Topic de SigmaGrindset :

"Zemmour est un LIBERAL et un BOURGEOIS"

Le 27 novembre 2021 à 16:29:43 :
https://twitter.com/CNEWSEWS/status/140087269789107405

Concept de patrie née pendant la révolution :)

Lien ne marche plus :(

Le 26 novembre 2021 à 17:21:31 :
https://twitter.com/Fr_Conservateur/status/1400872182868283395 Le libéralisme naît au XIXe siècle. C'est un mouvement de Gauche, progressiste qui pousse à la dissolution des sociétés traditionnelles et qui veut une société bourgeoise de l'individu

"Gauche" par opposition aux monarchies absolues

Ca reste une idéologie parfaitement assimilée et vantée par les milieux conservateurs, et ce dès le XIXè siècle

Elle n'est pas spécialement bourgeoise. Elle va profiter aux possédants. En Angleterre par exemple, les nobles vont bien en profiter.

Enfin le libéralisme est plus ancien qu'au XIXè. Les Lumières sont du libéralisme. Locke également

Le 26 novembre 2021 à 17:19:55 :
FAUX :)
Ici il critique Merkel en disant qu'elle est libérale économiquement et socialement https://twitter.com/ZemmourEric/status/1330974756418555905
https://twitter.com/CNEWS/status/1400872697891074053 Ici il critique le libéralisme en disant que ça mène à la décadence

Zemmour a un programme "très libérale" (national liberale/mercantilitisme) économiquement
https://www.zemmour2022.fr/impots :ouch:

Le 26 novembre 2021 à 17:19:55 :
FAUX :)
Ici il critique Merkel en disant qu'elle est libérale économiquement et socialement https://twitter.com/ZemmourEric/status/1330974756418555905
https://twitter.com/CNEWS/status/1400872697891074053 Ici il critique le libéralisme en disant que ça mène à la décadence

Oui et Macron conseil de lire Marx :rire:

Le Z est un natio-libéral et il a au moins le mérite de l'assumer, arrêtez de bégayer

Réduire la dette et libéraliser l'économie pour redevenir compétitif c'est du libéralisme, que vous le vouliez ou non

La droite libérale a trahis notre pays en détruisant les services publics.

Autrefois la droite gaulliste, c'est-à-dire des idées politiques de Charles de Gaulle, avait une une orientation souverainiste et sociale. Le drame c'est que depuis les années 1970, elle s'est orientée vers une ligne plus libérale et europhile dans les années 1990-2000.

Le défaut de la droite française c'est qu'elle est devenue adepte du libéralisme. Nous manquons de conservatisme social.

Le 30 novembre 2021 à 18:50:50 :
La droite libérale a trahis notre pays en détruisant les services publics.

Autrefois la droite gaulliste, c'est-à-dire des idées politiques de Charles de Gaulle, avait une une orientation souverainiste et sociale. Le drame c'est que depuis les années 1970, elle s'est orientée vers une ligne plus libérale et europhile dans les années 1990-2000.

Le défaut de la droite française c'est qu'elle est devenue adepte du libéralisme. Nous manquons de conservatisme social.

Ben voyons, De Gaulle a explicitement dit qu'il détestait les communistes et il quitte même le gouvernement en 46 pour ne pas collaborer avec eux. Merci de ne pas réécrire l'histoire.
De Gaulle c'était un tenant du capitalisme à papa qui allait de paire avec une certain conservatisme, et qui s'est fait sauter par Pompidou qui représentait l'évolution logique du Capital vers la libération des mœurs et l'extansion du marché. Mais en aucun cas un socialiste.

L'op qui croit que la politique consiste simplement à critiquer. :rire:

Le 30 novembre 2021 à 19:27:42 :

Le 30 novembre 2021 à 18:50:50 :
La droite libérale a trahis notre pays en détruisant les services publics.

Autrefois la droite gaulliste, c'est-à-dire des idées politiques de Charles de Gaulle, avait une une orientation souverainiste et sociale. Le drame c'est que depuis les années 1970, elle s'est orientée vers une ligne plus libérale et europhile dans les années 1990-2000.

Le défaut de la droite française c'est qu'elle est devenue adepte du libéralisme. Nous manquons de conservatisme social.

