Vous allez glisser un bulletin Z dans l'urne?

Le 03 octobre 2021 à 18:27:01 :

Le 03 octobre 2021 à 18:22:05 :

Le 03 octobre 2021 à 18:16:48 :

Le 03 octobre 2021 à 18:13:44 :

Le 03 octobre 2021 à 18:08:29 :

Le 03 octobre 2021 à 17:58:49 :

Le 03 octobre 2021 à 17:56:18 :

Le 03 octobre 2021 à 17:54:54 :
LE RN qui proclame l'islam compatible avec la république, c'est bien ce RN que vous voyez gagner ?

Seuls les cadres du RN sont toujours derrière elle en réalité, ils veulent juste protéger leurs positions dans le parti et pour ça ils ont besoin de la poussière.

Je savais pas qu'il y avait entre 16 et 22% de cadres RN dans la population française. Gros parti dis-moi

From 28% to 16%, le reste attend simplement une véritable candidature de Zemmour et reste chez Marine à défaut d'avoir mieux, en bref arrête de croire que le vote RN est un vote d'adhésion (seulement 20% de votre électorat qui va voter aux régionales pour rappel), ils votent pour des idées et choisirons en définitive celui qui les incarnera le mieux.

Les bataillons du RN sont pas encore pris en compte par les sondages, parce que considérés comme pas sûrs d'aller voter. Et ils ne seront pas 80% à s'abstenir à une présidentielle khey, ne rêve pas trop

Tu connais le concept de sondage en fait ? Et mon exemple des 20 % c'est juste pour démontrer que les électeurs RN ne sont pas des acquis à Marine ou au parti, votre erreur c'est de croire qu'ils vote RN par adhésion avec le parti et pas juste pour les idées.

Rien n'est acquis pour personne. Mais les catégories populaires ne voterons pas massivement Zemmour, ni les moins de 35 ans. Et quand on fait un sondage, on ne prend en compte que les personnes absolument certaines d'aller voter. Et elles sont peu nombreuses dans les catégories en question.

Les sondages que pour les électeurs les questions sociales sont plus importantes que les questions sociales, ensuite arrêtez de croire que Marine a des votes des classes populaires parceque elle a l'air "comme eux". Et puis il n'y aucune raison pour lequel les moins de 35 ans la préférerai à Zemmour. Ensuite tu dis donc que ceux pourrais voter Marine ne sont pas sûrs de le faire et donc ne participe pas aux sondages ? En gros tu dit clairement que Marine est un choix de dépit à défaut de trouver mieux ?

Alors déjà on a quand même quelques données concernant les votes par catégories d'âge.

Sur les 18-24
- 16% pour Marine Le Pen
- 3% pour Zemmour !
Sur les 25-34 ans
- 24% pour Marine Le Pen
- 4% pour Zemmour !
Concernant les catégories socioprofessionnelles les études sont déjà trop anciennes pour une comparaison Zemmour-Le Pen, mais ça serait de mauvaise foi de dire que Zemmour est le candidat des ouvriers.
Maintenant, concernant l'intérêt pour la présidentielle des catégories populaires, c'est un fait qu'elle est plus faible et plus tardive que pour les autres catégories. Ca a été démontré un million de fois. C'est une des raisons pour lesquelles les votes Mélenchon et surtout Le Pen ont tendance à monter au cours du temps dans la plupart des élections.

Le 03 octobre 2021 à 18:33:41 :

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Le 03 octobre 2021 à 18:21:36 :

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Le 03 octobre 2021 à 18:14:02 :

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Le 03 octobre 2021 à 17:56:45 :

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Le 03 octobre 2021 à 17:49:12 :

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Le 03 octobre 2021 à 17:38:15 :
Je préfère Marine Le Pen quand même.
Mais Zemmour est un bon candidat, je pense qu'il peut aider le RN à rassembler plus de monde au second tour oui.

Marine est une incapable, le RN un parti de ratés.

