Topic de LeCochonou :

Les Echecs à Haut-Niveau, jamais de Mat, on en talk

Le 28 novembre 2021 à 18:08:51 :

Le 28 novembre 2021 à 18:01:46 :

Le 28 novembre 2021 à 17:59:30 :
Ils résignent pas / draw pas pour rien hein
À leur niveau si t'as un caval en moins sans compensation (par exemple) ça sert à rien de continuer tu fais juste perdre du temps à tout le monde. Pareil quand y'a un mat en 5 imparable ça sert à rien d'aller jusqu'au bout autant abandonner, ils savent tres bien tous les deux que ça va être joué de toute façon.
C'est aussi une question de respect. Aller jusqu'au mat ça sous entend un peu que tu penses que l'autre ne saura pas convertir. Ce qui est une insulte quand la position est évidemment perdante

Si tu veux les voir aller jusqu'au bout regarde des partie bullet

C'est ce que je fais, je regarde des Bullets. Bien plus intense. Mais t'as le même problème. Le nombre de mecs qui abandonnent avant un Mat en 1 :rire:
C'est d'un ridicule

Bah c'est par principe au final osef qu'ils abandonnent ou que ça aille jusqu'au mat l'issue est la même
C'est un peu une question d'étiquette, ça arrive aussi souvent qu'ils voient le mat ou le gain pour l'autre, savent que c'est perdu et jouent jusqu'à ce que ce soit à un move du gain puis abandonnent

Oui, c'est un peu ça. On abandonne avant le mat pour éviter de se faire mater, c'est humiliant.

Dans l'esprit des joueurs, abandonner, c'est un peu une compensation mentale.

Oui les échecs sont un jeu d'abandon :hap:

Et vu les réponse ça dérange pas trop, :hap:

C'est triste mais ce jeu est devenu l'ombre de lui-même

Dans quelques années il abandonnerons 20 coups à l'avance, personne comprendra pourquoi sauf les deux pro, ce Cera pas intéressant

Mais bon"ça fait gagner du temps"

MDR on se demande pourquoi vous regarder des compétitions si vous sortez cet argument :hap:

Le 28 novembre 2021 à 18:04:25 :

Le 28 novembre 2021 à 18:00:46 :

Le 28 novembre 2021 à 17:57:46 :

Le 28 novembre 2021 à 17:55:45 :

Le 28 novembre 2021 à 17:54:05 :

Le 28 novembre 2021 à 17:50:53 :

Le 28 novembre 2021 à 17:49:45 :

Le 28 novembre 2021 à 17:48:47 :

Le 28 novembre 2021 à 17:47:53 :
Bah au contraire lorsque tu abandonnes tu respectes ton adversaire.

Ta comparaison est foireuse, au foot un match peut basculer, aux échecs dans le haut niveau arrivé à une certaine position tu peux être sûr à 100% de gagner.

Oui, un match de foot où tu prends 7 buts en 1 minutes.

Aussi probable qu'une Blunder d'un GM dans une position 100% gagnante. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Tu respecte ton adversaire, tu le laisses te mater

:d) Au foot le jeu est remis à zero à chaque fois. Au echec non.
TOPIC ECLATAX CLOS

Oui, c'est bien connu quand t'es mené 7-0 au foot, le jeu est remis à 0 à la 90ème :)

T'es ridicule. Les abandons, c'est comme rentrer au vestiaire pendant la dernière action. Pour foutre la merde et rager.

Mais mec tu compares deux choses incomparable, le résultat d'une partie d'échec est binaire, tu gagnes ou tu perds, au foot y a des buts, y a un score, des stats etc

Oui, tu boosts des stats en jouant avec une équipe démoralisée à la 90ème :rire:

Mais c'est plus le sens de l'honneur qui est différent. Aux échecs, il est nul à haut niveau

Mais mec on te l'a dit, à partir d'un certain niveau un joueur d'échec n'a AUCUN INTERET de jouer une position totalement perdante ou totalement gagnante.

Egoïsme.

L'intérêt c'est laisser profiter le spectateur de voir mat, au lieu de se lever en rageant et partir.

https://youtu.be/8zvy_J4CntU?t=38

La notion d'altruisme est inconnu ici par certains :)

Bah si tu veux voir le mat regarde l'analyse :pf:

Tu ne veux pas aussi qu'à chaque coup le joueur en question t'explique son plan par bonté de coeur ?

