Qui est fort en math je suis perdu ??? ( probabilité )

Le 22 octobre 2021 à 00:45:46 :

Le 22 octobre 2021 à 00:43:14 :
je comprends vos calcules mais à la fin ça fait une chance sur combien ? quelqu'un aurait le chiffre précis ?

environ 0.22% de chance

ok merci

Le 22 octobre 2021 à 00:45:03 :

Le 22 octobre 2021 à 00:43:24 :
Je comprends pas l'énoncé, tu tires combien de cartes ?

j'ai 11 cartes en face de moi qui sont retournées

sur ces 11 cartes y'a 5 cartes identiques

je dois retourner 5 cartes ( pas + ) et tomber d'un coup sur les 5 cartes qui sont identiques

j'ai une chance sur combien que ça arrive ?

Bah ça revient à choisir une seule combinaison particulière (celle où toutes les cartes sont identiques) sur toutes les combinaisons possibles donc p = 1/(5 parmi 11)

Si tu tires 5 cartes d'un coup et que l'ordre des cartes n'a pas d'importance.

Tu as une chance de piocher les 5 cartes d'un coup / toutes les possibilités de pioches à 5 cartes noté P

On peut partitionner P suivant le nombre de cartes identiques qu'elle contient (0 à 5)

P = Somme pour k allant de 0 à 5 de (5 parmi 11-k)

Pour l'explication claire :

Les 5 premières cartes doivent être celles qui t'intéressent, donc 5!=120 façons de les agencer.
Ensuite les 6 cartes suivantes peuvent être ordonnées de n'importe quelle façon, osef, donc 6!=720 façons de les agencer.
Donc au total t'as 5!*6! façons d'agencer TOUTES les cartes qui vont te permettre de piocher les 5 bonnes cartes immédiatement.

Or au total il y a 11! façons d'arranger les cartes, donc la proba est de 5!*6!/11! = 0.00216 (environ), soit 0.216% et plus exactement ça fait une chance sur 462.

Une autre façon de retrouver ce résultat :
La proba de tirer les cartes 1-2-3-4-5 dans cet ordre exact est 1/(11*10*9*8*7). Or, tu n'es pas obligé de les tirer dans cet ordre précis, par exemple tu pourrais aussi les tirer dans l'ordre 2-3-4-1-5, ça serait ok. Au total tu as 5!=120 façons de les tirer qui conviennent.
Ce qui fait une proba de 120/(11*10*9*8*7), on retombe sur notre "une chance sur 462".

je vous explique , en gros il va y avoir 11 match de foot et je sais que sur ces 11 matchs de foot il va y avoir 5 matchs nul mais j'ai AUCUNE idée de quels vont être ces matchs nul

je souhaitais combiner les 5 possibles matchs nul donc je vais devoir faire 500 paris pour être sur de tomber sur ces 5 matchs nul en combinés ?

Le 22 octobre 2021 à 00:51:41 :
je vous explique , en gros il va y avoir 11 match de foot et je sais que sur ces 11 matchs de foot il va y avoir 5 matchs nul mais j'ai AUCUNE idée de quels vont être ces matchs nul

je souhaitais combiner les 5 possibles matchs nul donc je vais devoir faire 500 paris pour être sur de tomber sur ces 5 matchs nul en combinés ?

"je sais"

Le 22 octobre 2021 à 00:50:50 :
Pour l'explication claire :

Les 5 premières cartes doivent être celles qui t'intéressent, donc 5!=120 façons de les agencer.
Ensuite les 6 cartes suivantes peuvent être ordonnées de n'importe quelle façon, osef, donc 6!=720 façons de les agencer.
Donc au total t'as 5!*6! façons d'agencer TOUTES les cartes qui vont te permettre de piocher les 5 bonnes cartes immédiatement.

Or au total il y a 11! façons d'arranger les cartes, donc la proba est de 5!*6!/11! = 0.00216 (environ), soit 0.216% et plus exactement ça fait une chance sur 462.

Une autre façon de retrouver ce résultat :
La proba de tirer les cartes 1-2-3-4-5 dans cet ordre exact est 1/(11*10*9*8*7). Or, tu n'es pas obligé de les tirer dans cet ordre précis, par exemple tu pourrais aussi les tirer dans l'ordre 2-3-4-1-5, ça serait ok. Au total tu as 5!=120 façons de les tirer qui conviennent.
Ce qui fait une proba de 120/(11*10*9*8*7), on retombe sur notre "une chance sur 462".

ok merci beaucoup

Le 22 octobre 2021 à 00:52:20 :

Le 22 octobre 2021 à 00:51:41 :
je vous explique , en gros il va y avoir 11 match de foot et je sais que sur ces 11 matchs de foot il va y avoir 5 matchs nul mais j'ai AUCUNE idée de quels vont être ces matchs nul

je souhaitais combiner les 5 possibles matchs nul donc je vais devoir faire 500 paris pour être sur de tomber sur ces 5 matchs nul en combinés ?

