Bachelor en cybersécurité, bonne idée ?

Bonjour, je suis un éleve en classe de terminale spé maths et nsi, je m'interesse fortement à la cybersécurité et j'ai pour projet l'année prochaine de rejoindre un bachelor développeur informatique spécialisé en cybersécurité, c'est l'une des premières d'après ce que j'ai pu voir sur leur site, L'école en question se nomme Guardia , elle délivrerait un titre Rncp niveau 6 puis niveau 7 avec le mastère of science.

Voilà si je peux avoir des conseils de votre part sur cette école et sur les bachelors informatique en général de votre part ça m'intéresse.

C'est de la merde

les formation crédibles sont évaluées et labellisée par l'ANSSI, la liste est ici: https://www.ssi.gouv.fr/particulier/formations/secnumedu/formations-labellisees-secnumedu/

fait une école d'ingé avec une spé sécurité info, intègre soit par cpge soit par la Fac en AST et surtout ne file pas un thune à ces escrocs d'école privées qui vendent de faux diplômes.

Si tu veux te former en plus de ton côté pour éviter d'être assomer par la théorie en école/fac tu fais des CTF/challenges sur l'une des nombreuses plateformes dédiée: rootme, hackthebox, tryhackme, picoctf etc...

Si t'es déter tu peux même tenter de passer des certifs style OSCP pendant des études.

La sécu info c'est un domaine avec énormement de ressources gratuites et accessibles à tous pour se former soit même. L'enjeu de la formation c'est d'avoir un papelard universitaire reconnu pour avoir un minimum de credibilité face à des RH pour ton avancement de carrière futur. Si t'achète un obscur titre rncp reconnu par personne t'aurais juste lâché de la thune pour rien.

Oui, j'y ai pensé aussi mais avec 13.7 de moyenne ça va être chaud d'être accepté en prépa / école d'ingé.

Et la ils m'ont dit que je suis accepté car j'ai passé un entretient avec eux mais je ne sais pas quel décision prendre car je me dis que il y a la 3ème année completement en alternance et 8 semaines de stage / an pour les 2 premières année même avec ça c'est toujours nul tu pense ?

Ils prévoient des concours ctf, bug bounty ... ça a l'air d'être assez bienfais je trouve, le label de l'anssi est t-il indispensable pour les 3 premières années seulement ? si je poursuis avec un master avec le label SecNumedu et une certification comme CEH c'est toujours pas bon ?

Il faudra que je prenne une décision d'ici fin décembre j'ai besoin de conseil.

Le 23 décembre 2021 à 19:54:44 :
C'est de la merde

les formation crédibles sont évaluées et labellisée par l'ANSSI, la liste est ici: https://www.ssi.gouv.fr/particulier/formations/secnumedu/formations-labellisees-secnumedu/

fait une école d'ingé avec une spé sécurité info, intègre soit par cpge soit par la Fac en AST et surtout ne file pas un thune à ces escrocs d'école privées qui vendent de faux diplômes.

Si tu veux te former en plus de ton côté pour éviter d'être assomer par la théorie en école/fac tu fais des CTF/challenges sur l'une des nombreuses plateformes dédiée: rootme, hackthebox, tryhackme, picoctf etc...

Si t'es déter tu peux même tenter de passer des certifs style OSCP pendant des études.

La sécu info c'est un domaine avec énormement de ressources gratuites et accessibles à tous pour se former soit même. L'enjeu de la formation c'est d'avoir un papelard universitaire reconnu pour avoir un minimum de credibilité face à des RH pour ton avancement de carrière futur. Si t'achète un obscur titre rncp reconnu par personne t'aurais juste lâché de la thune pour rien.

+1000

Le 23 décembre 2021 à 20:53:10 :
Oui, j'y ai pensé aussi mais avec 13.7 de moyenne ça va être chaud d'être accepté en prépa / école d'ingé.

Et la ils m'ont dit que je suis accepté car j'ai passé un entretient avec eux mais je ne sais pas quel décision prendre car je me dis que il y a la 3ème année completement en alternance et 8 semaines de stage / an pour les 2 premières année même avec ça c'est toujours nul tu pense ?

Ils prévoient des concours ctf, bug bounty ... ça a l'air d'être assez bienfais je trouve, le label de l'anssi est t-il indispensable pour les 3 premières années seulement ? si je poursuis avec un master avec le label SecNumedu et une certification comme CEH c'est toujours pas bon ?

