie a donné des précepteurs ouïghours à ses enfants, les mongols ont aussi inventés la langue Tchagataï, en référence au deuxième fils de Gengis Khan

https://www.persee.fr/doc/arasi_0004-3958_1990_num_45_1_1278

Affirmer que les mongols ne connaissaient pas l'écriture est du même niveau qu'affirmer que les étrusques ne s'y connaissaient pas dans l'hydraulique ( si jamais je mets une source pour ceux que ça intéresse )

https://www.persee.fr/doc/rbph_0035-0818_1965_num_43_1_2566_t1_0088_0000_1

https://www.persee.fr/doc/acths_1764-7355_2009_act_131_2_1608

à réussit à vaincre les grands empires arabes (et chinois) ?

De quel(s) empire(s) arabe(s) fais-tu mention ? Tu ne serais pas en train de faire un amalgame entre empire musulman et empire arabe ? Car à l'époque des conquêtes mongoles, à part le califat abbasside, il n'y a pas vraiment " d'Empire arabe ", les Khwârazm-Shahs étant plutôt perso-turcique.

Si les mongols ont su conquérir de si vastes territoires et riches, c'est dû à plusieurs facteurs :

Au niveau armée :

- La minutie des campagnes de l'Empire mongol, aucune campagne n'est lancée sans préparation, tout est étudié dans les moindres détails, la typographie, les cours d'eau, la localisation des armées et des villes importantes, il est connu qu'il n'y avait plus autant de minutie dans les campagnes militaires jusqu'à Napoléon

Les campagnes sont préparées très en amont. Les espions implantés longtemps à l’avance renseignent sur l’état du moral, la stabilité politique plus ou moins grande des peuples attaqués par les Mongols. Plusieurs mois à l’avance, des reconnaissances signalent les passages difficiles, les passages sans ravitaillement (déserts, zones sans pillage possible), les points d’eau, les pâturages, etc.

- L'Organisation de l'armée était divisée en plusieurs groupes d'unités : 1; 10; 100; 1000 et 10 000 ( respectivement l'arban, le jaghun, le minquan et le tumen ) et un groupe d'armée était composée de deux à quatre tümet, l'histoire secrète des mongols ( à prendre avec des pincettes ) quantifiait l'armée du Grand Khan à 95 000 hommes lors de son érection en tant que Gengis Khan ( qui est devenu le nouveau nom de Temujïn, comme Octave devenant Auguste ), une source contemporaine estime qu'il y avait 150 000 hommes dans l'armée mongole en 1216 lors de l'invasion de la dynastie Jin.

Chaque unité pouvait prendre l'initiative ( Gengis Khan acceptait qu'on le contredisait, à condition que ça soit utile ), mais il était interdit de fuir, l'on dit souvent que dans l'armée mongole, les mongols étaient plus occupés à se surveiller entre-eux que de faire la guerre, car si un homme fuyait, c'était tout le groupe qui était exécuté

https://www.worldcat.org/title/mongol-art-of-war-chinggis-khan-and-the-mongol-military-system/oclc/74968662

- Les Généraux mongols, plus particulièrement les 4 chiens féroces de Gengis Khan ( Subutai, Djebé, Djelmé et Kubilai ) ainsi que Gengis Khan lui-même sont des généraux invaincus, Subutai est un logisticien de renom dont ses tactiques ont été étudiées jusqu'à la Seconde Guerre Mondiale en URSS, Djebé quant à lui avait inventé le système de " cavalier-flèche ", capable de traverser 1000 km par semaine pour transmettre un message au fin fond de l'Empire, les cavaliers-flèches avaient le droit de réquisitionner n'importe quel cheval, même celui d'un Khan ou d'un Général de l'empire pour arriver à son objectif. En outre, Gengis Khan avait aussi établi l'Örtöö, un système postal.

- L'innovation dans les tactiques militaire, que ce soit Subutai en utilisant des armes de siège et des ingénieurs de siège chinois ( cf. Bataille de Mohi, dont les pertes mongoles s'estiment à quelques centaines sur 20 000 hommes et l'annihilation de l'armée hongroise ) ou les tactiques de Gengis Khan pour tenter des attaques surprises.

