Zemmour est foutu avec sa phrase sur les handicapés.

Le 16 janvier 2022 à 20:53:31 :

Le 16 janvier 2022 à 20:49:38 :

Le 16 janvier 2022 à 20:46:16 :

Le 16 janvier 2022 à 20:29:08 :

Le 16 janvier 2022 à 20:26:50 :

Le 16 janvier 2022 à 20:24:24 :

Le 16 janvier 2022 à 20:21:27 :

Le 16 janvier 2022 à 20:18:26 Choysia_58 a écrit :

Le 16 janvier 2022 à 20:15:59 :

Le 16 janvier 2022 à 20:14:08 Choysia_58 a écrit :

Le 16 janvier 2022 à 20:11:49 :

Le 16 janvier 2022 à 20:08:02 :

Le 16 janvier 2022 à 20:03:44 :

Le 16 janvier 2022 à 20:02:45 :
Bof bof, les parents d'handicapés, voir les handicapés eux-même, ca représente pas un énorme électorat.

le probleme c est que les parents d enfants handicapes sont d accord avec zemmour . c est la bien pensance generale qui n est pas d accord , et malheureusement elle est dominante dans les media et a l influence sur une majorite des francais

This toutes les associations de parents d'élèves handicapés qui travaillent depuis des années pour l'inclusivité sont en fait contre, c'est logique nan ?

exact la realite c est que les enfants lourdement handicapes ne s adaptent pas a un cursus scolaire normal
c est ce que pointe du doigt zemmour , mais les medias creent la polemique " agneugneu zemmour veut exclure les handicapes "
de vrais serpents

ca me rappelle quand asselineau voulait acheter un porte avion , les media "vous savez combien ca coute un porte avion ?"
3 ans plus tard macron achete un porte avion , aucun probleme

j en ai plein le cul des media

Et les enfants lourdement (et si on précisait tiens ?) ont déjà des aménagements particuliers.

Alors soit ce qu'a dit Zemmour n'avait aucune pertinence parce que ce qu'il dit se fait déjà, soit il est d'une malhonnêteté crasse et essaye de se rattraper aux branches.

Alors pourquoi durant toute ma scolarité j'ai vu de nouveaux handicapés tous les ans se faire boloss par des jeunes ?

Donc il n'y a plus de rapport avec la "lourdeur" de lhandicap ?

C'est vraiment pratique les termes fourre tout hein ?

Quand je dis handicapés je parles de ceux avec de gros troubles mentaux donc oui je voyais chaque de nouveaux retardés se faire boloss si tu préfères donc pas dans des structures adaptées

Et la seule manière c'est de les clore entre eux ?
La revalorisation des Aesh ? Les formations ? Naaa, exclure et caché, c'est tellement plus simple et efficace

Merde à un moment vous vous dites pas que si on est passé à la méthode inclusive c'est justement parce que l'exclusion faisait des ravages ? Vous êtes capables de le comprendre ça ou pas ?

Vous voulez en venir où avec l’histoire de l’inclusion à tout prix ? Des handicapés mentaux sévères ne devraient plus aller en établissements spécialisés pour ne pas les « cacher » ?

L'idée c'est de faire le maximum pour l'inclusion, ce qui permet justement de sociabiliser des élèves que vous classez automatiquement comme associaux.
Et y a encore du boulot à faire là dessus, tant au niveau de la mentalité qu'au niveau des moyens attribués.
Et, en dernier recours, conserver les établissement spécialisé ou l'école à la maison avec un professionnel.

Des gamins juste un peu trop gros ou avec quelques dents de travers vivent la misère mais tu penses qu'un handicapé lui va bien socialiser ?

Il va juste se faire bolosser par tous élèves et pomper l'énergie du professeur qui s'occupe déjà de 30 enfants.

Il vaut mieux un accompagnement spécialisé qui les mènera à une inclusion au travail.

Tu veux faire des écoles pour gros et une autre pour ceux qu'ont les dents pourries ?