Ben voyons, De Gaulle a explicitement dit qu'il détestait les communistes et il quitte même le gouvernement en 46 pour ne pas collaborer avec eux. Merci de ne pas réécrire l'histoire.
De Gaulle c'était un tenant du capitalisme à papa qui allait de paire avec une certain conservatisme, et qui s'est fait sauter par Pompidou qui représentait l'évolution logique du Capital vers la libération des mœurs et l'extansion du marché. Mais en aucun cas un socialiste.

19 octobre 1945: de Gaulle institue la Sécurité Sociale par ordonnance.
De Gaulle: Création 4ème semaine de congé payés

De Gaulle n'était ni libérale, ni communiste
Il était entre les deux, il était pour une troisième voie

De Gaulle: "Le capitalisme n’est pas acceptable dans ses conséquences sociales. Il écrase les plus humbles. Il transforme l’homme en un loup pour l’homme"

Le 29 novembre 2021 à 20:05:21 :

Le 26 novembre 2021 à 17:21:31 :
https://twitter.com/Fr_Conservateur/status/1400872182868283395 Le libéralisme naît au XIXe siècle. C'est un mouvement de Gauche, progressiste qui pousse à la dissolution des sociétés traditionnelles et qui veut une société bourgeoise de l'individu

"Gauche" par opposition aux monarchies absolues

Ca reste une idéologie parfaitement assimilée et vantée par les milieux conservateurs, et ce dès le XIXè siècle

Elle n'est pas spécialement bourgeoise. Elle va profiter aux possédants. En Angleterre par exemple, les nobles vont bien en profiter.

Enfin le libéralisme est plus ancien qu'au XIXè. Les Lumières sont du libéralisme. Locke également

Tu confonds le conservatisme avec le libéralisme.

Cette confusion a été entretenue, en France et en Allemagne, par les marxistes qui voyaient en la bourgeoisie une classe unie par des intérêts historiques.

Il y a une bourgeoisie hobbesienne, conservatrice ou réactionnaire lorsqu'elle est rurale ; mais il existe une bourgeoisie libérale, progressiste, révolutionnaire et optimiste.

Le libéralisme pose une projet politique et économique fondé sur l'égalité des droits.

Cela est une hérésie révolutionnaire pour la droite.

Si la droite défend l'individualisme, ce sera tjrs marginal au sein de celle-ci et il n'aura rien à voir avec l'individualisme juridique des libéraux; ce sera un individualisme apolitique, aristocrate, élitiste.

Je comprends pas comment on peut réellement soutenir Zemmour. Ce type est un hypocrite fini.
Il veut que la France dispose de sa souveraineté, mais ne veut pas sortir de l'Europe.
Il veut que le pays de réindustrialise, mais il ne veut pas d'ingérence de l'Etat dans l'économie.
Il veut un durcissement de l'appareil judiciaire, un renforcement de la police mais ne veut pas pas plus de fonctionnaire.
Ce type c'est juste Macron avec un petit skin "identitaire" pour s'attirer des natios.

Le 01 décembre 2021 à 16:11:08 :
Je comprends pas comment on peut réellement soutenir Zemmour. Ce type est un hypocrite fini.
Il veut que la France dispose de sa souveraineté, mais ne veut pas sortir de l'Europe.
Il veut que le pays de réindustrialise, mais il ne veut pas d'ingérence de l'Etat dans l'économie.
Il veut un durcissement de l'appareil judiciaire, un renforcement de la police mais ne veut pas pas plus de fonctionnaire.
Ce type c'est juste Macron avec un petit skin "identitaire" pour s'attirer des natios.

Cet homme a compris comment plumer les gogos... pardon: séduire des électeurs de droite plutôt hétéroclites.

Il ne faut pas confondre le libéralisme avec le libéralisme de connivence

Le 01 décembre 2021 à 16:18:05 :
Il ne faut pas confondre le libéralisme avec le libéralisme de connivence

Le libéralisme de connivence, comme tu dis, c'est l'arrière boutique du libéralisme.

Toutes les religions politiques de gauche et de droite partagent un point commun: il y a une facade pour attirer les dévots, et il y a une arrière boutique moins reluisante.

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SigmaGrindset
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26 novembre 2021 à 17:19:55
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