This aussi. En général les grosses parties sont retransmises et commentées en direct par d'autres maîtres qui expliquent tout ce qui a à savoir sur une position
+ Analyse en détail post game (comme sur Blitzstream par exemple) où ils te montrent les variantes etc

Le 28 novembre 2021 à 18:11:52 :
Oui les échecs sont un jeu d'abandon :hap:

Et vu les réponse ça dérange pas trop, :hap:

C'est triste mais ce jeu est devenu l'ombre de lui-même

Dans quelques années il abandonnerons 20 coups à l'avance, personne comprendra pourquoi sauf les deux pro, ce Cera pas intéressant

Mais bon"ça fait gagner du temps"

MDR on se demande pourquoi vous regarder des compétitions si vous sortez cet argument :hap:

j'espère que toi aussi tu suis ce précepte le golem,
op, op, op,
on abandonne aucune partie sur chess.com maintenant.

Le 28 novembre 2021 à 18:11:52 :
Oui les échecs sont un jeu d'abandon :hap:

Et vu les réponse ça dérange pas trop, :hap:

C'est triste mais ce jeu est devenu l'ombre de lui-même

Dans quelques années il abandonnerons 20 coups à l'avance, personne comprendra pourquoi sauf les deux pro, ce Cera pas intéressant

Mais bon"ça fait gagner du temps"

MDR on se demande pourquoi vous regarder des compétitions si vous sortez cet argument :hap:

Ils regardent pas, ils se contentent de booster pour essayer atteindre 1800 élos sans trop savoir pourquoi ils font ça https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

tout a fait d'acord, c'est comme rage quit un jeu en ligne pour éviter de concéder la victoire
en plus d'être gamin c'est un manque total d'élégance

Le 28 novembre 2021 à 18:14:28 :
tout a fait d'acord, c'est comme rage quit un jeu en ligne pour éviter de concéder la victoire
en plus d'être gamin c'est un manque total d'élégance

aller,
op, op, op,
aucun bouton resign sur rocket league et lol tolérer maintenant,
op, op, op, le golem

Les échecs n'ont plus d'ame, ça tryhard à fonds, enchaine partie sur partie, donc dès que ça sent la défaite ca ragequit pour gagner du temps, et maintenant meme des pyj de 15 ans peuvent devenir top mondial

Alors qu'à la base c'est un truc d'élite qui prends son temps, et qui son d'abord des stratèges sur le terrain, pas que dans un fauteuil

Le 28 novembre 2021 à 18:15:31 :
Les échecs n'ont plus d'ame, ça tryhard à fonds, enchaine partie sur partie, donc dès que ça sent la défaite ca ragequit pour gagner du temps, et maintenant meme des pyj de 15 ans peuvent devenir top mondial

Alors qu'à la base c'est un truc d'élite qui prends son temps, et qui son d'abord des stratèges sur le terrain, pas que dans un fauteuil

op, op, op,
aucun rage quit tolérer le golem sur chess.com maintenant

Le 28 novembre 2021 à 18:10:13 :

Le 28 novembre 2021 à 18:08:51 :

Le 28 novembre 2021 à 18:01:46 :

Le 28 novembre 2021 à 17:59:30 :
Ils résignent pas / draw pas pour rien hein
À leur niveau si t'as un caval en moins sans compensation (par exemple) ça sert à rien de continuer tu fais juste perdre du temps à tout le monde. Pareil quand y'a un mat en 5 imparable ça sert à rien d'aller jusqu'au bout autant abandonner, ils savent tres bien tous les deux que ça va être joué de toute façon.
C'est aussi une question de respect. Aller jusqu'au mat ça sous entend un peu que tu penses que l'autre ne saura pas convertir. Ce qui est une insulte quand la position est évidemment perdante

Si tu veux les voir aller jusqu'au bout regarde des partie bullet

C'est ce que je fais, je regarde des Bullets. Bien plus intense. Mais t'as le même problème. Le nombre de mecs qui abandonnent avant un Mat en 1 :rire:
C'est d'un ridicule

Bah c'est par principe au final osef qu'ils abandonnent ou que ça aille jusqu'au mat l'issue est la même
C'est un peu une question d'étiquette, ça arrive aussi souvent qu'ils voient le mat ou le gain pour l'autre, savent que c'est perdu et jouent jusqu'à ce que ce soit à un move du gain puis abandonnent

Oui, c'est un peu ça. On abandonne avant le mat pour éviter de se faire mater, c'est humiliant.

Dans l'esprit des joueurs, abandonner, c'est un peu une compensation mentale.