Je pense que les gros et les les gosses aux dents pourries ont besoin d'un enseignement spécialisé pour qu'il ne se fasse pas harceler

On pourrait même séparer les classes par sexe aussi

Un gros n'a pas de besoins spécifiques et a les mêmes capacités cognitives et motrices que les autres.

Et c'est quoi le rapport avec l'argument que tu m'as sorti juste avant ?

Le 16 janvier 2022 à 20:57:46 :
De manière très concrète, votre propos c'est dire que les handicapés, de par leur nature, ne peuvent pas vivre en société

Non c'est de dire qu'ils ne peuvent que difficilement suivre un enseignement classique, ont besoin de beaucoup d'attention et de remise à niveau constante ainsi que d'un cadre serein. Cette société ou on met tout le monde ensemble, ça sert juste à camoufler un manque terrible de moyen donnés aux politiques du handicap.

le vivre ensemble ce n'est pas que l'école.

Le 16 janvier 2022 à 20:55:59 :

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Bof bof, les parents d'handicapés, voir les handicapés eux-même, ca représente pas un énorme électorat.

le probleme c est que les parents d enfants handicapes sont d accord avec zemmour . c est la bien pensance generale qui n est pas d accord , et malheureusement elle est dominante dans les media et a l influence sur une majorite des francais

This toutes les associations de parents d'élèves handicapés qui travaillent depuis des années pour l'inclusivité sont en fait contre, c'est logique nan ?

exact la realite c est que les enfants lourdement handicapes ne s adaptent pas a un cursus scolaire normal
c est ce que pointe du doigt zemmour , mais les medias creent la polemique " agneugneu zemmour veut exclure les handicapes "
de vrais serpents

ca me rappelle quand asselineau voulait acheter un porte avion , les media "vous savez combien ca coute un porte avion ?"
3 ans plus tard macron achete un porte avion , aucun probleme

j en ai plein le cul des media

Et les enfants lourdement (et si on précisait tiens ?) ont déjà des aménagements particuliers.

Alors soit ce qu'a dit Zemmour n'avait aucune pertinence parce que ce qu'il dit se fait déjà, soit il est d'une malhonnêteté crasse et essaye de se rattraper aux branches.

Alors pourquoi durant toute ma scolarité j'ai vu de nouveaux handicapés tous les ans se faire boloss par des jeunes ?

Donc il n'y a plus de rapport avec la "lourdeur" de lhandicap ?

C'est vraiment pratique les termes fourre tout hein ?

Quand je dis handicapés je parles de ceux avec de gros troubles mentaux donc oui je voyais chaque de nouveaux retardés se faire boloss si tu préfères donc pas dans des structures adaptées

Et la seule manière c'est de les clore entre eux ?
La revalorisation des Aesh ? Les formations ? Naaa, exclure et caché, c'est tellement plus simple et efficace

Merde à un moment vous vous dites pas que si on est passé à la méthode inclusive c'est justement parce que l'exclusion faisait des ravages ? Vous êtes capables de le comprendre ça ou pas ?

Vous voulez en venir où avec l’histoire de l’inclusion à tout prix ? Des handicapés mentaux sévères ne devraient plus aller en établissements spécialisés pour ne pas les « cacher » ?

L'idée c'est de faire le maximum pour l'inclusion, ce qui permet justement de sociabiliser des élèves que vous classez automatiquement comme associaux.
Et y a encore du boulot à faire là dessus, tant au niveau de la mentalité qu'au niveau des moyens attribués.
Et, en dernier recours, conserver les établissement spécialisé ou l'école à la maison avec un professionnel.

Des gamins juste un peu trop gros ou avec quelques dents de travers vivent la misère mais tu penses qu'un handicapé lui va bien socialiser ?

Il va juste se faire bolosser par tous élèves et pomper l'énergie du professeur qui s'occupe déjà de 30 enfants.

Il vaut mieux un accompagnement spécialisé qui les mènera à une inclusion au travail.

Tu veux faire des écoles pour gros et une autre pour ceux qu'ont les dents pourries ?