Je ne suis pas d'accord. Marine Le Pen est celle qui a obtenu les meilleurs résultats pour son camp dans toute l'histoire de la cinquième république au minimum.

Aucune régions, pas de députés à l'Assemblée et de quels résultats tu parles au juste ? Surtout que c'est pas pour Marine que les électeurs RV votent.

21% dans un premier tour, 34% dans un second tour, 8 députés élus au scrutin uninominal. Si tu connais quelqu'un dans la droite nationale/l'extrême-droite qui a fait mieux depuis 1945, hésite pas à me dire qui, parce que je suis passé à côté

Le RN monte depuis les années 80, 21 % c'est à peine 3 points de plus qu'en 2012 (Melanchon à fait beaucoup mieux d'ailleurs en passant de 12 à presque 20% en 5 ans), surtout que comme je l'ai dit c'est pas grâce à elle, mais plutôt ce qu'elle représente ainsi que le parti. Et puis faire 21 pour au final être aussi nul en débat après c'est pas utile. Rappelons que 21 % c'est pas encore dans la Vème. 8 députés et c'est sensé être impressionnant ? Macron c'est 250 avec un parti créé même pas 5 mois avant les élections alors que vous, vous êtes là depuis 73, encore là même Melanchon fait mieux que vous et surtout elle. Et puis non Marine n'est ni de droite et encore moins nationale, à ce niveau De Gaulle est beaucoup plus à droite qu'elle par exemple et avait de bien meilleures résultats, même Giscard, Chirac ou Sarkozy sont plus à droite économiquement. Ce que je veux dire c'est que stupide de considérer qu'être d'extrême droite en 1950 c'est la même chose qu'être d'extrême droite aujourd'hui, surtout quand on sait qu'elle monte justement parceque elle est plus concensuel que son père.

T'as beau t'agiter dans tous les sens, ça change rien à ce que je dis en fait

Bon bah j'en déduis que j'ai gagné le débat.

De quel débat tu parles ?
Je te dis que c'est la personne qui a obtenu les meilleurs résultats pour son camp depuis 45, c'est un fait. Tu veux qu'on débatte de quoi

De quel camp tu parles ? :

De la droite nationale, la droite de la droite, la droite dure, l'extrême-droite, appelle ça comme tu veux.

Je t'ai dit que comparer l'extrême droite d'aujourd'hui avec celle de 1945 n'a aucun sens. Son programme économique ressemble pas mal à celui du PCF (âge de la retraite, SMIC...) des années 80 et elle a même le même discours que Georges Marchais, je droit donc en déduire qu'elle est communiste ? Parceque si c'est bien la son camp alors sache que le PCF faisait élire bien plus de députés, maires.... Parceque au niveau de l'Europe par exemple le général était bien moins europeïste qu'elle si j'en crois ses dernières déclarations par exemple. Et c'est pareil pour la politique migratoire qui est moins radical que pas mal de candidats de droite de l'époque. Ce que je veux dire c'est qu'elle n'a pas fait monter les vote d'extrême droite, elle a simplement gauchisée son discours pour ratisser large et que donc ce n'est pas une candidature d'extrême droite.

Tu dis "Marine Le Pen est une incapable". Je te réponds qu'elle a obtenu des résultats électoraux que très peu de gens ont obtenu. On peut dire qu'elle est communiste si ça te fait plaisir (même si c'est n'importe quoi), et dans ce cas, je te rappellerai les résultats des candidats communistes depuis la naissance du parti en 1922 (oui, là aussi, elle a les meilleurs résultats à la présidentielle, disons depuis le suffrage universel en 1965)
Bref, malgré ta signature, tu touilles dans tous les sens pour pas grand-chose

Le 03 octobre 2021 à 18:45:50 Frohwalt45 a écrit :

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Le 03 octobre 2021 à 18:21:36 :

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Le 03 octobre 2021 à 18:14:02 :

Le 03 octobre 2021 à 18:11:53 :

Le 03 octobre 2021 à 18:05:39 :

Le 03 octobre 2021 à 17:56:45 :

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Le 03 octobre 2021 à 17:49:12 :

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Le 03 octobre 2021 à 17:38:15 :
Je préfère Marine Le Pen quand même.
Mais Zemmour est un bon candidat, je pense qu'il peut aider le RN à rassembler plus de monde au second tour oui.

