La conférence anti-Bonaparte de Henri Guillemin sur Napoléon
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Quelle drame que cette conférence https://www.youtube.com/watch?v=uRUfFeTmuc8
6h25 de destruction méthodique d'un mythe français.
Cet homme m'a fait changer la conception que je me faisais de l'ogre. Quel génie.
Le 22 novembre 2021 à 23:23:41 :
Le 22 novembre 2021 à 23:22:39 :
J'ai découvert Henri guillemin avec sa conférence sur Jésus Christ
Donc pour ce génie Jésus Christ > Napoléon ???
L'anti France putain
Napoléon était peut-être un génie millitaire mais il a causé beaucoup de tort à la France hein
Et oui Jésus Christ est l'alpha et l'omega, il est supérieur à tout individu ayant régné sur cette terre
Le 22 novembre 2021 à 23:23:52 :
J'avais écouté une bonne partie, et bien que je ne me souvienne pas des détails, il y avait beaucoup de choses très douteuses dans ses affirmations.
Certes.
Mais sa conférence m'a permis de démystifier la légende dorée que je me faisais de Napoléon.
Cela permet de contre balancer tous les discours dityrambiques qu'on entend constamment sur Bonaparte.
Cela a eu le mérite d'attiser ma curiosité, et de me pousser à la lecture de livres sur Napoléon afin de me faire mon propre avis.
Le 22 novembre 2021 à 23:29:29 :
Le 22 novembre 2021 à 23:23:41 :
Le 22 novembre 2021 à 23:22:39 :
J'ai découvert Henri guillemin avec sa conférence sur Jésus Christ
Donc pour ce génie Jésus Christ > Napoléon ???
L'anti France putain
Napoléon était peut-être un génie millitaire mais il a causé beaucoup de tort à la France hein
Et oui Jésus Christ est l'alpha et l'omega, il est supérieur à tout individu ayant régné sur cette terre
Comparer le Christ à un mec qui a perdu la rive gauche du Rhin.
Le 22 novembre 2021 à 23:31:17 :
Le 22 novembre 2021 à 23:23:52 :
J'avais écouté une bonne partie, et bien que je ne me souvienne pas des détails, il y avait beaucoup de choses très douteuses dans ses affirmations.Certes.
Mais sa conférence m'a permis de démystifier la légende dorée que je me faisais de Napoléon.
Cela permet de contre balancer tous les discours dityrambiques qu'on entend constamment sur Bonaparte.Cela a eu le mérite d'attiser ma curiosité, et de me pousser à la lecture de livres sur Napoléon afin de me faire mon propre avis.
pas besoin de Guillemin pour ça. L'historiographie récente n'adule pas Napoléon.
Tu as juste besoin de te sentir anti-conformiste ça te fait aduler des tocard comme guillemin qui a lui-même avoué que son travail était baclé ?
IL a aussi fait un autre torchon sur De Gaulle, tu comptes le voir pour soit-disant démystifier un autre "mythe" français ?
Le 23 novembre 2021 à 00:09:27 :
Le 22 novembre 2021 à 23:31:17 :
Le 22 novembre 2021 à 23:23:52 :
J'avais écouté une bonne partie, et bien que je ne me souvienne pas des détails, il y avait beaucoup de choses très douteuses dans ses affirmations.Certes.
Mais sa conférence m'a permis de démystifier la légende dorée que je me faisais de Napoléon.
Cela permet de contre balancer tous les discours dityrambiques qu'on entend constamment sur Bonaparte.Cela a eu le mérite d'attiser ma curiosité, et de me pousser à la lecture de livres sur Napoléon afin de me faire mon propre avis.
pas besoin de Guillemin pour ça. L'historiographie récente n'adule pas Napoléon.
Tu as juste besoin de te sentir anti-conformiste ça te fait aduler des tocard comme guillemin qui a lui-même avoué que son travail était baclé ?
IL a aussi fait un autre torchon sur De Gaulle, tu comptes le voir pour soit-disant démystifier un autre "mythe" français ?
Je parlais pas de l'historiographie récente mais de PNJ comme toi qui se paluche sur Bonaparte.
On a un buste Napoléon en plâtre payé 200e et on se sent patriote.
Le 23 novembre 2021 à 18:52:36 :
Le 23 novembre 2021 à 00:09:27 :
Le 22 novembre 2021 à 23:31:17 :
Le 22 novembre 2021 à 23:23:52 :
J'avais écouté une bonne partie, et bien que je ne me souvienne pas des détails, il y avait beaucoup de choses très douteuses dans ses affirmations.Certes.
Mais sa conférence m'a permis de démystifier la légende dorée que je me faisais de Napoléon.
Cela permet de contre balancer tous les discours dityrambiques qu'on entend constamment sur Bonaparte.Cela a eu le mérite d'attiser ma curiosité, et de me pousser à la lecture de livres sur Napoléon afin de me faire mon propre avis.
pas besoin de Guillemin pour ça. L'historiographie récente n'adule pas Napoléon.