Par exemple, Gengis Khan, lors de la conquête des Khwârazm-Shahs, utilisait des armes de siège et la poudre à canon, mais a aussi fait ce qui était impensable : Traverser avec Tolui ( son fils, qui gérera plus tard l'Ilkhanat ) le désert du Kyzil-koum pour prendre par surprise les ennemis et assiéger Boukhara

Au niveau législatif :

Au niveau législatif, Gengis Khan et son ministre Shigi Qutuqu ont codifiés les lois mongoles, notamment sur la soumission des peuples vaincus et la liberté totale de la religion, chaque religion était acceptée et tolérée car selon le Grand Khan, elles se valaient toutes, c'est ainsi qu'à Qaraqorum, il n'était pas inhabituel de voir un lama ( un moine du bouddhisme tibétain ) dans la même rue qu'un dominicain et un imam. Dans cette loi, il y avait aussi des modalités concernant ce qu'il fallait faire avec une ville refusant de se soumettre : Brûler la ville, tuer les populations mais épargner les hommes de foi et les artisans, qui étaient tous envoyés au confins de l'empire, la grande majorité allant dans la capitale impériale.

Gengis Khan, bien qu'illettré, avait toujours gardé près de lui des sages ou des intellectuels, notamment Yelü Chucai ( auteur du Xiyou lu ) ou Shigi Qutuqu pour lui apprendre l'administration, parfois, lors de sac de villes, certains de ses ministres demandèrent à Gengis Khan d'épargner les villes et il le faisait.

Autre point important, là où l'Empire mongol a été unifié jusqu'à l'élection de Kubilai, sous Kubilai, c'est le désagrègement officiel des ulus ( un état, il y en avait quatre à l'époque qui ont donnés naissance à la Horde d'Or, la Mongolie puis la dynastie Yuan, l'Ilkhanat et le Khanat des Djaghataïdes, à l'époque, ils avaient une certaine autonomie mais devant obéir au Khan suprême, mais après Kubilai, c'était des états indépendants et le Khan suprême n'avait plus qu'un pouvoir nominal sur eux, c'est à dire qu'ils devaient avoir l'approbation de Kubilai pour être reconnu khan ), les ennemis des mongols ne l'étaient pas

Voilà voilà.

l'auteur en sang piétiné par ce pavé aussi massif que l'armée du Khan

Le 11 février 2022 à 18:13:28 :

Le 11 février 2022 à 18:12:24 :

Le 11 février 2022 à 18:03:01 :
Ils ont balancés quelques chèvres et ont attaqués pendant que les mouloud, rachid et autres karim avaient le pantalon sur les chevilles

Tu diras cela aux trous de balles de tes soeurs espagnoles , portugaises et ritales qu'on a refait pendant 800 ans Juan Abrego .

Pas 100 , pas 200 , pas 300 , pas 400 , pas 500 , pas 600 , pas 700 mais 800 ans putains d'années

Ejectés en moitié moins de temps, à 10 contre 1 en plus

800 années à vous pisser dans la bouche mon ami

Je comprends pourquoi , de HAINE , vous vous êtes défoulés sur les Amérindiens à défaut des Maghrébins impossible à conquérir à l'intérieur des terres + barbaresques qui vous chiaient dans la bouches jusqu'au 18ème siècle .

Le 11 février 2022 à 18:18:52 :

Le 11 février 2022 à 18:13:28 :

Le 11 février 2022 à 18:12:24 :

Le 11 février 2022 à 18:03:01 :
Ils ont balancés quelques chèvres et ont attaqués pendant que les mouloud, rachid et autres karim avaient le pantalon sur les chevilles

Tu diras cela aux trous de balles de tes soeurs espagnoles , portugaises et ritales qu'on a refait pendant 800 ans Juan Abrego .

Pas 100 , pas 200 , pas 300 , pas 400 , pas 500 , pas 600 , pas 700 mais 800 ans putains d'années

Ejectés en moitié moins de temps, à 10 contre 1 en plus

800 années à vous pisser dans la bouche mon ami

Je comprends pourquoi , de HAINE , vous vous êtes défoulés sur les Amérindiens à défaut des Maghrébins impossible à conquérir à l'intérieur des terres + barbaresques qui vous chiaient dans la bouches jusqu'au 18ème siècle .