Marine est une incapable, le RN un parti de ratés.

Je ne suis pas d'accord. Marine Le Pen est celle qui a obtenu les meilleurs résultats pour son camp dans toute l'histoire de la cinquième république au minimum.

Aucune régions, pas de députés à l'Assemblée et de quels résultats tu parles au juste ? Surtout que c'est pas pour Marine que les électeurs RV votent.

21% dans un premier tour, 34% dans un second tour, 8 députés élus au scrutin uninominal. Si tu connais quelqu'un dans la droite nationale/l'extrême-droite qui a fait mieux depuis 1945, hésite pas à me dire qui, parce que je suis passé à côté

Le RN monte depuis les années 80, 21 % c'est à peine 3 points de plus qu'en 2012 (Melanchon à fait beaucoup mieux d'ailleurs en passant de 12 à presque 20% en 5 ans), surtout que comme je l'ai dit c'est pas grâce à elle, mais plutôt ce qu'elle représente ainsi que le parti. Et puis faire 21 pour au final être aussi nul en débat après c'est pas utile. Rappelons que 21 % c'est pas encore dans la Vème. 8 députés et c'est sensé être impressionnant ? Macron c'est 250 avec un parti créé même pas 5 mois avant les élections alors que vous, vous êtes là depuis 73, encore là même Melanchon fait mieux que vous et surtout elle. Et puis non Marine n'est ni de droite et encore moins nationale, à ce niveau De Gaulle est beaucoup plus à droite qu'elle par exemple et avait de bien meilleures résultats, même Giscard, Chirac ou Sarkozy sont plus à droite économiquement. Ce que je veux dire c'est que stupide de considérer qu'être d'extrême droite en 1950 c'est la même chose qu'être d'extrême droite aujourd'hui, surtout quand on sait qu'elle monte justement parceque elle est plus concensuel que son père.

T'as beau t'agiter dans tous les sens, ça change rien à ce que je dis en fait

Bon bah j'en déduis que j'ai gagné le débat.

De quel débat tu parles ?
Je te dis que c'est la personne qui a obtenu les meilleurs résultats pour son camp depuis 45, c'est un fait. Tu veux qu'on débatte de quoi

De quel camp tu parles ? :

De la droite nationale, la droite de la droite, la droite dure, l'extrême-droite, appelle ça comme tu veux.

Je t'ai dit que comparer l'extrême droite d'aujourd'hui avec celle de 1945 n'a aucun sens. Son programme économique ressemble pas mal à celui du PCF (âge de la retraite, SMIC...) des années 80 et elle a même le même discours que Georges Marchais, je droit donc en déduire qu'elle est communiste ? Parceque si c'est bien la son camp alors sache que le PCF faisait élire bien plus de députés, maires.... Parceque au niveau de l'Europe par exemple le général était bien moins europeïste qu'elle si j'en crois ses dernières déclarations par exemple. Et c'est pareil pour la politique migratoire qui est moins radical que pas mal de candidats de droite de l'époque. Ce que je veux dire c'est qu'elle n'a pas fait monter les vote d'extrême droite, elle a simplement gauchisée son discours pour ratisser large et que donc ce n'est pas une candidature d'extrême droite.

Tu dis "Marine Le Pen est une incapable". Je te réponds qu'elle a obtenu des résultats électoraux que très peu de gens ont obtenu. On peut dire qu'elle est communiste si ça te fait plaisir (même si c'est n'importe quoi), et dans ce cas, je te rappellerai les résultats des candidats communistes depuis la naissance du parti en 1922 (oui, là aussi, elle a les meilleurs résultats à la présidentielle, disons depuis le suffrage universel en 1965)
Bref, malgré ta signature, tu touilles dans tous les sens pour pas grand-chose

"Très peu de gens", c'est qui ?

