Un vaccin peut faciliter la propagation de futurs variants

On appelle ça les anticorps facilitant

https://fr.wikipedia.org/wiki/Facilitation_de_l%27infection_par_des_anticorps

Le problème avec un vaccin qui cible une protéine en particulier, c'est que toute la population risque d'avoir des anticorps très similaires.

Le virus peut muter dans l'objectif de ce servir de ces anticorps très répandus pour développer un nouveau variant.

Alors non pas du tout. Les anticorps facilitant peuvent augmenter le risque et la gravité d'une infection. Mais il n'est pas question de faciliter l'apparition de nouveaux variants. Il n'est nullement question de variants sur la page wikipédia que tu as donné.

Ce phénomène d'ADE existent effectivement pour certains virus mais je crois pas que ça a été démontré pour le covid. Au contraire les vaccins se montrent très efficaces pour réduire le risque de cas graves. On est 3,5 milliards de vaccinés dans le monde, si y avait des problèmes d'ADE on le saurait depuis longtemps je pense

Pour ce qui est des variants, les vaccins réduisent la transmission du virus et donc réduisent mécaniquement le risque d'avoir de nouveaux variants. C'est pas vraiment contestable. D'ailleurs il est assez frappant de noter que les variants qui nous posent problème sont tous apparus dans des pays très peu vaccinés.

Le 14 décembre 2021 à 16:46:44 :
Alors non pas du tout. Les anticorps facilitant peuvent augmenter le risque et la gravité d'une infection. Mais il n'est pas question de faciliter l'apparition de nouveaux variants. Il n'est nullement question de variants sur la page wikipédia que tu as donné.

Ce phénomène d'ADE existent effectivement pour certains virus mais je crois pas que ça a été démontré pour le covid. Au contraire les vaccins se montrent très efficace pour réduire le risque de cas graves. On est 3,5 milliards de vaccinés dans le monde, si y avait des problèmes d'ADE on le saurait depuis longtemps je pense

Pour ce qui est des variants, les vaccins réduisent la transmission du virus et donc réduisent mécaniquement le risque d'avoir de nouveaux variants. C'est pas vraiment contestable. D'ailleurs il est assez frappant de noter que les variants qui nous posent problème sont tous apparus dans des pays très peu vaccinés.

cette pls

Le 14 décembre 2021 à 16:46:44 :
Alors non pas du tout. Les anticorps facilitant peuvent augmenter le risque et la gravité d'une infection. Mais il n'est pas question de faciliter l'apparition de nouveaux variants. Il n'est nullement question de variants sur la page wikipédia que tu as donné.

Ce phénomène d'ADE existent effectivement pour certains virus mais je crois pas que ça a été démontré pour le covid. Au contraire les vaccins se montrent très efficace pour réduire le risque de cas graves. On est 3,5 milliards de vaccinés dans le monde, si y avait des problèmes d'ADE on le saurait depuis longtemps je pense

Pour ce qui est des variants, les vaccins réduisent la transmission du virus et donc réduisent mécaniquement le risque d'avoir de nouveaux variants. C'est pas vraiment contestable. D'ailleurs il est assez frappant de noter que les variants qui nous posent problème sont tous apparus dans des pays très peu vaccinés.

"on le saurait depuis longtemps".

L'ADE on sait que ça existe depuis 10 ans

Et tu ne t'es jamais posé la question de pourquoi l'ADE augmentait le risque de gravité d'une infection ? Tu sais ce qu'est la selection naturelle ? Tu sais que le virus mute beaucoup et que les variants qui survivent ( les variants capable d'utiliser un anticorps commun chez des millions de personnes par exemple) vont se propager plus facilement ?

Pour toi le fait que le vaccin réduise le nombre de cas grave est un argument, mais es-tu au courant que la vaccination a eu lieu après que la population soit exposée au virus ? Et que les personnes pouvant mourrir le plus facilement sont déjà mortes?

Tu as l'air très confiant par rapport au fait que le vaccin n'est pas concerné par l'ADE. J'espère que tu as raison amigo

On rappele que l'ADE concerne :
virus de la dengue, Zika, Ebola, VIH, SARS-CoV, MERS-CoV, rougeole, péritonite infectieuse féline, etc

Coup de bol, ça ne concernerait pas le covid

Le 14 décembre 2021 à 16:48:55 :
la silence des anti vax

tu peux retourner regarder bfm, sois sage et tu auras tes chocapic et ta 4eme dose (du vaccin qui fonctionne bien).

