Topic de GoelandMagique :

Je DEBUNK les FAKE NEWS des PROVAX

Supprimé

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/4/1640853089-image.png

« Le covid est une maladie extrêmement grave qui a tué des millions de personnes, il faut tout faire pour l'éradiquer »

Pourquoi c'est faux:

En France, il n'y a eu qu'une faible surmortalité en 2020, principalement due à ce qu'on appelle l'effet moisson (compensation de la sous-mortalité des années passées). On a observé une surmortalité nulle pour les moins de 65 ans (soit 80 % de la population) et très faible pour les plus de 65 ans (au maximum de 4% d’excès pour cette classe d’âge) http://recherche.irsan.fr/fr/documentation/index/voir/154-L%E2%80%99%C3%A9pid%C3%A9mie-de-Covid%E2%80%9119-a-eu-un-impact-relativement-faible-sur-la-mortalit%C3%A9-en-France

« Tout le monde risque de mourir du covid »

Pourquoi c'est faux:
Le covid tue principalement des personnes âgées, et souffrant de multiples pathologies https://image.noelshack.com/fichiers/2021/34/2/1629798125-image-11.png

« Mais même si on n'en meurt pas on en souffre et on va à l'hôpital, n’importe qui est à risque »

Pourquoi c'est incorrect:
Ce sont principalement des octogénaires et des nonagénaires qui se retrouvent l'hôpital https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/4/1636656062-image.png https://www.atih.sante.fr/sites/default/files/public/content/4144/aah_2020_analyse_covid.pdf

« Tout le monde peut avoir le covid long »

Pourquoi c'est trompeur:

Il n'existe aucune définition claire, ni aucune mesure fiable de ce qu'est le covid long.
D’après une étude, les personnes hospitalisées et âgées seraient plus à risque : Les covid long touchent environ 1 à 2 % des personnes positives âgées de 20 ans, et jusqu’à environ 5 % des personnes de 60 ans. https://covid.joinzoe.com/post/long-covid
Pour autant, les études montrent qu'il s'agit essentiellement d'un effet nocebo, les symptômes n’étant pas nécessairement corrélés à une infection effective au covid : https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/11/11/les-manifestations-du-covid-long-ne-sont-pas-forcement-liees-a-l-infection-par-le-sars-cov-2_6101765_3244.html
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/healthandsocialcare/conditionsanddiseases/articles/technicalarticleupdatedestimatesoftheprevalenceofpostacutesymptomsamongpeoplewithcoronaviruscovid19intheuk/26april2020to1august2021

« Mais les hôpitaux sont saturés »

Pourquoi c'est trompeur:

C’est un phénomène annuel : https://www.youtube.com/watch?v=mYTz0j_qVYY l'épidémie de grippe sature chaque année les hôpitaux et personne ne réclame de confinement ni de vaccination obligatoire
En fait, l’hôpital public est en crise depuis au moins une dizaine d’années, cf. ce rapport datant de 2019 : https://www.academie-medecine.fr/wp-content/uploads/2019/02/Rapport-19-02-L-h-pital-public-en-crise-_2019_Bulletin-de-l-Acad-mie-Nati.pdf
L’Etat a subi d’innombrables pressions de l’UE pour réduire les dépenses de santé https://www.humanite.fr/la-commission-europeenne-demande-63-fois-aux-etats-de-reduire-les-depenses-de-sante-denonce-687250 (la même UE qui souhaite aujourd’hui rendre la vaccination obligatoire. C’est pour votre bien !)
Par ailleurs, l’Etat a continué de fermer des lits en pleine "pandémie"
https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/09/29/plus-de-5-700-lits-d-hospitalisation-complete-ont-ete-fermes-en-2020_6096416_3224.html

« Le covid a quand même accru la pression sur l'hôpital »

A relativiser:

2% des hospitalisations en 2020 étaient liées au covid. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/6/1636832884-feet46qx0amhh-g.jpeg https://www.atih.sante.fr/sites/default/files/public/content/4144/aah_2020_analyse_covid.pdf
Durant le mois d’avril 2020, au plus fort de la crise, les patients Covid ont représenté 7,6 % des hospitalisations (57.000 sur 760.000). N’oublions pas que le pourcentage est gonflé car de nombreuses hospitalisations ont été annulées ou reprogrammées. Au cours de la seconde vague, les patients Covid ont représenté 3,7 % du total (51.000 sur 1.400.000).