Le 03 octobre 2021 à 19:02:50 :

Le 03 octobre 2021 à 18:45:50 Frohwalt45 a écrit :

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Je préfère Marine Le Pen quand même.
Mais Zemmour est un bon candidat, je pense qu'il peut aider le RN à rassembler plus de monde au second tour oui.

Marine est une incapable, le RN un parti de ratés.

Je ne suis pas d'accord. Marine Le Pen est celle qui a obtenu les meilleurs résultats pour son camp dans toute l'histoire de la cinquième république au minimum.

Aucune régions, pas de députés à l'Assemblée et de quels résultats tu parles au juste ? Surtout que c'est pas pour Marine que les électeurs RV votent.

21% dans un premier tour, 34% dans un second tour, 8 députés élus au scrutin uninominal. Si tu connais quelqu'un dans la droite nationale/l'extrême-droite qui a fait mieux depuis 1945, hésite pas à me dire qui, parce que je suis passé à côté

Le RN monte depuis les années 80, 21 % c'est à peine 3 points de plus qu'en 2012 (Melanchon à fait beaucoup mieux d'ailleurs en passant de 12 à presque 20% en 5 ans), surtout que comme je l'ai dit c'est pas grâce à elle, mais plutôt ce qu'elle représente ainsi que le parti. Et puis faire 21 pour au final être aussi nul en débat après c'est pas utile. Rappelons que 21 % c'est pas encore dans la Vème. 8 députés et c'est sensé être impressionnant ? Macron c'est 250 avec un parti créé même pas 5 mois avant les élections alors que vous, vous êtes là depuis 73, encore là même Melanchon fait mieux que vous et surtout elle. Et puis non Marine n'est ni de droite et encore moins nationale, à ce niveau De Gaulle est beaucoup plus à droite qu'elle par exemple et avait de bien meilleures résultats, même Giscard, Chirac ou Sarkozy sont plus à droite économiquement. Ce que je veux dire c'est que stupide de considérer qu'être d'extrême droite en 1950 c'est la même chose qu'être d'extrême droite aujourd'hui, surtout quand on sait qu'elle monte justement parceque elle est plus concensuel que son père.

T'as beau t'agiter dans tous les sens, ça change rien à ce que je dis en fait

Bon bah j'en déduis que j'ai gagné le débat.

De quel débat tu parles ?
Je te dis que c'est la personne qui a obtenu les meilleurs résultats pour son camp depuis 45, c'est un fait. Tu veux qu'on débatte de quoi

De quel camp tu parles ? :

De la droite nationale, la droite de la droite, la droite dure, l'extrême-droite, appelle ça comme tu veux.

Je t'ai dit que comparer l'extrême droite d'aujourd'hui avec celle de 1945 n'a aucun sens. Son programme économique ressemble pas mal à celui du PCF (âge de la retraite, SMIC...) des années 80 et elle a même le même discours que Georges Marchais, je droit donc en déduire qu'elle est communiste ? Parceque si c'est bien la son camp alors sache que le PCF faisait élire bien plus de députés, maires.... Parceque au niveau de l'Europe par exemple le général était bien moins europeïste qu'elle si j'en crois ses dernières déclarations par exemple. Et c'est pareil pour la politique migratoire qui est moins radical que pas mal de candidats de droite de l'époque. Ce que je veux dire c'est qu'elle n'a pas fait monter les vote d'extrême droite, elle a simplement gauchisée son discours pour ratisser large et que donc ce n'est pas une candidature d'extrême droite.