J'ai arrêté à

"Pour ce qui est des variants, les vaccins réduisent la transmission du virus "

Le 14 décembre 2021 à 16:46:44 :
Alors non pas du tout. Les anticorps facilitant peuvent augmenter le risque et la gravité d'une infection. Mais il n'est pas question de faciliter l'apparition de nouveaux variants. Il n'est nullement question de variants sur la page wikipédia que tu as donné.

Ce phénomène d'ADE existent effectivement pour certains virus mais je crois pas que ça a été démontré pour le covid. Au contraire les vaccins se montrent très efficaces pour réduire le risque de cas graves. On est 3,5 milliards de vaccinés dans le monde, si y avait des problèmes d'ADE on le saurait depuis longtemps je pense

Pour ce qui est des variants, les vaccins réduisent la transmission du virus et donc réduisent mécaniquement le risque d'avoir de nouveaux variants. C'est pas vraiment contestable. D'ailleurs il est assez frappant de noter que les variants qui nous posent problème sont tous apparus dans des pays très peu vaccinés.

Supprime maintenant.

Le 14 décembre 2021 à 16:58:31 :
J'ai arrêté à

"Pour ce qui est des variants, les vaccins réduisent la transmission du virus "

https://link.springer.com/article/10.1007/s10654-021-00808-7

Chaud comment les shills balancent des fake news

Le 14 décembre 2021 à 17:00:41 :

Le 14 décembre 2021 à 16:58:31 :
J'ai arrêté à

"Pour ce qui est des variants, les vaccins réduisent la transmission du virus "

https://link.springer.com/article/10.1007/s10654-021-00808-7

Chaud comment les shills balancent des fake news

Merci khey, j'ai enregistré dans mon dossier.

Le 14 décembre 2021 à 16:54:36 :

Le 14 décembre 2021 à 16:46:44 :
Alors non pas du tout. Les anticorps facilitant peuvent augmenter le risque et la gravité d'une infection. Mais il n'est pas question de faciliter l'apparition de nouveaux variants. Il n'est nullement question de variants sur la page wikipédia que tu as donné.

Ce phénomène d'ADE existent effectivement pour certains virus mais je crois pas que ça a été démontré pour le covid. Au contraire les vaccins se montrent très efficace pour réduire le risque de cas graves. On est 3,5 milliards de vaccinés dans le monde, si y avait des problèmes d'ADE on le saurait depuis longtemps je pense

Pour ce qui est des variants, les vaccins réduisent la transmission du virus et donc réduisent mécaniquement le risque d'avoir de nouveaux variants. C'est pas vraiment contestable. D'ailleurs il est assez frappant de noter que les variants qui nous posent problème sont tous apparus dans des pays très peu vaccinés.

"on le saurait depuis longtemps".

L'ADE on sait que ça existe depuis 10 ans

Et tu ne t'es jamais posé la question de pourquoi l'ADE augmentait le risque de gravité d'une infection ? Tu sais ce qu'est la selection naturelle ? Tu sais que le virus mute beaucoup et que les variants qui survivent ( les variants capable d'utiliser un anticorps commun chez des millions de personnes par exemple) vont se propager plus facilement ?

Pour toi le fait que le vaccin réduise le nombre de cas grave est un argument, mais es-tu au courant que la vaccination a eu lieu après que la population soit exposée au virus ? Et que les personnes pouvant mourrir le plus facilement sont déjà mortes?

Tu as l'air très confiant par rapport au fait que le vaccin n'est pas concerné par l'ADE. J'espère que tu as raison amigo

Non mais crois moi qu'avec 3,5 milliards de vaccinés dans le monde, s'il y avait des problèmes d'ADE on serait au courant. J'ai du mal à comprendre ta contre-argumentation pour le coup.

Ce qui permet de dire que le covid diminue les chances de cas grave c'est qu'on peut comparer les populations vaccinées et non vaccinées. Outre les études qui ont été faites sur des échantillons de populations bien définies, on observe aussi plus généralement une surreprésentation des non vaccinés qui sont hospitalisé à cause du covid. Il n'y pas du tout le biais dont tu parles.

Ensuite tu parles de sélection naturelle mais ça n'a rien à voir avec les ADE. Oui les vaccins posent une pression de sélection sur le virus, je le sais très bien. Mais c'est un autre sujet et ça veut pas dire qu'il faut pas vacciner. Encore une fois baisser la transmission du virus baisse mécaniquement les chances de voir apparaître des nouveaux variants.