On parles des arabes là, les maghrébins, "mâles" comme femelles leurs servaient de serpillères a foutre

Le 11 février 2022 à 18:23:01 :

Le 11 février 2022 à 18:18:52 :

Le 11 février 2022 à 18:13:28 :

Le 11 février 2022 à 18:12:24 :

Le 11 février 2022 à 18:03:01 :
Ils ont balancés quelques chèvres et ont attaqués pendant que les mouloud, rachid et autres karim avaient le pantalon sur les chevilles

Tu diras cela aux trous de balles de tes soeurs espagnoles , portugaises et ritales qu'on a refait pendant 800 ans Juan Abrego .

Pas 100 , pas 200 , pas 300 , pas 400 , pas 500 , pas 600 , pas 700 mais 800 ans putains d'années

Ejectés en moitié moins de temps, à 10 contre 1 en plus

800 années à vous pisser dans la bouche mon ami

Je comprends pourquoi , de HAINE , vous vous êtes défoulés sur les Amérindiens à défaut des Maghrébins impossible à conquérir à l'intérieur des terres + barbaresques qui vous chiaient dans la bouches jusqu'au 18ème siècle .

On parles des arabes là, les maghrébins, "mâles" comme femelles leurs servaient de serpillères a foutre

C'est une anomalie typique de se prendre pour un arabe la bas

Le 11 février 2022 à 18:18:52 :

Le 11 février 2022 à 18:13:28 :

Le 11 février 2022 à 18:12:24 :

Le 11 février 2022 à 18:03:01 :
Ils ont balancés quelques chèvres et ont attaqués pendant que les mouloud, rachid et autres karim avaient le pantalon sur les chevilles

Tu diras cela aux trous de balles de tes soeurs espagnoles , portugaises et ritales qu'on a refait pendant 800 ans Juan Abrego .

Pas 100 , pas 200 , pas 300 , pas 400 , pas 500 , pas 600 , pas 700 mais 800 ans putains d'années

Ejectés en moitié moins de temps, à 10 contre 1 en plus

800 années à vous pisser dans la bouche mon ami

Je comprends pourquoi , de HAINE , vous vous êtes défoulés sur les Amérindiens à défaut des Maghrébins impossible à conquérir à l'intérieur des terres + barbaresques qui vous chiaient dans la bouches jusqu'au 18ème siècle .

C'est moi ou Momo essaie de s'inventer une histoire ?

Le 11 février 2022 à 18:24:25 :

Le 11 février 2022 à 18:23:01 :

Le 11 février 2022 à 18:18:52 :

Le 11 février 2022 à 18:13:28 :

Le 11 février 2022 à 18:12:24 :

Le 11 février 2022 à 18:03:01 :
Ils ont balancés quelques chèvres et ont attaqués pendant que les mouloud, rachid et autres karim avaient le pantalon sur les chevilles

Tu diras cela aux trous de balles de tes soeurs espagnoles , portugaises et ritales qu'on a refait pendant 800 ans Juan Abrego .

Pas 100 , pas 200 , pas 300 , pas 400 , pas 500 , pas 600 , pas 700 mais 800 ans putains d'années

Ejectés en moitié moins de temps, à 10 contre 1 en plus

800 années à vous pisser dans la bouche mon ami

Je comprends pourquoi , de HAINE , vous vous êtes défoulés sur les Amérindiens à défaut des Maghrébins impossible à conquérir à l'intérieur des terres + barbaresques qui vous chiaient dans la bouches jusqu'au 18ème siècle .