Tu dis "Marine Le Pen est une incapable". Je te réponds qu'elle a obtenu des résultats électoraux que très peu de gens ont obtenu. On peut dire qu'elle est communiste si ça te fait plaisir (même si c'est n'importe quoi), et dans ce cas, je te rappellerai les résultats des candidats communistes depuis la naissance du parti en 1922 (oui, là aussi, elle a les meilleurs résultats à la présidentielle, disons depuis le suffrage universel en 1965)
Bref, malgré ta signature, tu touilles dans tous les sens pour pas grand-chose

"Très peu de gens", c'est qui ?

Ceux qui ont accédé au second tour déjà, ils ne sont pas nombreux en dehors des partis de gouvernement (d'ailleurs en dehors de Jean-Marie Le Pen et de Marine Le Pen je n'en connais pas )

Le 03 octobre 2021 à 19:04:07 Frohwalt45 a écrit :

Le 03 octobre 2021 à 19:02:50 :

Le 03 octobre 2021 à 18:45:50 Frohwalt45 a écrit :

Le 03 octobre 2021 à 18:33:41 :

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Je préfère Marine Le Pen quand même.
Mais Zemmour est un bon candidat, je pense qu'il peut aider le RN à rassembler plus de monde au second tour oui.

Marine est une incapable, le RN un parti de ratés.

Je ne suis pas d'accord. Marine Le Pen est celle qui a obtenu les meilleurs résultats pour son camp dans toute l'histoire de la cinquième république au minimum.

Aucune régions, pas de députés à l'Assemblée et de quels résultats tu parles au juste ? Surtout que c'est pas pour Marine que les électeurs RV votent.

21% dans un premier tour, 34% dans un second tour, 8 députés élus au scrutin uninominal. Si tu connais quelqu'un dans la droite nationale/l'extrême-droite qui a fait mieux depuis 1945, hésite pas à me dire qui, parce que je suis passé à côté

Le RN monte depuis les années 80, 21 % c'est à peine 3 points de plus qu'en 2012 (Melanchon à fait beaucoup mieux d'ailleurs en passant de 12 à presque 20% en 5 ans), surtout que comme je l'ai dit c'est pas grâce à elle, mais plutôt ce qu'elle représente ainsi que le parti. Et puis faire 21 pour au final être aussi nul en débat après c'est pas utile. Rappelons que 21 % c'est pas encore dans la Vème. 8 députés et c'est sensé être impressionnant ? Macron c'est 250 avec un parti créé même pas 5 mois avant les élections alors que vous, vous êtes là depuis 73, encore là même Melanchon fait mieux que vous et surtout elle. Et puis non Marine n'est ni de droite et encore moins nationale, à ce niveau De Gaulle est beaucoup plus à droite qu'elle par exemple et avait de bien meilleures résultats, même Giscard, Chirac ou Sarkozy sont plus à droite économiquement. Ce que je veux dire c'est que stupide de considérer qu'être d'extrême droite en 1950 c'est la même chose qu'être d'extrême droite aujourd'hui, surtout quand on sait qu'elle monte justement parceque elle est plus concensuel que son père.

T'as beau t'agiter dans tous les sens, ça change rien à ce que je dis en fait

Bon bah j'en déduis que j'ai gagné le débat.

De quel débat tu parles ?
Je te dis que c'est la personne qui a obtenu les meilleurs résultats pour son camp depuis 45, c'est un fait. Tu veux qu'on débatte de quoi

De quel camp tu parles ? :

De la droite nationale, la droite de la droite, la droite dure, l'extrême-droite, appelle ça comme tu veux.

Je t'ai dit que comparer l'extrême droite d'aujourd'hui avec celle de 1945 n'a aucun sens. Son programme économique ressemble pas mal à celui du PCF (âge de la retraite, SMIC...) des années 80 et elle a même le même discours que Georges Marchais, je droit donc en déduire qu'elle est communiste ? Parceque si c'est bien la son camp alors sache que le PCF faisait élire bien plus de députés, maires.... Parceque au niveau de l'Europe par exemple le général était bien moins europeïste qu'elle si j'en crois ses dernières déclarations par exemple. Et c'est pareil pour la politique migratoire qui est moins radical que pas mal de candidats de droite de l'époque. Ce que je veux dire c'est qu'elle n'a pas fait monter les vote d'extrême droite, elle a simplement gauchisée son discours pour ratisser large et que donc ce n'est pas une candidature d'extrême droite.