Je pense que les gros et les les gosses aux dents pourries ont besoin d'un enseignement spécialisé pour qu'il ne se fasse pas harceler

On pourrait même séparer les classes par sexe aussi

Un gros n'a pas de besoins spécifiques et a les mêmes capacités cognitives et motrices que les autres.

Et c'est quoi le rapport avec l'argument que tu m'as sorti juste avant ?

Le rapport c'est qu'un handicapé n'a aucun intérêt à être dans une école classique. Ton argument de la sociabilisation ne tient pas, tu ne peux pas forcer les enfants à être amis avec quelqu'un qu'ils trouvent bizarres.

Le 16 janvier 2022 à 20:59:32 :

Le 16 janvier 2022 à 20:57:46 :
De manière très concrète, votre propos c'est dire que les handicapés, de par leur nature, ne peuvent pas vivre en société

Non c'est de dire qu'ils ne peuvent que difficilement suivre un enseignement classique, ont besoin de beaucoup d'attention et de remise à niveau constante ainsi que d'un cadre serein. Cette société ou on met tout le monde ensemble, ça sert juste à camoufler un manque terrible de moyen donnés aux politiques du handicap.

le vivre ensemble ce n'est pas que l'école.

Et face à ce constat de besoins, y'a deux visions : l'inclusivité (qui demande énormément de moyens) ou l'exclusion qui fut un échec sur toute la ligne pendant des années.

Le 16 janvier 2022 à 21:01:27 :

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De manière très concrète, votre propos c'est dire que les handicapés, de par leur nature, ne peuvent pas vivre en société

Non c'est de dire qu'ils ne peuvent que difficilement suivre un enseignement classique, ont besoin de beaucoup d'attention et de remise à niveau constante ainsi que d'un cadre serein. Cette société ou on met tout le monde ensemble, ça sert juste à camoufler un manque terrible de moyen donnés aux politiques du handicap.

le vivre ensemble ce n'est pas que l'école.

Et face à ce constat de besoins, y'a deux visions : l'inclusivité (qui demande énormément de moyens) ou l'exclusion qui fut un échec sur toute la ligne pendant des années.

pour toi l'inclusivité c'est repenser toute l'école classique pour quelques handicapés ?

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Bof bof, les parents d'handicapés, voir les handicapés eux-même, ca représente pas un énorme électorat.

le probleme c est que les parents d enfants handicapes sont d accord avec zemmour . c est la bien pensance generale qui n est pas d accord , et malheureusement elle est dominante dans les media et a l influence sur une majorite des francais

This toutes les associations de parents d'élèves handicapés qui travaillent depuis des années pour l'inclusivité sont en fait contre, c'est logique nan ?

exact la realite c est que les enfants lourdement handicapes ne s adaptent pas a un cursus scolaire normal
c est ce que pointe du doigt zemmour , mais les medias creent la polemique " agneugneu zemmour veut exclure les handicapes "
de vrais serpents

ca me rappelle quand asselineau voulait acheter un porte avion , les media "vous savez combien ca coute un porte avion ?"
3 ans plus tard macron achete un porte avion , aucun probleme

j en ai plein le cul des media

Et les enfants lourdement (et si on précisait tiens ?) ont déjà des aménagements particuliers.

Alors soit ce qu'a dit Zemmour n'avait aucune pertinence parce que ce qu'il dit se fait déjà, soit il est d'une malhonnêteté crasse et essaye de se rattraper aux branches.

Alors pourquoi durant toute ma scolarité j'ai vu de nouveaux handicapés tous les ans se faire boloss par des jeunes ?

Donc il n'y a plus de rapport avec la "lourdeur" de lhandicap ?

C'est vraiment pratique les termes fourre tout hein ?

Quand je dis handicapés je parles de ceux avec de gros troubles mentaux donc oui je voyais chaque de nouveaux retardés se faire boloss si tu préfères donc pas dans des structures adaptées

Et la seule manière c'est de les clore entre eux ?
La revalorisation des Aesh ? Les formations ? Naaa, exclure et caché, c'est tellement plus simple et efficace

Merde à un moment vous vous dites pas que si on est passé à la méthode inclusive c'est justement parce que l'exclusion faisait des ravages ? Vous êtes capables de le comprendre ça ou pas ?