Il faudra que je prenne une décision d'ici fin décembre j'ai besoin de conseil.

13,7 de moyenne ça sera juste pour les meilleures prépa effectivement, et si t'es pas particulièrement scolaire et déterminé à aller en prépa et y manger beaucoup de mathématiques et de physique je te déconseille d'y aller car tu as énormément de chance de ne pas t'y plaire et de rater

Cependant il existe des écoles d'ingé avec prépa intégrée (tu peux regarder la liste donnée par le khey) qui t'accepteront avec cette moyenne, tu as la possibilité également d'aller en fac pour rejoindre une école via AST, etc.

Go prepa, bts ou iut cyber sécurité pour ensuite go ecole d’inge.

Si t’es chaud après tu pourras passer les concours de la fonction publique pour faire de la cyber sécurité pour la finance publique

Le 23 décembre 2021 à 20:53:10 :
Oui, j'y ai pensé aussi mais avec 13.7 de moyenne ça va être chaud d'être accepté en prépa / école d'ingé.

Et la ils m'ont dit que je suis accepté car j'ai passé un entretient avec eux mais je ne sais pas quel décision prendre car je me dis que il y a la 3ème année completement en alternance et 8 semaines de stage / an pour les 2 premières année même avec ça c'est toujours nul tu pense ?

Ils prévoient des concours ctf, bug bounty ... ça a l'air d'être assez bienfais je trouve, le label de l'anssi est t-il indispensable pour les 3 premières années seulement ? si je poursuis avec un master avec le label SecNumedu et une certification comme CEH c'est toujours pas bon ?

Il faudra que je prenne une décision d'ici fin décembre j'ai besoin de conseil.

En fait comme l'a expliqué le khey une formation peut t'apporter plusieurs choses : des compétences, un diplôme (un joli papier qui prouve aux recruteurs que t'as été formé), un réseau (des anciens de ton école prêts à t'aider, une sorte de piston), etc.

La question qui vient immédiatement avant d'entrer dans une école, et surtout dans une école payante, c'est qu'est-ce qu'elle t'apporte ?

Des compétences ? En cybersécu tu peux facilement devenir compétent en auto-didacte (les CTF etc t'as pas besoin d'être en école pour le faire). Les écoles gratuites (ou moins chères) dans la liste de l'ANSSI t'apporteront au moins autant de compétences que l'école que tu proposes. Bref, elle n'a rien d'interessant sur ce point.

Un diplôme ? Inconnu au bataillon, pas reconnu par l'ANSSI, ça vaut pas grand chose aux yeux d'un recruteur. Contrairement aux écoles proposées dans la liste du khey.

Un réseau ? Même chose que pour le diplôme.

En bref tu vas très probablement payer une école pour pas grand-chose.

Le mieux est de taper dans une école dans la liste donnée qui auront au moins le mérite de te donner un diplôme connu et potentiellement un vrai réseau.

ok merci pour les conseil je vais vérifier la liste en détail mais d'après ce que j'ai vu il n y a que des masters et école d'ingé ( quelque licence aussi pro ) sur cette liste ça veut dire que il faut que je passe soit par une prépa pour être accepter en école d'ingé soit prépa intégré c'est bien ça ?

Mais pour les Master sur cette liste quel parcours faut-il avoir pour les rejoindre ?

Le 23 décembre 2021 à 21:21:00 :
ok merci pour les conseil je vais vérifier la liste en détail mais d'après ce que j'ai vu il n y a que des masters et école d'ingé ( quelque licence aussi pro ) sur cette liste ça veut dire que il faut que je passe soit par une prépa pour être accepter en école d'ingé soit prépa intégré c'est bien ça ?

Mais pour les Master sur cette liste quel parcours faut-il avoir pour les rejoindre ?

en ce qui concerne les parcours:

si t'es bon scolairement: go CPGE puis intègre en 3/2 un école avec des spé info/numérique, une petite telecom style IMT Bretagne ou TSP ça fait largement l'affaire, pas besoin de sortir de l'X

si t'es moyen et autonome: go fac puis AST une école d'ingé

si t'es moyen mais besoin de plus d'encadrement tu peux tenter DUT puis AST (si ça existe encore je crois que ça a été réformé j'ai un doute faut demander à des kheys plus jeune moins je suis un peu largué mnt)

Après t'as la liste des formation le mieux c'est que tu te rensigne pour chaque école les modalité d'admissions, en particulier si tu tentes une AST connaïtre le nombre de place dispo par filière c'est capital.