On parles des arabes là, les maghrébins, "mâles" comme femelles leurs servaient de serpillères a foutre

C'est une anomalie typique de se prendre pour un arabe la bas

C'est l'avantage quand les femmes de ton ethnie ce sont fait prendre par la terre entière

Il est aisé de se trouver des origines

Le 11 février 2022 à 18:13:24 :

un peuple qui ne connaissait pas l’écriture (les mongols ont découvert l’écriture au 13eme siècle)

Je vais sûrement nourrir un farfadet de la dialectique au vu de tes nombreux sujets ici et sur le forum Histoire, mais je me lance quand même

Premièrement, les mongols n'ont pas découverts l'écriture au XIIIéme siècle puisque les proto-mongols utilisaient l'alphabet de l'Orkhon que l'on nomme aussi " l'alphabet Koktürk ", en référence aux Gökturks, des nomades turciques du VI au VIIIéme siècle, après, ça a été le todo bitchig, inspiré par l'alphabet ouïghours et les ouïghours eux-mêmes, ce qui est assez ironique de se dire qu'au temps des mongols, les ouïghours étaient bien mieux traités qu'au XXIéme siècle en Chine. Pour l'anecdote, Temudjin qui était illettré et l'est resté toute sa vie a donné des précepteurs ouïghours à ses enfants, les mongols ont aussi inventés la langue Tchagataï, en référence au deuxième fils de Gengis Khan

https://www.persee.fr/doc/arasi_0004-3958_1990_num_45_1_1278

Affirmer que les mongols ne connaissaient pas l'écriture est du même niveau qu'affirmer que les étrusques ne s'y connaissaient pas dans l'hydraulique ( si jamais je mets une source pour ceux que ça intéresse )

https://www.persee.fr/doc/rbph_0035-0818_1965_num_43_1_2566_t1_0088_0000_1

https://www.persee.fr/doc/acths_1764-7355_2009_act_131_2_1608

à réussit à vaincre les grands empires arabes (et chinois) ?

De quel(s) empire(s) arabe(s) fais-tu mention ? Tu ne serais pas en train de faire un amalgame entre empire musulman et empire arabe ? Car à l'époque des conquêtes mongoles, à part le califat abbasside, il n'y a pas vraiment " d'Empire arabe ", les Khwârazm-Shahs étant plutôt perso-turcique.

Si les mongols ont su conquérir de si vastes territoires et riches, c'est dû à plusieurs facteurs :

Au niveau armée :

- La minutie des campagnes de l'Empire mongol, aucune campagne n'est lancée sans préparation, tout est étudié dans les moindres détails, la typographie, les cours d'eau, la localisation des armées et des villes importantes, il est connu qu'il n'y avait plus autant de minutie dans les campagnes militaires jusqu'à Napoléon

Les campagnes sont préparées très en amont. Les espions implantés longtemps à l’avance renseignent sur l’état du moral, la stabilité politique plus ou moins grande des peuples attaqués par les Mongols. Plusieurs mois à l’avance, des reconnaissances signalent les passages difficiles, les passages sans ravitaillement (déserts, zones sans pillage possible), les points d’eau, les pâturages, etc.

- L'Organisation de l'armée était divisée en plusieurs groupes d'unités : 1; 10; 100; 1000 et 10 000 ( respectivement l'arban, le jaghun, le minquan et le tumen ) et un groupe d'armée était composée de deux à quatre tümet, l'histoire secrète des mongols ( à prendre avec des pincettes ) quantifiait l'armée du Grand Khan à 95 000 hommes lors de son érection en tant que Gengis Khan ( qui est devenu le nouveau nom de Temujïn, comme Octave devenant Auguste ), une source contemporaine estime qu'il y avait 150 000 hommes dans l'armée mongole en 1216 lors de l'invasion de la dynastie Jin.

Chaque unité pouvait prendre l'initiative ( Gengis Khan acceptait qu'on le contredisait, à condition que ça soit utile ), mais il était interdit de fuir, l'on dit souvent que dans l'armée mongole, les mongols étaient plus occupés à se surveiller entre-eux que de faire la guerre, car si un homme fuyait, c'était tout le groupe qui était exécuté

https://www.worldcat.org/title/mongol-art-of-war-chinggis-khan-and-the-mongol-military-system/oclc/74968662

- Les Généraux mongols, plus particulièrement les 4 chiens féroces de Gengis Khan ( Subutai, Djebé, Djelmé et Kubilai ) ainsi que Gengis Khan lui-même sont des généraux invaincus, Subutai est un logisticien de renom dont ses tactiques ont été étudiées jusqu'à la Seconde Guerre Mondiale en URSS, Djebé quant à lui avait inventé le système de " cavalier-flèche ", capable de traverser 1000 km par semaine pour transmettre un message au fin fond de l'Empire, les cavaliers-flèches avaient le droit de réquisitionner n'importe quel cheval, même celui d'un Khan ou d'un Général de l'empire pour arriver à son objectif. En outre, Gengis Khan avait aussi établi l'Örtöö, un système postal.

