Saint-Empire romain germanique vs Le Shogunate Qui gagne ?

Le 23 octobre 2021 à 13:21:55 :

Le 23 octobre 2021 à 13:19:33 :
Pis sans déconner, Kubo le samourai grassouillet d'1m60 et son armure en bois n'aurait rien pu faire face à un Friedrich d'1m85 et une armure de plates hein ...

Ça aurait été la même Chose face aux cavaliers Turco-Mongols, les Mamelouks ou les Soldats de la dynastie Ming

Ils se sont cassés les dents a tenter d'envahir la Corée, le Mongols les défoncaient jusqu'à qu'un Tsunami emporte leurs navires, et la seule conquête réussie du Japon avant l'ère Meiji c'est le Royaume Ryukyu sur les îles d'Okinawa

Ils ne les avaient pas conquis, ils prenaient juste un tribut.

Le 23 octobre 2021 à 13:18:39 :

Le 23 octobre 2021 à 13:15:06 :

Le 23 octobre 2021 à 13:11:57 :
Les Européens, Les Turco-Mongols et les Arabo-musulmans ont toujours été en avance technologique sur le Japon.

Quand les Portugais y étaient au XVIe siècle, ils étaient mieux armés (arquebuse, hallebarde et épée en acier de Tolède etc...) Équipés (mailles et plaque) et de meilleures formations tactiques (Tercios).

Ils ont toujours été dépendant de l'Occident et de la Chine pour leur évolution technologique (culture grandement inspirée de la dynastie Shang et Song, Études Rangaku par les Néerlandais, industrialisation de l'époque Meiji etc...).

Simplement signaler que le shogunat Tokugawa a émergé car les techniques européennes d'armes combinées ont été copiées pour gagner leur guerre civile est encore plus évoquant dans le cas du dilemme.

Exact + Alliance des Tokugawas avec les protestants (Néerlandais et Anglais) pour s'opposer aux Clans alliés aux Catholiques (Jésuites, Portugais).

C'est William Adams, le premier Samouraï étranger, qui a permis aux Tokugawas de gagner sur les mers https://youtu.be/2aVshthzRuk

Sans parler de "l'épopée d'Oda" qui plante déjà la totale transformation du système militaire japonais.

On rappelle pour les kikoos samouraïs que cette caste nait pendant la guerre de Genpei et meurt pendant le Sendoku Jidai, car des soldats > des guerriers

Et ces techniques militaires d'usages de soldats viennent d'où ? D'Europe, avec les fusils

Le 23 octobre 2021 à 13:22:55 :

Le 23 octobre 2021 à 13:18:39 :

Le 23 octobre 2021 à 13:15:06 :

Le 23 octobre 2021 à 13:11:57 :
Les Européens, Les Turco-Mongols et les Arabo-musulmans ont toujours été en avance technologique sur le Japon.

Quand les Portugais y étaient au XVIe siècle, ils étaient mieux armés (arquebuse, hallebarde et épée en acier de Tolède etc...) Équipés (mailles et plaque) et de meilleures formations tactiques (Tercios).

Ils ont toujours été dépendant de l'Occident et de la Chine pour leur évolution technologique (culture grandement inspirée de la dynastie Shang et Song, Études Rangaku par les Néerlandais, industrialisation de l'époque Meiji etc...).

Simplement signaler que le shogunat Tokugawa a émergé car les techniques européennes d'armes combinées ont été copiées pour gagner leur guerre civile est encore plus évoquant dans le cas du dilemme.

Exact + Alliance des Tokugawas avec les protestants (Néerlandais et Anglais) pour s'opposer aux Clans alliés aux Catholiques (Jésuites, Portugais).

C'est William Adams, le premier Samouraï étranger, qui a permis aux Tokugawas de gagner sur les mers https://youtu.be/2aVshthzRuk

Sans parler de "l'épopée d'Oda" qui plante déjà la totale transformation du système militaire japonais.

On rappelle pour les kikoos samouraïs que cette caste nait pendant la guerre de Genpei et meurt pendant le Sendoku Jidai, car des soldats > des guerriers

Et ces techniques militaires d'usages de soldats viennent d'où ? D'Europe, avec les fusils

Ce sont des arquebuses, pas des fusils.

Le 23 octobre 2021 à 13:18:14 :
Bon a un moment va falloir que ca rentre dans la tete à tout le monde

Les Samourais et tout ce qui est en rapport avec, c'est très surcoté, les Japonais ont carrement inventer des choses pour avoir l'égal des grands Chevaliers occidentaux, qui eux étaient bien réels, et meme dans les fictions c'est toujours assez proche, contrairement aux Samourais

Ils se seraient fait tellement démonter les asiatiques franchement

Mais les mecs de /pol/ m'ont dit que les Asiatiques étaient égaux à l'Europe occidentale en termes de puissance militaire.