Tu as juste besoin de te sentir anti-conformiste ça te fait aduler des tocard comme guillemin qui a lui-même avoué que son travail était baclé ?
IL a aussi fait un autre torchon sur De Gaulle, tu comptes le voir pour soit-disant démystifier un autre "mythe" français ?
Je parlais pas de l'historiographie récente mais de PNJ comme toi qui se paluche sur Bonaparte.
On a un buste Napoléon en plâtre payé 200e et on se sent patriote.
la légende noir ne vaut pas mieux que la prétendu légende dorée.
Tu te complais dans le mensonge, libre à toi de croire en des charlatants comme Guillemin.
"Il y a une question qu’on ne soulève jamais, et que je voudrais soulever aussi, puisque que je suis là pour essayer de voir la vérité : c’est l’homosexualité. Eh bien, je crois bien que, quand il est à Brienne, Bonaparte était infiniment lié, trop étroitement lié, avec quelqu’un qui s’appelait Laugier de Belcourt. Et Laugier de Belcourt, il avait un surnom à Brienne : on l’appelait « La nymphe ». Et Laugier de Belcourt, il est parti avec Napoléon, lorsqu’ils sont allés tous les deux à l’école militaire de Paris ; donc au moins deux ans, il a vécu à côté de Laugier de Belcourt."
Voyons donc comment Guillemin « essaie de voir la vérité »…
Ainsi, Pierre-François-Marie Laugier de Bellecour avait à Brienne le surnom de « La nymphe » ?… Guillemin fait ici un raccourci avec ce que nous disent les Souvenirs d’un cadet de Brienne, tels que rapportés par Chuquet dans son tome 1 de La jeunesse de Napoléon :
« Jamais V. ne m'a fait une proposition déshonnête. Je n'en puis dire autant de tous mes autres camarades, car les vices de Tournon existaient à un plus haut degré peut-être encore à Brienne.
Ces habitudes vicieuses étaient répandues parmi les élèves de Tournon d'une manière effrayante. Les plus sages n'en étaient pas exempts. Outre les commodités où l'on trouvait, malgré toute la surveillance et les précautions des supérieurs, le moyen de se réunir pour se livrer à ces infâmes plaisirs, on trouvait encore le moyen de se les procurer sous les tables d'études, sous les tables de jeu, car nous avions la permission de jouer le whist, le reversis, le boston. Sous les tables, dis-je, et sans que le jeu fût interrompu, les plus effrénés, et c'étaient quelquefois d'ailleurs les meilleurs sujets, trouvaient le moyen de se satisfaire. Je n'ai bien su tout cela que quand j'ai été un peu grand, dans la dernière année de mon séjour. Cette sale relation d'élève à élève s'appelait faire des immodesties; c'était le terme officiel. Jamais aucune proposition ne m'a été faite; j'y aurais résisté sans doute, comme je résistai au penchant qui aurait pu me porter au vice solitaire par la sage précaution que mon père avait prise de me prévenir et de m'instruire de tout un peu avant que l'âge eût fait naitre en moi les désirs, mais à une époque cependant où je pouvais le comprendre. Il prit son texte de l'exemple de mon cousin F… tellement livré à ce vice à Sorèze qu'il en tomba malade au point qu'on fut obligé de le renvoyer chez lui. L'horrible habitude était tellement invétérée et devenue irrésistible qu'on fut forcé de lui lier les mains dans son lit, ce qui ne l'empêcha pas de mourir misérablement au milieu de sa famille. Ce tableau peint comme mon père savait peindre, les principes religieux que le P. Verdet, mon confesseur, m'inspirait, me préservèrent complètement et des habitudes solitaires et des habitudes deux à deux.
Ce vice était commun à toutes les Écoles militaires. Il n'est pas étonnant qu'il régnât à l'École militaire de Paris qui se recrutait dans les autres. Les élèves de chacune de ces dernières avaient à Paris leur sobriquet sous ce rapport. C'étaient les indécents de Tournon, les nymphes de Brienne, etc. »
De ce seul témoignage, Laugier de Bellecour se voit donc affublé de manière péremptoire du sobriquet de « la nymphe ». Voilà qui apparait comme bien peu sérieux de la part d’un donneur de leçons en quête de vérité.
Sans doute aurait-il été plus prudent (et encore…) d’écrire (puisqu’il semble s’en inspirer) comme Bartel, quinze ans plus tôt, dans « La jeunesse inédite de Napoléon » : « [Laugier de Bellecour] était devenu l'une des « nymphes » de Brienne »
Laugier de Bellecour avait-il donc les vices dont parle cet ancien de Brienne pour être susceptible d’entrer dans la catégorie des « nymphes » ?
Guillemin, comme Bartel ou Chuquet, se base ici sur l’ouvrage du journaliste, dramaturge et poète Louis Abel Beffroy de Reigny, publié au début du Consulat, sous le pseudonyme de Cousin-Jacques : « Dictionnaire néologique des hommes et des choses ».
On peut y lire ceci : « [Laugier de Bellecour] forma quelques liaisons avec d'autres camarades un peu relâchés »
Chuquet, sur cette base, parle d’un jeune homme « d'humeur légère et de moeurs équivoques », l’associant à des condisciples jugés « vicieux et dépravés ».