Honnêtement non je pense pas, je crois qu'ils s'en foutent. Une lose c'est lose peu importe que ce soit via mat ou abandon.
Fin de toute façon si absolument tous les joueurs de haut niveau abandonnent avant que mat soit sur le plateau c'est pas pour rien. On a pas besoin de les voir faire un mat de l'escalier quoi

Le 28 novembre 2021 à 18:15:31 :
Les échecs n'ont plus d'ame, ça tryhard à fonds, enchaine partie sur partie, donc dès que ça sent la défaite ca ragequit pour gagner du temps, et maintenant meme des pyj de 15 ans peuvent devenir top mondial

Alors qu'à la base c'est un truc d'élite qui prends son temps, et qui son d'abord des stratèges sur le terrain, pas que dans un fauteuil

C'est totalement débile tu peux dire ça pour n'importe quel sport ayaaa
"Gneu gneu pourquoi les gens essaient toujours d'être les meilleurs à la base c'était chill :snif: "

Le 28 novembre 2021 à 18:16:52 :

Le 28 novembre 2021 à 18:10:13 :

Le 28 novembre 2021 à 18:08:51 :

Le 28 novembre 2021 à 18:01:46 :

Le 28 novembre 2021 à 17:59:30 :
Ils résignent pas / draw pas pour rien hein
À leur niveau si t'as un caval en moins sans compensation (par exemple) ça sert à rien de continuer tu fais juste perdre du temps à tout le monde. Pareil quand y'a un mat en 5 imparable ça sert à rien d'aller jusqu'au bout autant abandonner, ils savent tres bien tous les deux que ça va être joué de toute façon.
C'est aussi une question de respect. Aller jusqu'au mat ça sous entend un peu que tu penses que l'autre ne saura pas convertir. Ce qui est une insulte quand la position est évidemment perdante

Si tu veux les voir aller jusqu'au bout regarde des partie bullet

C'est ce que je fais, je regarde des Bullets. Bien plus intense. Mais t'as le même problème. Le nombre de mecs qui abandonnent avant un Mat en 1 :rire:
C'est d'un ridicule

Bah c'est par principe au final osef qu'ils abandonnent ou que ça aille jusqu'au mat l'issue est la même
C'est un peu une question d'étiquette, ça arrive aussi souvent qu'ils voient le mat ou le gain pour l'autre, savent que c'est perdu et jouent jusqu'à ce que ce soit à un move du gain puis abandonnent

Oui, c'est un peu ça. On abandonne avant le mat pour éviter de se faire mater, c'est humiliant.

Dans l'esprit des joueurs, abandonner, c'est un peu une compensation mentale.

Honnêtement non je pense pas, je crois qu'ils s'en foutent. Une lose c'est lose peu importe que ce soit via mat ou abandon.
Fin de toute façon si absolument tous les joueurs de haut niveau abandonnent avant que mat soit sur le plateau c'est pas pour rien. On a pas besoin de les voir faire un mat de l'escalier quoi

Oh non, une loose, c'est pas qu'une Loose.

Imagine le jeu à haut niveau. Tu passes 7h devant un échiquier, en 1vs1, c'est tellement intense psychologiquement. T'as pas envie de perdre, t'as même plus envie de ne pas perdre que de gagner ( d'où la pleutrerie ambiante à haute niveau ). Du coup, à la fin, si tu sais que t'as perdu, tu vas pas te dire : " Mon adversaire a bien joué, je le laisse finir son enchaînement " . Non, c'esT ABANDON pour pas finir dans les anales des parties historiques.

Le 28 novembre 2021 à 18:15:31 :
Les échecs n'ont plus d'ame, ça tryhard à fonds, enchaine partie sur partie, donc dès que ça sent la défaite ca ragequit pour gagner du temps, et maintenant meme des pyj de 15 ans peuvent devenir top mondial

Alors qu'à la base c'est un truc d'élite qui prends son temps, et qui son d'abord des stratèges sur le terrain, pas que dans un fauteuil

Le problème est l'équilibre délicat à trouver entre qualité du jeu (longueur) et spectacle (rapidité, émotions).
Le modèle actuel du championnat du monde (14 parties, 2h00 pour 40 coups puis 1h00 pour 20 coups, puis 15 minutes pour le reste) est très bien pour la qualité du jeu, mais résultat des courses, vu le niveau qu'atteignent les meilleurs joueurs du monde en 2021, il n'y a que très peu d'erreurs, et les parties sont donc de très bonnes factures, mais beaucoup de matchs nuls et donc peu d'émotions, ce qui nuit au spectacle.