Le 23 octobre 2021 à 13:22:51 :

Le 23 octobre 2021 à 13:21:55 :

Le 23 octobre 2021 à 13:19:33 :
Pis sans déconner, Kubo le samourai grassouillet d'1m60 et son armure en bois n'aurait rien pu faire face à un Friedrich d'1m85 et une armure de plates hein ...

Ça aurait été la même Chose face aux cavaliers Turco-Mongols, les Mamelouks ou les Soldats de la dynastie Ming

Ils se sont cassés les dents a tenter d'envahir la Corée, le Mongols les défoncaient jusqu'à qu'un Tsunami emporte leurs navires, et la seule conquête réussie du Japon avant l'ère Meiji c'est le Royaume Ryukyu sur les îles d'Okinawa

Ils ne les avaient pas conquis, ils prenaient juste un tribut.

Exact c'était des vassaux Shimazu, même l'Annexion c'était durant l'ére Meiji

Le 23 octobre 2021 à 13:23:49 :

Le 23 octobre 2021 à 13:22:55 :

Le 23 octobre 2021 à 13:18:39 :

Le 23 octobre 2021 à 13:15:06 :

Le 23 octobre 2021 à 13:11:57 :
Les Européens, Les Turco-Mongols et les Arabo-musulmans ont toujours été en avance technologique sur le Japon.

Quand les Portugais y étaient au XVIe siècle, ils étaient mieux armés (arquebuse, hallebarde et épée en acier de Tolède etc...) Équipés (mailles et plaque) et de meilleures formations tactiques (Tercios).

Ils ont toujours été dépendant de l'Occident et de la Chine pour leur évolution technologique (culture grandement inspirée de la dynastie Shang et Song, Études Rangaku par les Néerlandais, industrialisation de l'époque Meiji etc...).

Simplement signaler que le shogunat Tokugawa a émergé car les techniques européennes d'armes combinées ont été copiées pour gagner leur guerre civile est encore plus évoquant dans le cas du dilemme.

Exact + Alliance des Tokugawas avec les protestants (Néerlandais et Anglais) pour s'opposer aux Clans alliés aux Catholiques (Jésuites, Portugais).

C'est William Adams, le premier Samouraï étranger, qui a permis aux Tokugawas de gagner sur les mers https://youtu.be/2aVshthzRuk

Sans parler de "l'épopée d'Oda" qui plante déjà la totale transformation du système militaire japonais.

On rappelle pour les kikoos samouraïs que cette caste nait pendant la guerre de Genpei et meurt pendant le Sendoku Jidai, car des soldats > des guerriers

Et ces techniques militaires d'usages de soldats viennent d'où ? D'Europe, avec les fusils

Ce sont des arquebuses, pas des fusils.

Si tu veux, on se comprend

Le 23 octobre 2021 à 13:24:05 :

Le 23 octobre 2021 à 13:18:14 :
Bon a un moment va falloir que ca rentre dans la tete à tout le monde

Les Samourais et tout ce qui est en rapport avec, c'est très surcoté, les Japonais ont carrement inventer des choses pour avoir l'égal des grands Chevaliers occidentaux, qui eux étaient bien réels, et meme dans les fictions c'est toujours assez proche, contrairement aux Samourais

Ils se seraient fait tellement démonter les asiatiques franchement

Mais les mecs de /pol/ m'ont dit que les Asiatiques étaient égaux à l'Europe occidentale en termes de puissance militaire.

Asiatiques = Japon pour commencer ?

Le 23 octobre 2021 à 13:25:26 :

Le 23 octobre 2021 à 13:24:05 :

Le 23 octobre 2021 à 13:18:14 :
Bon a un moment va falloir que ca rentre dans la tete à tout le monde

Les Samourais et tout ce qui est en rapport avec, c'est très surcoté, les Japonais ont carrement inventer des choses pour avoir l'égal des grands Chevaliers occidentaux, qui eux étaient bien réels, et meme dans les fictions c'est toujours assez proche, contrairement aux Samourais

Ils se seraient fait tellement démonter les asiatiques franchement

Mais les mecs de /pol/ m'ont dit que les Asiatiques étaient égaux à l'Europe occidentale en termes de puissance militaire.

Asiatiques = Japon pour commencer ?