Le 14 décembre 2021 à 16:58:31 :
J'ai arrêté à

"Pour ce qui est des variants, les vaccins réduisent la transmission du virus "

Aucune personne sérieuse ne conteste ce fait. Même si c'est difficilement mesurable quantitativement

Le 14 décembre 2021 à 16:59:33 :

Le 14 décembre 2021 à 16:46:44 :
Alors non pas du tout. Les anticorps facilitant peuvent augmenter le risque et la gravité d'une infection. Mais il n'est pas question de faciliter l'apparition de nouveaux variants. Il n'est nullement question de variants sur la page wikipédia que tu as donné.

Ce phénomène d'ADE existent effectivement pour certains virus mais je crois pas que ça a été démontré pour le covid. Au contraire les vaccins se montrent très efficaces pour réduire le risque de cas graves. On est 3,5 milliards de vaccinés dans le monde, si y avait des problèmes d'ADE on le saurait depuis longtemps je pense

Pour ce qui est des variants, les vaccins réduisent la transmission du virus et donc réduisent mécaniquement le risque d'avoir de nouveaux variants. C'est pas vraiment contestable. D'ailleurs il est assez frappant de noter que les variants qui nous posent problème sont tous apparus dans des pays très peu vaccinés.

Supprime maintenant.

Je devrais supprimer parce que tu as des biais et que tu vois des causalité qui n'existent pas ? Ne me fais pas rire.

Le 14 décembre 2021 à 17:08:48 :

Le 14 décembre 2021 à 16:54:36 :

Le 14 décembre 2021 à 16:46:44 :
Alors non pas du tout. Les anticorps facilitant peuvent augmenter le risque et la gravité d'une infection. Mais il n'est pas question de faciliter l'apparition de nouveaux variants. Il n'est nullement question de variants sur la page wikipédia que tu as donné.

Ce phénomène d'ADE existent effectivement pour certains virus mais je crois pas que ça a été démontré pour le covid. Au contraire les vaccins se montrent très efficace pour réduire le risque de cas graves. On est 3,5 milliards de vaccinés dans le monde, si y avait des problèmes d'ADE on le saurait depuis longtemps je pense

Pour ce qui est des variants, les vaccins réduisent la transmission du virus et donc réduisent mécaniquement le risque d'avoir de nouveaux variants. C'est pas vraiment contestable. D'ailleurs il est assez frappant de noter que les variants qui nous posent problème sont tous apparus dans des pays très peu vaccinés.

"on le saurait depuis longtemps".

L'ADE on sait que ça existe depuis 10 ans

Et tu ne t'es jamais posé la question de pourquoi l'ADE augmentait le risque de gravité d'une infection ? Tu sais ce qu'est la selection naturelle ? Tu sais que le virus mute beaucoup et que les variants qui survivent ( les variants capable d'utiliser un anticorps commun chez des millions de personnes par exemple) vont se propager plus facilement ?

Pour toi le fait que le vaccin réduise le nombre de cas grave est un argument, mais es-tu au courant que la vaccination a eu lieu après que la population soit exposée au virus ? Et que les personnes pouvant mourrir le plus facilement sont déjà mortes?

Tu as l'air très confiant par rapport au fait que le vaccin n'est pas concerné par l'ADE. J'espère que tu as raison amigo

Non mais crois moi qu'avec 3,5 milliards de vaccinés dans le monde, s'il y avait des problèmes d'ADE on serait au courant. J'ai du mal à comprendre ta contre-argumentation pour le coup.

Ce qui permet de dire que le covid diminue les chances de cas grave c'est qu'on peut comparer les populations vaccinées et non vaccinées. Outre les études qui ont été faites sur des échantillons de populations bien définies, on observe aussi plus généralement une surreprésentation des non vaccinés qui sont hospitalisé à cause du covid. Il n'y pas du tout le biais dont tu parles.

Ensuite tu parles de sélection naturelle mais ça n'a rien à voir avec les ADE. Oui les vaccins posent une pression de sélection sur le virus, je le sais très bien. Mais c'est un autre sujet et ça veut pas dire qu'il faut pas vacciner. Encore une fois baisser la transmission du virus baisse mécaniquement les chances de voir apparaître des nouveaux variants.

Mais comment on le saurait ? Pourtant on ne comprends pas pourquoi le nombre de cas explose malgrè la vaccination ?
Nos médecins ne savent rien du tout, ils veulent un confinement, puis de la vaccination et NE SAVENT PAS pourquoi le nombre de cas augmentent finalement.