Mais ayaao les trisotins qui disent : "mais ils voient 10 coups en avance" https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg
vous êtes au courant que ça veut rien dire https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg ?
L'adversaire d'en face peut très bien faire une faute et paf on a un autre enchainement de coups https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
+ y a pas que savoir qui va gagner qui nous interesse https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
mais aussi comment le mat aura lieu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
et aussi comment celui qui va se faire mat va t'il jouer ses derniers coups,comment va t'il survivre le plus longtemps https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Le 28 novembre 2021 à 18:11:52 Glug20 a écrit :
Oui les échecs sont un jeu d'abandon :hap:

Et vu les réponse ça dérange pas trop, :hap:

C'est triste mais ce jeu est devenu l'ombre de lui-même

Dans quelques années il abandonnerons 20 coups à l'avance, personne comprendra pourquoi sauf les deux pro, ce Cera pas intéressant

Mais bon"ça fait gagner du temps"

MDR on se demande pourquoi vous regarder des compétitions si vous sortez cet argument :hap:

bientot l'abandon après une ouverture qui te convient pas https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494260086-zoom3.png

Le 28 novembre 2021 à 18:11:52 :
Oui les échecs sont un jeu d'abandon :hap:

Et vu les réponse ça dérange pas trop, :hap:

C'est triste mais ce jeu est devenu l'ombre de lui-même

Dans quelques années il abandonnerons 20 coups à l'avance, personne comprendra pourquoi sauf les deux pro, ce Cera pas intéressant

Mais bon"ça fait gagner du temps"

MDR on se demande pourquoi vous regarder des compétitions si vous sortez cet argument :hap:

T'as loupé une occasion de te taire. Tu ne sais absolument pas de quoi tu parles

L'op 983 elo qui s'paerçoit d'un mat une fois que les joueurs ont quitté la salle et que l'organisateur commence à éteindre les lumières :rire:

Le 28 novembre 2021 à 18:21:38 :
Mais ayaao les trisotins qui disent : "mais ils voient 10 coups en avance" https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg
vous êtes au courant que ça veut rien dire https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg ?
L'adversaire d'en face peut très bien faire une faute et paf on a un autre enchainement de coups https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
+ y a pas que savoir qui va gagner qui nous interesse https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
mais aussi comment le mat aura lieu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
et aussi comment celui qui va se faire mat va t'il jouer ses derniers coups,comment va t'il survivre le plus longtemps https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

op, op, op,
donne ton compte chess.com je vais regarder tes partie, aucun abandon tolérer, cela m’intéresse l’exécution de ton mat de l'escalier cela peut aider ma petite soeur qui n'a jamais jouer.
aller applique ce que tu dit, un petit effort le golem

Le 28 novembre 2021 à 18:24:00 AndreeRivoire a écrit :

Le 28 novembre 2021 à 18:21:38 :
Mais ayaao les trisotins qui disent : "mais ils voient 10 coups en avance" https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg
vous êtes au courant que ça veut rien dire https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg ?
L'adversaire d'en face peut très bien faire une faute et paf on a un autre enchainement de coups https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
+ y a pas que savoir qui va gagner qui nous interesse https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
mais aussi comment le mat aura lieu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
et aussi comment celui qui va se faire mat va t'il jouer ses derniers coups,comment va t'il survivre le plus longtemps https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

op, op, op,
donne ton compte chess.com je vais regarder tes partie, aucun abandon tolérer, cela m’intéresse l’exécution de ton mat de l'escalier cela peut aider ma petite soeur qui n'a jamais jouer.
aller applique ce que tu dit, un petit effort le golem

aya bordel , arrêtes d'exhiber ta petite bite https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494260086-zoom3.png

Le 28 novembre 2021 à 18:21:38 :
Mais ayaao les trisotins qui disent : "mais ils voient 10 coups en avance" https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg
vous êtes au courant que ça veut rien dire https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg ?
L'adversaire d'en face peut très bien faire une faute et paf on a un autre enchainement de coups https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
+ y a pas que savoir qui va gagner qui nous interesse https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
mais aussi comment le mat aura lieu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
et aussi comment celui qui va se faire mat va t'il jouer ses derniers coups,comment va t'il survivre le plus longtemps https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Bordel le nombre d'ahuris qui n'ont jamais touché une pièce d'échec de leur vie qui osent venir émettre leur avis sur la question ayaaa
Apprend déjà à mater avec dame + roi vs roi stp

Données du topic

Auteur
LeCochonou
Date de création
28 novembre 2021 à 17:39:35
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