Ils ont spécifié les japonais

Le 23 octobre 2021 à 13:25:58 :

Le 23 octobre 2021 à 13:25:26 :

Le 23 octobre 2021 à 13:24:05 :

Le 23 octobre 2021 à 13:18:14 :
Bon a un moment va falloir que ca rentre dans la tete à tout le monde

Les Samourais et tout ce qui est en rapport avec, c'est très surcoté, les Japonais ont carrement inventer des choses pour avoir l'égal des grands Chevaliers occidentaux, qui eux étaient bien réels, et meme dans les fictions c'est toujours assez proche, contrairement aux Samourais

Ils se seraient fait tellement démonter les asiatiques franchement

Mais les mecs de /pol/ m'ont dit que les Asiatiques étaient égaux à l'Europe occidentale en termes de puissance militaire.

Asiatiques = Japon pour commencer ?

Ils ont spécifié le japonais

/Pol c'est dla merde

Le 23 octobre 2021 à 13:24:41 :

Le 23 octobre 2021 à 13:22:51 :

Le 23 octobre 2021 à 13:21:55 :

Le 23 octobre 2021 à 13:19:33 :
Pis sans déconner, Kubo le samourai grassouillet d'1m60 et son armure en bois n'aurait rien pu faire face à un Friedrich d'1m85 et une armure de plates hein ...

Ça aurait été la même Chose face aux cavaliers Turco-Mongols, les Mamelouks ou les Soldats de la dynastie Ming

Ils se sont cassés les dents a tenter d'envahir la Corée, le Mongols les défoncaient jusqu'à qu'un Tsunami emporte leurs navires, et la seule conquête réussie du Japon avant l'ère Meiji c'est le Royaume Ryukyu sur les îles d'Okinawa

Ils ne les avaient pas conquis, ils prenaient juste un tribut.

Exact c'était des vassaux Shimazu, même l'Annexion c'était durant l'ére Meiji

Par contre ils ont conquis l'île au nord de Honshu (j'ai oublié son nom) et aussi une ou deux Kouriles

Le shogunat. Le SERG est la plus grosse blague de l'Histoire.

(par contre si tu parles en termes de force militaire, le shogunat se fait rekt par la poudre et les équipements en métal de qualité supérieur des chevaliers)

Le 23 octobre 2021 à 13:26:33 :
Le SERG gagne haut la main sauf peut être si les japs jouent à domicile

Meme si ils jouent à domicile, le Serg peut facilement prendre leurs villes grace à son artillerie.

Le SERG est la plus grosse blague de l'Histoire.

Non (en tout cas pas à l'époque mentionnée par l'auteur).

Le 23 octobre 2021 à 13:24:05 :

Le 23 octobre 2021 à 13:18:14 :
Bon a un moment va falloir que ca rentre dans la tete à tout le monde

Les Samourais et tout ce qui est en rapport avec, c'est très surcoté, les Japonais ont carrement inventer des choses pour avoir l'égal des grands Chevaliers occidentaux, qui eux étaient bien réels, et meme dans les fictions c'est toujours assez proche, contrairement aux Samourais

Ils se seraient fait tellement démonter les asiatiques franchement

Mais les mecs de /pol/ m'ont dit que les Asiatiques étaient égaux à l'Europe occidentale en termes de puissance militaire.

Ils parlent aujourd'hui ou a l'epoque ?
Si ils parlent de a l'epoque, /pol/ prouve encore que ce sont de sacrees blagues.

Le 23 octobre 2021 à 13:26:20 :

Le 23 octobre 2021 à 13:25:58 :

Le 23 octobre 2021 à 13:25:26 :

Le 23 octobre 2021 à 13:24:05 :

Le 23 octobre 2021 à 13:18:14 :
Bon a un moment va falloir que ca rentre dans la tete à tout le monde

Les Samourais et tout ce qui est en rapport avec, c'est très surcoté, les Japonais ont carrement inventer des choses pour avoir l'égal des grands Chevaliers occidentaux, qui eux étaient bien réels, et meme dans les fictions c'est toujours assez proche, contrairement aux Samourais

Ils se seraient fait tellement démonter les asiatiques franchement

Mais les mecs de /pol/ m'ont dit que les Asiatiques étaient égaux à l'Europe occidentale en termes de puissance militaire.

Asiatiques = Japon pour commencer ?

Ils ont spécifié le japonais

/Pol c'est dla merde

Pour être honnête, je savais déjà qu'ils ne connaissaient rien à l'histoire ou à la politique.

Mais les gars de la BBC a également déclaré que les Portugais n'avaient jamais essayé de les conquérir car ils étaient très avancés.