Tu dis "Marine Le Pen est une incapable". Je te réponds qu'elle a obtenu des résultats électoraux que très peu de gens ont obtenu. On peut dire qu'elle est communiste si ça te fait plaisir (même si c'est n'importe quoi), et dans ce cas, je te rappellerai les résultats des candidats communistes depuis la naissance du parti en 1922 (oui, là aussi, elle a les meilleurs résultats à la présidentielle, disons depuis le suffrage universel en 1965)
Bref, malgré ta signature, tu touilles dans tous les sens pour pas grand-chose

"Très peu de gens", c'est qui ?

Ceux qui ont accédé au second tour déjà, ils ne sont pas nombreux en dehors des partis de gouvernement (d'ailleurs en dehors de Jean-Marie Le Pen et de Marine Le Pen je n'en connais pas )

Sarkozy avait fait largement mieux en 2007 que Le Pen en 2012 dès le premier tour avec en face de lui une femme présidente. Et c'est assez cocasse de défendre Marine en disant "oui mais elle fait de bons scores électoraux".

On s'en fout en fait, si Marine est une incapable qui se plie devant Macron et est prête à écarter les jambes pour rendre son parti "présidentiable" quitte à renier l'intégralité de l'héritage de son père (aka un parti constant idéologiquement, à la finance stable et avec du potentiel au niveau de l'exécutif), alors elle n'a pas à devenir présidente.

Les régionales sont la preuve de la prise de conscience de la situation par l'électorat RN qui ne veut plus de Marine.

• une femme candidate à la présidentielle, à une époque bien plus dégénérée où le moindre "progrès" était trop innnnnnnnnn

Le 03 octobre 2021 à 19:11:04 :

Le 03 octobre 2021 à 19:04:07 Frohwalt45 a écrit :

Le 03 octobre 2021 à 19:02:50 :

Le 03 octobre 2021 à 18:45:50 Frohwalt45 a écrit :

Le 03 octobre 2021 à 18:33:41 :

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Je préfère Marine Le Pen quand même.
Mais Zemmour est un bon candidat, je pense qu'il peut aider le RN à rassembler plus de monde au second tour oui.

Marine est une incapable, le RN un parti de ratés.

Je ne suis pas d'accord. Marine Le Pen est celle qui a obtenu les meilleurs résultats pour son camp dans toute l'histoire de la cinquième république au minimum.

Aucune régions, pas de députés à l'Assemblée et de quels résultats tu parles au juste ? Surtout que c'est pas pour Marine que les électeurs RV votent.

21% dans un premier tour, 34% dans un second tour, 8 députés élus au scrutin uninominal. Si tu connais quelqu'un dans la droite nationale/l'extrême-droite qui a fait mieux depuis 1945, hésite pas à me dire qui, parce que je suis passé à côté

Le RN monte depuis les années 80, 21 % c'est à peine 3 points de plus qu'en 2012 (Melanchon à fait beaucoup mieux d'ailleurs en passant de 12 à presque 20% en 5 ans), surtout que comme je l'ai dit c'est pas grâce à elle, mais plutôt ce qu'elle représente ainsi que le parti. Et puis faire 21 pour au final être aussi nul en débat après c'est pas utile. Rappelons que 21 % c'est pas encore dans la Vème. 8 députés et c'est sensé être impressionnant ? Macron c'est 250 avec un parti créé même pas 5 mois avant les élections alors que vous, vous êtes là depuis 73, encore là même Melanchon fait mieux que vous et surtout elle. Et puis non Marine n'est ni de droite et encore moins nationale, à ce niveau De Gaulle est beaucoup plus à droite qu'elle par exemple et avait de bien meilleures résultats, même Giscard, Chirac ou Sarkozy sont plus à droite économiquement. Ce que je veux dire c'est que stupide de considérer qu'être d'extrême droite en 1950 c'est la même chose qu'être d'extrême droite aujourd'hui, surtout quand on sait qu'elle monte justement parceque elle est plus concensuel que son père.