"je sais"

oui, c'est SUR que ça va tomber

du coup je voulais parier en combiné toutes les possibilités mais si je dois faire 500 paris différents flemme

+ Du coup vu ce que tu dis, t'aurais pu directement demander "je cherche le nombre de groupes de 5 objets qu'on peut faire avec 11 objets", on t'aurait immédiatement redirigé vers cette page wiki :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Coefficient_binomial et on t'aurait dit "ici n=11 et k=5", tu aurais trouvé toi même 462.

Le nombre que tu cherchais ça s'appelle littéralement "5 parmi 11", on fait difficilement plus clair

Le 22 octobre 2021 à 00:54:13 :
+ Du coup vu ce que tu dis, t'aurais pu directement demander "je cherche le nombre de groupes de 5 objets qu'on peut faire avec 11 objets", on t'aurait immédiatement redirigé vers cette page wiki :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Coefficient_binomial et on t'aurait dit "ici n=11 et k=5", tu aurais trouvé toi même 462.

je voulais expliquer de façon simple pour que tout le monde comprenne

Le 22 octobre 2021 à 00:54:53 :

Le 22 octobre 2021 à 00:54:13 :
+ Du coup vu ce que tu dis, t'aurais pu directement demander "je cherche le nombre de groupes de 5 objets qu'on peut faire avec 11 objets", on t'aurait immédiatement redirigé vers cette page wiki :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Coefficient_binomial et on t'aurait dit "ici n=11 et k=5", tu aurais trouvé toi même 462.

je voulais expliquer de façon simple pour que tout le monde comprenne

Bah je trouve ma formulation plus simple

Le 22 octobre 2021 à 00:55:21 :

Le 22 octobre 2021 à 00:54:53 :

Le 22 octobre 2021 à 00:54:13 :
+ Du coup vu ce que tu dis, t'aurais pu directement demander "je cherche le nombre de groupes de 5 objets qu'on peut faire avec 11 objets", on t'aurait immédiatement redirigé vers cette page wiki :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Coefficient_binomial et on t'aurait dit "ici n=11 et k=5", tu aurais trouvé toi même 462.

je voulais expliquer de façon simple pour que tout le monde comprenne

Bah je trouve ma formulation plus simple

pour quelqu'un calé en math oui

Le 22 octobre 2021 à 00:55:40 :

Le 22 octobre 2021 à 00:55:21 :

Le 22 octobre 2021 à 00:54:53 :

Le 22 octobre 2021 à 00:54:13 :
+ Du coup vu ce que tu dis, t'aurais pu directement demander "je cherche le nombre de groupes de 5 objets qu'on peut faire avec 11 objets", on t'aurait immédiatement redirigé vers cette page wiki :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Coefficient_binomial et on t'aurait dit "ici n=11 et k=5", tu aurais trouvé toi même 462.

je voulais expliquer de façon simple pour que tout le monde comprenne

Bah je trouve ma formulation plus simple

pour quelqu'un calé en math oui

Bah non, c'est littéralement ta question.
Enfin tu remplaces "objets" par "personnes" quoi :
"Je cherche le nombre de groupes de 5 personnes qu'on peut faire avec 11 personnes".

Le 22 octobre 2021 à 00:50:50 :
Pour l'explication claire :

Les 5 premières cartes doivent être celles qui t'intéressent, donc 5!=120 façons de les agencer.
Ensuite les 6 cartes suivantes peuvent être ordonnées de n'importe quelle façon, osef, donc 6!=720 façons de les agencer.
Donc au total t'as 5!*6! façons d'agencer TOUTES les cartes qui vont te permettre de piocher les 5 bonnes cartes immédiatement.

Or au total il y a 11! façons d'arranger les cartes, donc la proba est de 5!*6!/11! = 0.00216 (environ), soit 0.216% et plus exactement ça fait une chance sur 462.

Une autre façon de retrouver ce résultat :
La proba de tirer les cartes 1-2-3-4-5 dans cet ordre exact est 1/(11*10*9*8*7). Or, tu n'es pas obligé de les tirer dans cet ordre précis, par exemple tu pourrais aussi les tirer dans l'ordre 2-3-4-1-5, ça serait ok. Au total tu as 5!=120 façons de les tirer qui conviennent.
Ce qui fait une proba de 120/(11*10*9*8*7), on retombe sur notre "une chance sur 462".

Marrant je trouve tes solutions pas du tout naturelles.

J'aurais eu tendance à voir ça comme "tirer 5 cartes c'est en tirer une puis une puis une puis une puis une".
Donc j'aurais dit premier tirage t'as 5 chance sur 11, puis deuxième 4/10 et ainsi de suite.