« ça ne coûte rien de vous vacciner »

Pourquoi c'est faux:

La campagne de vaccination contre la Covid-19 aura coûté presque tout autant que les tests de dépistage à la Sécurité sociale, soit près de 6 milliards d’euros en 2021.
https://www.capital.fr/economie-politique/covid-19-le-cout-faramineux-des-vaccins-pour-la-secu-en-2021-1415280

« Nous devons éradiquer le coronavirus »

Pourquoi c'est trompeur:

En février 2021 90% des scientifiques interrogés par Nature déclaraient que le virus ne disparaîtrait jamais : https://www.nature.com/articles/d41586-021-00396-2
Selon les épidémiologistes, l’immunité collective est un fantasme pour au moins 5 raisons : https://www.nature.com/articles/d41586-021-00728-2
- Le vaccin n’empêche pas la transmission :
- Il y a trop de disparités au niveau mondial. Tous les pays ne peuvent pas vacciner l’ensemble de leur population facilement, le virus continuera à circuler dans le monde.
- Le virus continue de circuler et peut donc muter, rendant les vaccins inutiles
- L’efficacité du vaccin est limitée dans le temps
- Le vaccin incite à abandonner des mesures plus efficaces pour limiter la transmission (masques, gestes barrières, confinements, etc.)
Il est peu vraisemblable que nous atteignions l’immunité collective et nous devrons vivre avec le virus.

« Le vaccin réduit la transmission »

Pourquoi c'est incorrect:

Dans les lieux de contact prolongé, sans aération, le risque de transmission est le même : une étude montre que les vaccinés transmettent autant le virus que les non-vaccinés au sein du domicile : https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00648-4/fulltext
« Les personnes entièrement vaccinées attrapant le virus ont une charge virale maximale similaire à celle des cas non vaccinés et peuvent transmettre efficacement le virus, y compris à des contacts entièrement vaccinés. »
Une autre étude montre qu’en France les bars, boîtes dansantes, transports (soumis au pass sanitaire) et soirées privées sont les lieux les plus propices à la transmission du virus en dépit du statut vaccinal : https://www.thelancet.com/journals/lanepe/article/PIIS2666-7762(21)00264-7/fulltext
La charge virale du variant Delta dans les infectés vaccinés est similaire que pour des non vaccinés. C’est pour cela que même les vaccinés doivent faire attention et continuer de porter le masque : https://www.nature.com/articles/d41586-021-02187-1

« C’est à cause des non vaccinés que le virus continue de circuler »

Pourquoi c'est faux et dangereux:

https://www.thelancet.com/journals/lanepe/article/PIIS2666-7762(21)00258-1/fulltext
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)02243-1/fulltext#back-bib1
Un article de The Lancet rappelle que les vaccinés contribuent de manière significative à la circulation du virus:
Par exemple, dans le Massachusetts, aux Etats-Unis, un total de 469 nouveaux cas de COVID-19 ont été détectés au cours de divers événements en juillet 2021, et 346 (74%) de ces cas concernaient des personnes totalement ou partiellement vaccinées, dont 274 (79%) étaient symptomatiques.
Selon l’auteur (190 publications à son actif, cité plus de 7000 fois https://www.scopus.com/authid/detail.uri?authorId=7006532332 ) il est faux et dangereux de parler d'une pandémie de personnes non vaccinées.