Ce qui t'ouvre le plus de portes c'est CPGE c'est le choix classique par défaut, certains diront que c'est s'emmerder pour rien mais au moins t'as toutes les options ouvertes après 2 ans, si tu changes d'avis t'es toujours libre de faire ce que tu veux.

Ils prévoient des concours ctf, bug bounty ... ça a l'air d'être assez bienfais je trouve, le label de l'anssi est t-il indispensable pour les 3 premières années seulement ? si je poursuis avec un master avec le label SecNumedu et une certification comme CEH c'est toujours pas bon ?

Il faudra que je prenne une décision d'ici fin décembre j'ai besoin de conseil.

Alors d'une part le CEH c'est également de la grosse merde ça existe juste car c'est un vieux truc qui était là au tout début dans le game des certif et c'est encore demandé par le DoD. Toi en tant que français t'en a rien à foutre du CEH.

D'autre part, pas sûr de suivre ce que tu dis avec cette histoire de poursuivre avec un master par la suite. Si par là tu suggère, fait le bachelor à la con de ces escrocs puis laver ton diplôme avec un vrai master: ce sera pas possible cat pour faire un master faut avoir deja un diplôme universitaire de niveau licence ce qui ne sera pas ton cas. Un RNCP c'est pas un diplôme universitaire c'est du gros caca tu peux rien faire avec ça si tu vas à la fac ou dans une vrai école c'est comme si tu sors du Bac. Donc non pas de lavage de diplôme possible avec cette merde.

Et les ctf /bug bouty t'as pas besoin d'un école c'est qqch que tu fais solo ou avec tes potes en dehors du cadre scolaire.

Je te conseille de faire la prépa + école d'ingé ça te formera intellectuellement, te donnera un méthode de travail et une culture générale scientifique, avec ça tu fais par la suite un diplôme d'ingé ça te donne la possibilité d'accéder à des fonction d'encadrement dans ta carrière future et t'évitera le mépris de classe des RH et des cadres.

D'accord, ben je vais opter pour une classe prépa intégré dans une école d'ingé en info alors, comme ça je serai tranquille.
Merci pour les info je met le liens du bachelor dont je parlais avant au cas :

https://guardia.school/?gclid=Cj0KCQiA2ZCOBhDiARIsAMRfv9LvAQjuOmwJF_RIGcB8ZnvOTOe5B7JhuDthrAk2wtkbUN6PMeDuIesaAsv7EALw_wcB

Même un master spécialisé en Cybersecurité vaut mieux que le Bachelor.

Néanmoins, je valide les propos du first, il a tout bon.

Pour info, je travaille dans la Cybersecurité, je préfère avoir en face de moi quelqu'un qui a appris par lui même et a fait plusieurs MOOC en ligne qu'un type avec un diplôme acheté qui va me réciter ses cours par cœur

Le 23 décembre 2021 à 23:53:11 :
D'accord, ben je vais opter pour une classe prépa intégré dans une école d'ingé en info alors, comme ça je serai tranquille.
Merci pour les info je met le liens du bachelor dont je parlais avant au cas :

https://guardia.school/?gclid=Cj0KCQiA2ZCOBhDiARIsAMRfv9LvAQjuOmwJF_RIGcB8ZnvOTOe5B7JhuDthrAk2wtkbUN6PMeDuIesaAsv7EALw_wcB

j'ai bien évidemment regardé le site de cette "école" avant de te répondre, c'est à fuir.

Et le plus important c'est de cultiver tes connaissances par toi même c'est pas l'école qui fera de toi qqn de bon dans ton domaine.

Si le sujet de la cybersecurité t'intéresse je te conseille de commencer à déjà te forger une culture en informatique et à bidouiller autre chose qu'une tablette.

Vu que t'es au lycée t'as surement pas grand chose à glander de tes journées (la preuve tu traînes sur jvc ), vas donc installer linux sur ton PC et apprendre les bases de TCP/IP, hophophop

Pour info, je travaille dans la Cybersecurité, je préfère avoir en face de moi quelqu'un qui a appris par lui même et a fait plusieurs MOOC en ligne qu'un type avec un diplôme acheté qui va me réciter ses cours par cœur

Tu as fait quel étude et tu fais quoi précisément ?
tu te rapelle de ta moyenne au lycéé ?