Il est bien difficile de trancher d’autant plus quand on sait que Beffroy de Reigny n’est en rien un témoin direct. Ainsi, il précise bien :
« Un de mes lecteurs, généralement estimé pour sa franchise, sa prudence et son impartialité, m'a communiqué les détails suivants, que je transcris littéralement, sans craindre que leur publicité ne nuise au héros que je dépeins, et ne puisse lui faire une impression désagréable. C'est ce lecteur qui parle : « Voici quelques traits de l'enfance et de la jeunesse de Bonaparte. Ils sont peu connus ; mais ils sont certains ; je les tiens d'un condisciple de Bonaparte (le Baron de L[augie]r), qui fut son ami d'enfance, et qui me les a cités dans un moment où l'amitié seule pouvait le rappeler à son souvenir ; Bonaparte, à cette époque, n'avait point encore été nommé dans la Révolution. »
Prudence donc…
Mais de prudence, Guillemin n’en a guère ; et pour lui, Laugier, l’homosexuel, est « la nymphe ».
Mais le plus grave est la suite. Guillemin tout attaché à sa recherche de la vérité et à démontrer les pratiques homosexuelles de Bonaparte ose écrire que « Bonaparte était infiniment lié, trop étroitement lié, avec Laugier de Bellecour »
Pourtant, puisque tout ce que l’on connait de l’amitié de Bonaparte et de Laugier provient de l’ouvrage de Beffroy de Reigny, Guillemin (à moins qu’il ne se base sur Chuquet ou Bartel qui reprennent avec quelques modifications de détail la prose de Beffroy de Reigny) ne peut ignorer ce qu’on peut lire chez ce dernier à la suite du passage retranscrit plus haut («[Laugier de Bellecour] forma quelques liaisons avec d'autres camarades un peu relâchés ») : « dont les principes déplurent à Bonaparte. »
Voici comment Beffroy de Reigny poursuit :
« [Bonaparte] dit un jour à L[augie]r:
« Monsieur, vous avez des liaisons que je n'approuve pas ; j'ai réussi à conserver vos mœurs pures, et vos nouveaux amis vous perdront. Choisissez donc entr'eux et moi ; je ne vous laisse point de milieu ; il faut être homme et vous décider. »
L[augie]r lui observait en vain, qu’il se trompait, qu’il était toujours le même, toujours son ami. Bonaparte, se croyant sûr de son fait, répétait toujours :
« choisissez, Monsieur, choisissez ; et comptez ceci pour un premier avis. »
Il l'avertit, à quelque temps de là, une seconde fois ; toujours même réponse de la part de L[augie]r.
Enfin il lui dit sèchement :
« Monsieur, vous avez méprisé les avis de l'amitié, c'est renoncer à la mienne ; ne me parlez de votre vie. »
J’ignore si Guillemin a eu accès au Dictionnaire néologique des hommes et des choses, mais il a forcément, pour connaître Laugier, parcouru Chuquet et/ou Bartel qui reprennent l’échange entre Laugier et Bonaparte rapporté par Beffroy de Reigny.
Bartel note d’ailleurs : « La première amitié [celle liant Bonaparte et Laugier] révèle la pureté de mœurs qui caractérise le jeune Napoléon », et Chuquet : « Plusieurs [des] condisciples [de Bonaparte], vicieux et dépravés, l'avaient pris en haine parce qu'ils lisaient dans son regard le blâme de leur conduite.»
Guillemin omettant de parler de l’échange entre Bonaparte et Laugier arrive, lui, à une conclusion toute opposée.
Voilà donc comment Guillemin « essaie de voir la vérité »… Sa vérité…
Sa malhonnêteté n’est pas seulement ici patente, elle est tout bonnement grotesque.
Le 22 novembre 2021 à 23:31:17 :
Le 22 novembre 2021 à 23:23:52 :
J'avais écouté une bonne partie, et bien que je ne me souvienne pas des détails, il y avait beaucoup de choses très douteuses dans ses affirmations.Certes.
Mais sa conférence m'a permis de démystifier la légende dorée que je me faisais de Napoléon.
Cela permet de contre balancer tous les discours dityrambiques qu'on entend constamment sur Bonaparte.Cela a eu le mérite d'attiser ma curiosité, et de me pousser à la lecture de livres sur Napoléon afin de me faire mon propre avis.
Tu n'as jamais aimé Napoléon arrête de faire genre.
https://www.youtube.com/watch?v=iXkTKSV7b2s&t=111s hISTONY, youtuber de Gauche et docteur en histoire dit bien l'approche de guillemin n'a aucune valeur historique et n'est en aucun cas stimulante pour l'historien.
Les français admirent et chérissent ce qu'ils veulent. Ce n'est pas à un Maghrébin déraciné dont la série de ces ancêtres ne sont pas français de leur indiqué comment ils doivent penser.
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Données du topic
- Auteur
- LappelPieux3
- Date de création
- 22 novembre 2021 à 23:18:10
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