« L'industrie pharmaceutique veut notre bien »

Pourquoi c'est faux:

Entre 1995 et 2009, Pfizer a été poursuivi pour plus de 40 affaires de corruption, de mensonges, de scandales, et a été condamné à payer un total de 6,171 milliards de dollars d'amendes. https://www.contractormisconduct.org/contractors/188
D’après un lanceur d’alerte, Pfizer a menti et triché sur les données des essais cliniques: https://www.bmj.com/content/375/bmj.n2635
D’après un leak d’email, il y a une différence significative entre les doses cliniques et les doses commercialisées : https://www.bmj.com/content/372/bmj.n627
Les scientifiques de l'EMA chargés d'assurer la qualité de la fabrication se sont inquiétés des "espèces d'ARNm tronquées et modifiées présentes dans le produit fini".
L’email leak identifiait "une différence significative dans le % d'intégrité de l'ARN/espèce tronquée" entre les lots cliniques et les lots commerciaux proposés - d'environ 78% à 55%.
Le BMJ précise que connaissant cette différence, le vaccin n’aurait pas dû être approuvé.

« Le gouvernement sait ce qu’il fait, moi j’écoute les spécialistes »

Pourquoi c'est faux:

Le gouvernement a menti à de nombreuses reprises :
https://streamable.com/2tz2s0
https://streamable.com/16y5df
L’efficacité vendue et hypothétique du vaccin n’est pas du tout la même qu’en réalité.
En juin 2021 les médias nous promettaient une efficacité à vie VS 6 mois aujourd’hui : https://fr.news.yahoo.com/covid-vaccin-pfizer-moderna-immunite-plusieurs-annees-114439262.html

Vous sentez-vous FACT CHECKED ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/1/1619403133-xsd.png
Laisse tomber tu crois vraiment qu'il vont te répondre ? :)

Ça sert à rien de debunker, faigner de faire confiance à l'état pour sa santé alors que c'est juste pour qu'on leur redonne la permission de consommer comme des bons golem, c'est juste de la faiblesse

Pour les vieux qui veulent profiter ou qui sont inquiets je comprends. :(
Mais les gens d'âge moyens qui sont censés vivre dans le monde réel ou l'état ment par essence pour appliquer les nécessités marchandes, ça devrait couler de sources pour eux.

Les vax qui esquivent le topic https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494132046-gilbertmontagne.png

FACTUEL. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png

Merci du débunkage https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png

C'est quand même triste de constater qu'objectivement, un khey arrive à pondre des debunk de meilleure qualité que la plupart des média :(

Je me suis presque habitué à lire "extrême droite complotiste" dans un debunk à force :(

Le 30 décembre 2021 à 14:40:35 :
C'est quand même triste de constater qu'objectivement, un khey arrive à pondre des debunk de meilleure qualité que la plupart des média :(

Je me suis presque habitué à lire "extrême droite complotiste" dans un debunk à force :(

les debunkage des médias, c'est très fiable : ils disent toujours l'inverse de la vérité, c'est comme une boussole inversée.

AYAAA Le clash ce matin dans les GG avec le grolem FRED HERMEL

https://www.youtube.com/watch?v=BiwYnf0li9g

Tu te fatigue bénévolement à debunk des trolls et des agents https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Louable et ridiculement naif https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Cimer khey j'apprécie beaucoup ton pavé je l'avais déjà vu et je l'avais gardé dans un coin avant qu'il ne se fasse 410 .

J'ai repris quelques unes de tes sources concernant la transmission dans une discussion avec certains qui me disaient que le vaccin était efficace sans vraiment avoir d'arguments et ça a fait son effet

Le 30 décembre 2021 à 23:40:03 :
Cimer khey j'apprécie beaucoup ton pavé je l'avais déjà vu et je l'avais gardé dans un coin avant qu'il ne se fasse 410 .

J'ai repris quelques unes de tes sources concernant la transmission dans une discussion avec certains qui me disaient que le vaccin était efficace sans vraiment avoir d'arguments et ça a fait son effet

Avec plaisir :oui:

La plupart des gens répètent simplement ce qu'ils entendent à la télé donc c'est facile d'avoir l'avantage dans un débat quand t'as quelques articles scientifiques sous le coude

Un debunk de qualité supérieure :cimer:
Le covid long a déjà été debunked

Données du topic

Auteur
GoelandMagique
Date de création
30 décembre 2021 à 09:31:40
Date de suppression
31 décembre 2021 à 09:32:33
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