T'as beau t'agiter dans tous les sens, ça change rien à ce que je dis en fait

Bon bah j'en déduis que j'ai gagné le débat.

De quel débat tu parles ?
Je te dis que c'est la personne qui a obtenu les meilleurs résultats pour son camp depuis 45, c'est un fait. Tu veux qu'on débatte de quoi

De quel camp tu parles ? :

De la droite nationale, la droite de la droite, la droite dure, l'extrême-droite, appelle ça comme tu veux.

Je t'ai dit que comparer l'extrême droite d'aujourd'hui avec celle de 1945 n'a aucun sens. Son programme économique ressemble pas mal à celui du PCF (âge de la retraite, SMIC...) des années 80 et elle a même le même discours que Georges Marchais, je droit donc en déduire qu'elle est communiste ? Parceque si c'est bien la son camp alors sache que le PCF faisait élire bien plus de députés, maires.... Parceque au niveau de l'Europe par exemple le général était bien moins europeïste qu'elle si j'en crois ses dernières déclarations par exemple. Et c'est pareil pour la politique migratoire qui est moins radical que pas mal de candidats de droite de l'époque. Ce que je veux dire c'est qu'elle n'a pas fait monter les vote d'extrême droite, elle a simplement gauchisée son discours pour ratisser large et que donc ce n'est pas une candidature d'extrême droite.

Tu dis "Marine Le Pen est une incapable". Je te réponds qu'elle a obtenu des résultats électoraux que très peu de gens ont obtenu. On peut dire qu'elle est communiste si ça te fait plaisir (même si c'est n'importe quoi), et dans ce cas, je te rappellerai les résultats des candidats communistes depuis la naissance du parti en 1922 (oui, là aussi, elle a les meilleurs résultats à la présidentielle, disons depuis le suffrage universel en 1965)
Bref, malgré ta signature, tu touilles dans tous les sens pour pas grand-chose

"Très peu de gens", c'est qui ?

Ceux qui ont accédé au second tour déjà, ils ne sont pas nombreux en dehors des partis de gouvernement (d'ailleurs en dehors de Jean-Marie Le Pen et de Marine Le Pen je n'en connais pas )

Sarkozy avait fait largement mieux en 2007 que Le Pen en 2012 dès le premier tour avec en face de lui une femme présidente.

De quoi tu parles bon sang ?

Pour le reste, le RN a fait 19 aux régionales, c'est le meilleur score d'un parti en nom propre. La dédiabolisation est historiquement l'œuvre de Jean-Marie le Pen dans l'après 2002, ça n'est pas une invention de sa fille.

Quand tu regardes le bilan des gens qui sont comparables idéologiquement tu te demandes quand même pourquoi ils sont restés si bas si c'est si facile. Je rappelle la liste de dissidents ratés : Mégret, Villiers, Dupont-Aignan, Philippot, Asselineau (bientôt ton gourou qui n'arrive pas à tourner la tête)

Et je comprends que tu sois un pro-Z bas du front mais tu n'es pas obligé d'être aussi vulgaire quand tu parles d'une femme, quelque soit ta frustration (que je peux comprendre).