Alors toi non plus tu ne sais pas non plus.

Le 14 décembre 2021 à 17:10:21 :

Le 14 décembre 2021 à 16:58:31 :
J'ai arrêté à

"Pour ce qui est des variants, les vaccins réduisent la transmission du virus "

Aucune personne sérieuse ne conteste ce fait. Même si c'est difficilement mesurable quantitativement

Le 14 décembre 2021 à 17:15:06 :

Le 14 décembre 2021 à 17:08:48 :

Le 14 décembre 2021 à 16:54:36 :

Le 14 décembre 2021 à 16:46:44 :
Alors non pas du tout. Les anticorps facilitant peuvent augmenter le risque et la gravité d'une infection. Mais il n'est pas question de faciliter l'apparition de nouveaux variants. Il n'est nullement question de variants sur la page wikipédia que tu as donné.

Ce phénomène d'ADE existent effectivement pour certains virus mais je crois pas que ça a été démontré pour le covid. Au contraire les vaccins se montrent très efficace pour réduire le risque de cas graves. On est 3,5 milliards de vaccinés dans le monde, si y avait des problèmes d'ADE on le saurait depuis longtemps je pense

Pour ce qui est des variants, les vaccins réduisent la transmission du virus et donc réduisent mécaniquement le risque d'avoir de nouveaux variants. C'est pas vraiment contestable. D'ailleurs il est assez frappant de noter que les variants qui nous posent problème sont tous apparus dans des pays très peu vaccinés.

"on le saurait depuis longtemps".

L'ADE on sait que ça existe depuis 10 ans

Et tu ne t'es jamais posé la question de pourquoi l'ADE augmentait le risque de gravité d'une infection ? Tu sais ce qu'est la selection naturelle ? Tu sais que le virus mute beaucoup et que les variants qui survivent ( les variants capable d'utiliser un anticorps commun chez des millions de personnes par exemple) vont se propager plus facilement ?

Pour toi le fait que le vaccin réduise le nombre de cas grave est un argument, mais es-tu au courant que la vaccination a eu lieu après que la population soit exposée au virus ? Et que les personnes pouvant mourrir le plus facilement sont déjà mortes?

Tu as l'air très confiant par rapport au fait que le vaccin n'est pas concerné par l'ADE. J'espère que tu as raison amigo

Non mais crois moi qu'avec 3,5 milliards de vaccinés dans le monde, s'il y avait des problèmes d'ADE on serait au courant. J'ai du mal à comprendre ta contre-argumentation pour le coup.

Ce qui permet de dire que le covid diminue les chances de cas grave c'est qu'on peut comparer les populations vaccinées et non vaccinées. Outre les études qui ont été faites sur des échantillons de populations bien définies, on observe aussi plus généralement une surreprésentation des non vaccinés qui sont hospitalisé à cause du covid. Il n'y pas du tout le biais dont tu parles.

Ensuite tu parles de sélection naturelle mais ça n'a rien à voir avec les ADE. Oui les vaccins posent une pression de sélection sur le virus, je le sais très bien. Mais c'est un autre sujet et ça veut pas dire qu'il faut pas vacciner. Encore une fois baisser la transmission du virus baisse mécaniquement les chances de voir apparaître des nouveaux variants.

Mais comment on le saurait ? Pourtant on ne comprends pas pourquoi le nombre de cas explose malgrè la vaccination ?
Nos médecins ne savent rien du tout, ils veulent un confinement, puis de la vaccination et NE SAVENT PAS pourquoi le nombre de cas augmentent finalement.

Alors toi non plus tu ne sais pas non plus.

"On ne sait pas on ne sait pas" en fait si on sait quand même un peu. Déjà réduire la transmissibilité ne veut pas dire empêcher la transmissibilité. Globalement on estime qu'il y a une efficacité de 60% ou 70% dans la réduction de la transmission. En tout cas c'est ce que j'entends le plus souvent chez les épidémiologistes même si c'est difficile à mesurer exactement.

Ensuite, la couverture vaccinale n'est pas suffisamment élevée pour empêcher des "vagues épidémiques". Le taux de vaccination est de 88% pour les adultes de plus de 12 ans. Ce qui représente 71% de la population total en France. Et les enfants sont tous aussi contagieux que les adultes.