Vous voulez en venir où avec l’histoire de l’inclusion à tout prix ? Des handicapés mentaux sévères ne devraient plus aller en établissements spécialisés pour ne pas les « cacher » ?

L'idée c'est de faire le maximum pour l'inclusion, ce qui permet justement de sociabiliser des élèves que vous classez automatiquement comme associaux.
Et y a encore du boulot à faire là dessus, tant au niveau de la mentalité qu'au niveau des moyens attribués.
Et, en dernier recours, conserver les établissement spécialisé ou l'école à la maison avec un professionnel.

Des gamins juste un peu trop gros ou avec quelques dents de travers vivent la misère mais tu penses qu'un handicapé lui va bien socialiser ?

Il va juste se faire bolosser par tous élèves et pomper l'énergie du professeur qui s'occupe déjà de 30 enfants.

Il vaut mieux un accompagnement spécialisé qui les mènera à une inclusion au travail.

Tu veux faire des écoles pour gros et une autre pour ceux qu'ont les dents pourries ?

Je pense que les gros et les les gosses aux dents pourries ont besoin d'un enseignement spécialisé pour qu'il ne se fasse pas harceler

On pourrait même séparer les classes par sexe aussi

Un gros n'a pas de besoins spécifiques et a les mêmes capacités cognitives et motrices que les autres.

Et c'est quoi le rapport avec l'argument que tu m'as sorti juste avant ?

Le rapport c'est qu'un handicapé n'a aucun intérêt à être dans une école classique. Ton argument de la sociabilisation ne tient pas, tu ne peux pas forcer les enfants à être amis avec quelqu'un qu'ils trouvent bizarres.

Mais qui parlent de forcer.
Allez j'abandonne merde si vous êtes pas capable de comprendre ce que c'est une politique de long terme qui cherche à influence et faire bouger les mœurs je peux rien pour toi.

Le 16 janvier 2022 à 21:02:50 :

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De manière très concrète, votre propos c'est dire que les handicapés, de par leur nature, ne peuvent pas vivre en société

Non c'est de dire qu'ils ne peuvent que difficilement suivre un enseignement classique, ont besoin de beaucoup d'attention et de remise à niveau constante ainsi que d'un cadre serein. Cette société ou on met tout le monde ensemble, ça sert juste à camoufler un manque terrible de moyen donnés aux politiques du handicap.

le vivre ensemble ce n'est pas que l'école.

Et face à ce constat de besoins, y'a deux visions : l'inclusivité (qui demande énormément de moyens) ou l'exclusion qui fut un échec sur toute la ligne pendant des années.

pour toi l'inclusivité c'est repenser toute l'école classique pour quelques handicapés ?

Renseigne toi d'abord sur l'inclusivité nan ?

Y'a pas de "pour moi" qui tienne, y a une logique claire et précise que tu trouves en deux clics chez n'importe quelles association

Le 16 janvier 2022 à 21:04:08 Kyle_N0T_GUILTY a écrit :
Les bots lrem qui jubilent d'une non-polemique
Le Z a raison, c'est mieux de mettre les handicapés dans une infrastructures ou les installations sont pensés pour eux plutot que dans des ecoles ou ya aucune infrastructure facilitante pour les handicapés

La fameuse non polémique. Ca en parle partout, ça le descend comme pas possible sur 84 articles, mais y a pas de polémique
Elle est à chier, ok, mais correctement utilisé par l'adversaire

Je compte pas voter pour le Z
Je compte pas voter tout court

Mais ce qu'il dit est totalement vrai, ça polémique parce que twitter, parce que c'est Zemmour, parce que 2022, on peut plus rien dire

Il dit pas de foutre tout les handicapés dans des classes spécialisées, mais juste ceux pour qui ça aura un effet plus négatif sur eux, et sur la classe, de suivre des cours normaux

Zemmour a raison ; il faut des classes spécialisées et adaptées pour les profils les plus atypiques. Comment vous faites entrer un enfant autiste dans une classe normale ? Et un jeune délinquant ? Et ceux qui ne parlent pas la langue ?