Le 24 décembre 2021 à 00:01:13 :

Le 23 décembre 2021 à 23:53:11 :
D'accord, ben je vais opter pour une classe prépa intégré dans une école d'ingé en info alors, comme ça je serai tranquille.
Merci pour les info je met le liens du bachelor dont je parlais avant au cas :

https://guardia.school/?gclid=Cj0KCQiA2ZCOBhDiARIsAMRfv9LvAQjuOmwJF_RIGcB8ZnvOTOe5B7JhuDthrAk2wtkbUN6PMeDuIesaAsv7EALw_wcB

j'ai bien évidemment regardé le site de cette "école" avant de te répondre, c'est à fuir.

Et le plus important c'est de cultiver tes connaissances par toi même c'est pas l'école qui fera de toi qqn de bon dans ton domaine.

Si le sujet de la cybersecurité t'intéresse je te conseille de commencer à déjà te forger une culture en informatique et à bidouiller autre chose qu'une tablette.

Vu que t'es au lycée t'as surement pas grand chose à glander de tes journées (la preuve tu traînes sur jvc ), vas donc installer linux sur ton PC et apprendre les bases de TCP/IP, hophophop

J'ai déja kali linux depuis la 3eme au college, je suis une formation developpeur web sur udemy en ce moment ou j'apprend sql php, java script, html et css et je fais en parralèle des ctf ( ou plutôt j'essaye )

re: J'ai demander à l'école en question qui m'a affirmer le fait que l'on puisse poursuivre le bachelor avec non seulement leur Master of science mais aussi avec un master Universitaire donc publique, du coup je ne comprend plus, ils me mentent ?

Ils ont affirmer le fait que l'on ai aussi 180 crédit ects a la fin du bachelor, ce qui est le seul prérequis je crois pour en rejoindre.

Toujours le même avis ?
ah et aussi pour le label SecNumedu je leur ai dit s'ils l'ont et apparament c'est en train de se faire et pour eux ce serait uniquement une question de temps vu que l'école ouvre ses porte l'année pro. Mon prof d'info m'a dit lui qu'il trouve la formation exellente.

Donc selon vous, ce serait un problème de réseau, puis de crédibilité, or ça pourrai bien changé car les bachelor se font de plus en plus nombreux, et puis l'école commence a devenir pas mal connu aussi, après tout c'est la seule qui est spécialisé en cybersécu. Après le plus important ça serait les compétences et ça, ça se fait en autodidacte mais avec leur formation, on sera pas mal booster aussi.

Le stage et l'alternance ne serait pas un remède contre le ' manque de crédibilité" selon vous de cette formation ?

Le 31 décembre 2021 à 17:25:42 :
re: J'ai demander à l'école en question qui m'a affirmer le fait que l'on puisse poursuivre le bachelor avec non seulement leur Master of science mais aussi avec un master Universitaire donc publique, du coup je ne comprend plus, ils me mentent ?
Ils ont affirmer le fait que l'on ai aussi 180 crédit ects a la fin du bachelor, ce qui est le seul prérequis je crois pour en rejoindre.

https://www.letudiant.fr/etudes/diplomes-appellations-bourses-equivalences-les-points-cle-a-decrypter-18312/orientation-quelles-poursuites-detudes-permises-apres-son-diplome-10556.html

T'as pas de droit à la poursuite d'étude avec un RNCP. Si tu veux poursuivre en master universitaire ça se fera à la gueule du client au cas par cas devant une commission qui étudiera ton dossier, te fera potentiellment passer un concours ou autre. T'as absolument aucune garantie.

Toujours le même avis ?
ah et aussi pour le label SecNumedu je leur ai dit s'ils l'ont et apparament c'est en train de se faire et pour eux ce serait uniquement une question de temps vu que l'école ouvre ses porte l'année pro. Mon prof d'info m'a dit lui qu'il trouve la formation exellente.

lol t'as quoi comme garantie ? Moi aussi si je veux je peux faire un site web vendre une formation bidon et dire à tout le monde "tkt on est bientôt abilité". Ce genre de promesse n'engage que ceux qui y croient.