Et enfin dernier point on teste beaucoup plus que l’année dernière donc forcément on détecte plus de cas positifs. Si on regarde juste les hospitalisations ou les réa, y en a beaucoup moins en réalité. Et je répète qu'il y a une surreprésentation de non-vaccinés.

Le 14 décembre 2021 à 17:24:02 :

Le 14 décembre 2021 à 17:15:06 :

Le 14 décembre 2021 à 17:08:48 :

Le 14 décembre 2021 à 16:54:36 :

Le 14 décembre 2021 à 16:46:44 :
Alors non pas du tout. Les anticorps facilitant peuvent augmenter le risque et la gravité d'une infection. Mais il n'est pas question de faciliter l'apparition de nouveaux variants. Il n'est nullement question de variants sur la page wikipédia que tu as donné.

Ce phénomène d'ADE existent effectivement pour certains virus mais je crois pas que ça a été démontré pour le covid. Au contraire les vaccins se montrent très efficace pour réduire le risque de cas graves. On est 3,5 milliards de vaccinés dans le monde, si y avait des problèmes d'ADE on le saurait depuis longtemps je pense

Pour ce qui est des variants, les vaccins réduisent la transmission du virus et donc réduisent mécaniquement le risque d'avoir de nouveaux variants. C'est pas vraiment contestable. D'ailleurs il est assez frappant de noter que les variants qui nous posent problème sont tous apparus dans des pays très peu vaccinés.

"on le saurait depuis longtemps".

L'ADE on sait que ça existe depuis 10 ans

Et tu ne t'es jamais posé la question de pourquoi l'ADE augmentait le risque de gravité d'une infection ? Tu sais ce qu'est la selection naturelle ? Tu sais que le virus mute beaucoup et que les variants qui survivent ( les variants capable d'utiliser un anticorps commun chez des millions de personnes par exemple) vont se propager plus facilement ?

Pour toi le fait que le vaccin réduise le nombre de cas grave est un argument, mais es-tu au courant que la vaccination a eu lieu après que la population soit exposée au virus ? Et que les personnes pouvant mourrir le plus facilement sont déjà mortes?

Tu as l'air très confiant par rapport au fait que le vaccin n'est pas concerné par l'ADE. J'espère que tu as raison amigo

Non mais crois moi qu'avec 3,5 milliards de vaccinés dans le monde, s'il y avait des problèmes d'ADE on serait au courant. J'ai du mal à comprendre ta contre-argumentation pour le coup.

Ce qui permet de dire que le covid diminue les chances de cas grave c'est qu'on peut comparer les populations vaccinées et non vaccinées. Outre les études qui ont été faites sur des échantillons de populations bien définies, on observe aussi plus généralement une surreprésentation des non vaccinés qui sont hospitalisé à cause du covid. Il n'y pas du tout le biais dont tu parles.

Ensuite tu parles de sélection naturelle mais ça n'a rien à voir avec les ADE. Oui les vaccins posent une pression de sélection sur le virus, je le sais très bien. Mais c'est un autre sujet et ça veut pas dire qu'il faut pas vacciner. Encore une fois baisser la transmission du virus baisse mécaniquement les chances de voir apparaître des nouveaux variants.

Mais comment on le saurait ? Pourtant on ne comprends pas pourquoi le nombre de cas explose malgrè la vaccination ?
Nos médecins ne savent rien du tout, ils veulent un confinement, puis de la vaccination et NE SAVENT PAS pourquoi le nombre de cas augmentent finalement.

Alors toi non plus tu ne sais pas non plus.

"On ne sait pas on ne sait pas" en fait si on sait quand même un peu. Déjà réduire la transmissibilité ne veut pas dire empêcher la transmissibilité. Globalement on estime qu'il y a une efficacité de 60% ou 70% dans la réduction de la transmission. En tout cas c'est ce que j'entends le plus souvent chez les épidémiologistes même si c'est difficile à mesurer exactement.

Ensuite, la couverture vaccinale n'est pas suffisamment élevée pour empêcher des "vagues épidémiques". Le taux de vaccination est de 88% pour les adultes de plus de 12 ans. Ce qui représente 71% de la population total en France. Et les enfants sont tous aussi contagieux que les adultes.

Et enfin dernier point on teste beaucoup plus que l’année dernière donc forcément on détecte plus de cas positifs. Si on regarde juste les hospitalisations ou les réa, y en a beaucoup moins en réalité. Et je répète qu'il y a une surreprésentation de non-vaccinés.

tu les sors d'où tes 60-70% de réduction de transmission ?