Il faut que les enfants ayant des besoins particuliers aient des vrais soutiens et pas le soutien de professeurs qui doivent s'occuper d'autres profils déjà présents dans la classe.

L'inclusion, ça ne marche pas.

Le 16 janvier 2022 à 21:03:57 :

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De manière très concrète, votre propos c'est dire que les handicapés, de par leur nature, ne peuvent pas vivre en société

Non c'est de dire qu'ils ne peuvent que difficilement suivre un enseignement classique, ont besoin de beaucoup d'attention et de remise à niveau constante ainsi que d'un cadre serein. Cette société ou on met tout le monde ensemble, ça sert juste à camoufler un manque terrible de moyen donnés aux politiques du handicap.

le vivre ensemble ce n'est pas que l'école.

Et face à ce constat de besoins, y'a deux visions : l'inclusivité (qui demande énormément de moyens) ou l'exclusion qui fut un échec sur toute la ligne pendant des années.

pour toi l'inclusivité c'est repenser toute l'école classique pour quelques handicapés ?

Renseigne toi d'abord sur l'inclusivité nan ?

Y'a pas de "pour moi" qui tienne, y a une logique claire et précise que tu trouves en deux clics chez n'importe quelles association

Le droit à l'éducation pour tous les enfants, quel que soit leur handicap, est un droit fondamental. L'École inclusive vise à assurer une scolarisation de qualité pour tous les élèves de la maternelle au lycée par la prise en compte de leurs singularités et de leurs besoins éducatifs particuliers.

En gros des regimes particuliers à l'intérieur de l'école classique. Sauf que comme pour les options, s'il n'y a pas assez d'élèves l'école ne peut pas proposer des cours particuliers pour les handicapés. Donc autant tous les regrouper en une école. C'est plus simple pour tout le monde.

Le 16 janvier 2022 à 21:09:23 :

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Le 16 janvier 2022 à 21:02:50 :

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De manière très concrète, votre propos c'est dire que les handicapés, de par leur nature, ne peuvent pas vivre en société

Non c'est de dire qu'ils ne peuvent que difficilement suivre un enseignement classique, ont besoin de beaucoup d'attention et de remise à niveau constante ainsi que d'un cadre serein. Cette société ou on met tout le monde ensemble, ça sert juste à camoufler un manque terrible de moyen donnés aux politiques du handicap.

le vivre ensemble ce n'est pas que l'école.

Et face à ce constat de besoins, y'a deux visions : l'inclusivité (qui demande énormément de moyens) ou l'exclusion qui fut un échec sur toute la ligne pendant des années.

pour toi l'inclusivité c'est repenser toute l'école classique pour quelques handicapés ?

Renseigne toi d'abord sur l'inclusivité nan ?

Y'a pas de "pour moi" qui tienne, y a une logique claire et précise que tu trouves en deux clics chez n'importe quelles association

Le droit à l'éducation pour tous les enfants, quel que soit leur handicap, est un droit fondamental. L'École inclusive vise à assurer une scolarisation de qualité pour tous les élèves de la maternelle au lycée par la prise en compte de leurs singularités et de leurs besoins éducatifs particuliers.

En gros des regimes particuliers à l'intérieur de l'école classique. Sauf que comme pour les options, s'il n'y a pas assez d'élèves l'école ne peut pas proposer des cours particuliers pour les handicapés. Donc autant tous les regrouper en une école. C'est plus simple pour tout le monde.

Rien qu'en parlant de cours particuliers tu tombes à côté de l'inclusivité.
C'était mon dernier post, pour de vrai cette fois

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De manière très concrète, votre propos c'est dire que les handicapés, de par leur nature, ne peuvent pas vivre en société

Non c'est de dire qu'ils ne peuvent que difficilement suivre un enseignement classique, ont besoin de beaucoup d'attention et de remise à niveau constante ainsi que d'un cadre serein. Cette société ou on met tout le monde ensemble, ça sert juste à camoufler un manque terrible de moyen donnés aux politiques du handicap.

le vivre ensemble ce n'est pas que l'école.