T'as jamais vu les reportages sur la fibre weller et l'école des psychiatres autrichien ? Un grand classique de la boucle sur le fofo. Regarde les, ça te déniaisera un peu sur le business des bachelors privés:

https://www.youtube.com/watch?v=Obo6jCgcp1Q

https://www.youtube.com/watch?v=juxg-LIaqhI

Donc selon vous, ce serait un problème de réseau, puis de crédibilité, or ça pourrai bien changé car les bachelor se font de plus en plus nombreux, et puis l'école commence a devenir pas mal connu aussi, après tout c'est la seule qui est spécialisé en cybersécu. Après le plus important ça serait les compétences et ça, ça se fait en autodidacte mais avec leur formation, on sera pas mal booster aussi.

Le stage et l'alternance ne serait pas un remède contre le ' manque de crédibilité" selon vous de cette formation ?

Le problème c'est que personne connaît l'école et t'as juste un RNCP. Pourquoi tu veux prendre le risque de te faire arnaquer alors qu'il ya plein d'alternatives legit, réputée, gratuites et qui te donneront un vrai diplôme ?

Tu veux juste prendre un risque sans aucun bénéfice tangible en basant ta décision sur les infos d'une plaquette promotionnelle.

Mais bon tu fais comme tu veux, c'est ta vie.

Ouai, je pense que je ne vais pas prendre le risque, après tout vous êtes nombreux ici a dire ça donc go une des prépa de la liste de l'anssi en école d'ingé.

Mais d'ici quelque mois, si leur Bachelor et leur Mastère sont labelisé par l'Anssi SecNumedu, ils seront iréprochable et ducoup je go la-bas c'est ça ?

Re:
J'ai regardé ta vidéo sur ytb, ben ouai en effet ça fait peur Quan dje vois ça. Comme dit précédemment, si leur Bachelor ou mastere est la élise par l'Anssi c'est feu vert ?

Pour moi tant qu'il n'ont pas le label je pense ne pas y aller.

J'attend ta réponse pour être sûr.

Je corrige les fautes d'orthographe que je viens de faire dsl ( correcteur bien sûre).

Re:
J'ai regardé ta vidéo sur ytb, oui en effet ça fait assez peur quand on voit ça. Comme dit précédemment, si leur Bachelor ou mastère recevront le label SecNumEdu dans quelque mois par l'Anssi c'est feu vert ou non ?

tant qu'ils n'ont pas le label je pense ne pas y aller.

Le 02 janvier 2022 à 00:25:59 :
Je corrige les fautes d'orthographe que je viens de faire dsl ( correcteur bien sûre).

Re:
J'ai regardé ta vidéo sur ytb, oui en effet ça fait assez peur quand on voit ça. Comme dit précédemment, si leur Bachelor ou mastère recevront le label SecNumEdu dans quelque mois par l'Anssi c'est feu vert ou non ?

tant qu'ils n'ont pas le label je pense ne pas y aller.

Si ils sont labellisés la question sera quelle est la formation vraiment labellisée ? Le bachelor ou le mastère ?

Tu peux te retrouver dans une situation où le mastère RNCP 7 est labellisé mais pas le bachelor par exemple. Et dans ce cas tu te retrouves complètement à la mercie d'une école pendant 5 ans avec un diplôme intermediaire, le bachelor, qui est sans valeur (donc tu dois payer plein pot jusqu'à la fin)

je te conseillerais de faire un parcours classique. Au pire après une année ou deux de prépa ou de fac si vraiment tu te rates t'auras quand même acquis une méthode de travail et tu pourra postuler dans cette école par la suite avec surement une équivalence (et t'auras du recul, après 1 an tu verra bien quels sont les premiers retours d'élèves et si l'école est labellisée ou pas)

Tout ce qu'on te raconte c'est pas de la paranoïa, ya eu de vrai scandales dans le business des écoles privé où les dirigents détournent des fond et abusent de la crédibilité des élèves. Google simplement "scandale supinfo" et lit sa section "Liquidation et problèmes judiciaires" sur wiki.

De mon point de vue les écoles privé sont une option à envisager quand tu as raté les parcours public qui sélectionnent sur concours/mérite de l'élève. Et c'est quelque chose que tout le monde a en tête. Dans un pays où l'enseignement supérieur est quasiment gratuit et diponible partout sur le territoire, payer une école privé ça a une certaine connotation. Et comme on te l'as dit plus haut, en IT c'est ton travail personnel en autodidacte qui fait la diff, le diplôme c'est juste pour passer les screening RH, autant en avoir un qui ait un minimum de crédibilité.