- L'innovation dans les tactiques militaire, que ce soit Subutai en utilisant des armes de siège et des ingénieurs de siège chinois ( cf. Bataille de Mohi, dont les pertes mongoles s'estiment à quelques centaines sur 20 000 hommes et l'annihilation de l'armée hongroise ) ou les tactiques de Gengis Khan pour tenter des attaques surprises.

Par exemple, Gengis Khan, lors de la conquête des Khwârazm-Shahs, utilisait des armes de siège et la poudre à canon, mais a aussi fait ce qui était impensable : Traverser avec Tolui ( son fils, qui gérera plus tard l'Ilkhanat ) le désert du Kyzil-koum pour prendre par surprise les ennemis et assiéger Boukhara

Au niveau législatif :

Au niveau législatif, Gengis Khan et son ministre Shigi Qutuqu ont codifiés les lois mongoles, notamment sur la soumission des peuples vaincus et la liberté totale de la religion, chaque religion était acceptée et tolérée car selon le Grand Khan, elles se valaient toutes, c'est ainsi qu'à Qaraqorum, il n'était pas inhabituel de voir un lama ( un moine du bouddhisme tibétain ) dans la même rue qu'un dominicain et un imam. Dans cette loi, il y avait aussi des modalités concernant ce qu'il fallait faire avec une ville refusant de se soumettre : Brûler la ville, tuer les populations mais épargner les hommes de foi et les artisans, qui étaient tous envoyés au confins de l'empire, la grande majorité allant dans la capitale impériale.

Gengis Khan, bien qu'illettré, avait toujours gardé près de lui des sages ou des intellectuels, notamment Yelü Chucai ( auteur du Xiyou lu ) ou Shigi Qutuqu pour lui apprendre l'administration, parfois, lors de sac de villes, certains de ses ministres demandèrent à Gengis Khan d'épargner les villes et il le faisait.

Autre point important, là où l'Empire mongol a été unifié jusqu'à l'élection de Kubilai, sous Kubilai, c'est le désagrègement officiel des ulus ( un état, il y en avait quatre à l'époque qui ont donnés naissance à la Horde d'Or, la Mongolie puis la dynastie Yuan, l'Ilkhanat et le Khanat des Djaghataïdes, à l'époque, ils avaient une certaine autonomie mais devant obéir au Khan suprême, mais après Kubilai, c'était des états indépendants et le Khan suprême n'avait plus qu'un pouvoir nominal sur eux, c'est à dire qu'ils devaient avoir l'approbation de Kubilai pour être reconnu khan ), les ennemis des mongols ne l'étaient pas

Voilà voilà.

T'as rien compris, il faut dire qu'ils ont battus les arabes parce que ce sont des lows QI. 0/20.

Le 11 février 2022 à 18:16:59 :
Les cavaliers-flèches sont pour moi la spécificité la plus impressionante, 1000km en 1 semaine, cheval ou pas, à cette époque, dans ce genre de terrains, bordel

C'était exceptionnel des trajets de 1000 km/semaine, généralement c'était beaucoup moins, ça dépendait des terrains et ça devait sûrement prendre plusieurs semaines quand il s'agissait de partir de Qaraqorum pour annoncer à Saraï-Batu que le Khan est mort

Le 11 février 2022 à 18:34:48 :
Attention je vous surveille, le premier qui dira "les arabes sont des mongols" aura affaire à moi

Ils sont bien pire

Le 11 février 2022 à 18:34:48 :
Attention je vous surveille, le premier qui dira "les arabes sont des mongols" aura affaire à moi

ce sont des mongoliens oui