Et face à ce constat de besoins, y'a deux visions : l'inclusivité (qui demande énormément de moyens) ou l'exclusion qui fut un échec sur toute la ligne pendant des années.

pour toi l'inclusivité c'est repenser toute l'école classique pour quelques handicapés ?

Renseigne toi d'abord sur l'inclusivité nan ?

Y'a pas de "pour moi" qui tienne, y a une logique claire et précise que tu trouves en deux clics chez n'importe quelles association

Le droit à l'éducation pour tous les enfants, quel que soit leur handicap, est un droit fondamental. L'École inclusive vise à assurer une scolarisation de qualité pour tous les élèves de la maternelle au lycée par la prise en compte de leurs singularités et de leurs besoins éducatifs particuliers.

En gros des regimes particuliers à l'intérieur de l'école classique. Sauf que comme pour les options, s'il n'y a pas assez d'élèves l'école ne peut pas proposer des cours particuliers pour les handicapés. Donc autant tous les regrouper en une école. C'est plus simple pour tout le monde.

Rien qu'en parlant de cours particuliers tu tombes à côté de l'inclusivité.
C'était mon dernier post, pour de vrai cette fois

Arrête d'être méprisant et explique. Comment peut-on prendre en compte les besoins particuliers de tous ? Faut forcément des cours séparés car différents.

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De manière très concrète, votre propos c'est dire que les handicapés, de par leur nature, ne peuvent pas vivre en société

Non c'est de dire qu'ils ne peuvent que difficilement suivre un enseignement classique, ont besoin de beaucoup d'attention et de remise à niveau constante ainsi que d'un cadre serein. Cette société ou on met tout le monde ensemble, ça sert juste à camoufler un manque terrible de moyen donnés aux politiques du handicap.

le vivre ensemble ce n'est pas que l'école.

Et face à ce constat de besoins, y'a deux visions : l'inclusivité (qui demande énormément de moyens) ou l'exclusion qui fut un échec sur toute la ligne pendant des années.

pour toi l'inclusivité c'est repenser toute l'école classique pour quelques handicapés ?

Renseigne toi d'abord sur l'inclusivité nan ?

Y'a pas de "pour moi" qui tienne, y a une logique claire et précise que tu trouves en deux clics chez n'importe quelles association

Le droit à l'éducation pour tous les enfants, quel que soit leur handicap, est un droit fondamental. L'École inclusive vise à assurer une scolarisation de qualité pour tous les élèves de la maternelle au lycée par la prise en compte de leurs singularités et de leurs besoins éducatifs particuliers.

En gros des regimes particuliers à l'intérieur de l'école classique. Sauf que comme pour les options, s'il n'y a pas assez d'élèves l'école ne peut pas proposer des cours particuliers pour les handicapés. Donc autant tous les regrouper en une école. C'est plus simple pour tout le monde.

Rien qu'en parlant de cours particuliers tu tombes à côté de l'inclusivité.
C'était mon dernier post, pour de vrai cette fois

on ne met pas les trisomiques dans les mêmes classes que les autres, pourtant tu ne hurles pas à l'exclusion

L'inclusivité à l'école à été la même chose pour le médico-social que la mutualisation, les ght pour la santé.

Une excuse pour faire des économies.

Ne pensez pas que c'est par pure bonté ou humanisme que cela a été et que cela est encore mis en place.

Ce qui compte, c'est ce qui a en dessous de la barre d'addition. ..

Le 16 janvier 2022 à 20:03:37 :

Le 16 janvier 2022 à 20:02:16 :
résumé ?

Zemmour a dit qu'il fallait exclure les handicapés de l'école et les mettre dans des établissements spécialisés

C'est pas déjà le cas en fait ?
Mon oncle est trisomique, et il me semble qu'il a été dans une école spéciale petit