Le 03 octobre 2021 à 19:20:34 Frohwalt45 a écrit :

Le 03 octobre 2021 à 19:11:04 :

Le 03 octobre 2021 à 19:04:07 Frohwalt45 a écrit :

Le 03 octobre 2021 à 19:02:50 :

Le 03 octobre 2021 à 18:45:50 Frohwalt45 a écrit :

Le 03 octobre 2021 à 18:33:41 :

Le 03 octobre 2021 à 18:23:04 :

Le 03 octobre 2021 à 18:21:36 :

Le 03 octobre 2021 à 18:19:41 :

Le 03 octobre 2021 à 18:14:02 :

Le 03 octobre 2021 à 18:11:53 :

Le 03 octobre 2021 à 18:05:39 :

Le 03 octobre 2021 à 17:56:45 :

Le 03 octobre 2021 à 17:51:48 :

Le 03 octobre 2021 à 17:49:12 :

Le 03 octobre 2021 à 17:48:14 :

Le 03 octobre 2021 à 17:38:15 :
Je préfère Marine Le Pen quand même.
Mais Zemmour est un bon candidat, je pense qu'il peut aider le RN à rassembler plus de monde au second tour oui.

Marine est une incapable, le RN un parti de ratés.

Je ne suis pas d'accord. Marine Le Pen est celle qui a obtenu les meilleurs résultats pour son camp dans toute l'histoire de la cinquième république au minimum.

Aucune régions, pas de députés à l'Assemblée et de quels résultats tu parles au juste ? Surtout que c'est pas pour Marine que les électeurs RV votent.

21% dans un premier tour, 34% dans un second tour, 8 députés élus au scrutin uninominal. Si tu connais quelqu'un dans la droite nationale/l'extrême-droite qui a fait mieux depuis 1945, hésite pas à me dire qui, parce que je suis passé à côté

Le RN monte depuis les années 80, 21 % c'est à peine 3 points de plus qu'en 2012 (Melanchon à fait beaucoup mieux d'ailleurs en passant de 12 à presque 20% en 5 ans), surtout que comme je l'ai dit c'est pas grâce à elle, mais plutôt ce qu'elle représente ainsi que le parti. Et puis faire 21 pour au final être aussi nul en débat après c'est pas utile. Rappelons que 21 % c'est pas encore dans la Vème. 8 députés et c'est sensé être impressionnant ? Macron c'est 250 avec un parti créé même pas 5 mois avant les élections alors que vous, vous êtes là depuis 73, encore là même Melanchon fait mieux que vous et surtout elle. Et puis non Marine n'est ni de droite et encore moins nationale, à ce niveau De Gaulle est beaucoup plus à droite qu'elle par exemple et avait de bien meilleures résultats, même Giscard, Chirac ou Sarkozy sont plus à droite économiquement. Ce que je veux dire c'est que stupide de considérer qu'être d'extrême droite en 1950 c'est la même chose qu'être d'extrême droite aujourd'hui, surtout quand on sait qu'elle monte justement parceque elle est plus concensuel que son père.

T'as beau t'agiter dans tous les sens, ça change rien à ce que je dis en fait

Bon bah j'en déduis que j'ai gagné le débat.

De quel débat tu parles ?
Je te dis que c'est la personne qui a obtenu les meilleurs résultats pour son camp depuis 45, c'est un fait. Tu veux qu'on débatte de quoi

De quel camp tu parles ? :

De la droite nationale, la droite de la droite, la droite dure, l'extrême-droite, appelle ça comme tu veux.

Je t'ai dit que comparer l'extrême droite d'aujourd'hui avec celle de 1945 n'a aucun sens. Son programme économique ressemble pas mal à celui du PCF (âge de la retraite, SMIC...) des années 80 et elle a même le même discours que Georges Marchais, je droit donc en déduire qu'elle est communiste ? Parceque si c'est bien la son camp alors sache que le PCF faisait élire bien plus de députés, maires.... Parceque au niveau de l'Europe par exemple le général était bien moins europeïste qu'elle si j'en crois ses dernières déclarations par exemple. Et c'est pareil pour la politique migratoire qui est moins radical que pas mal de candidats de droite de l'époque. Ce que je veux dire c'est qu'elle n'a pas fait monter les vote d'extrême droite, elle a simplement gauchisée son discours pour ratisser large et que donc ce n'est pas une candidature d'extrême droite.

Tu dis "Marine Le Pen est une incapable". Je te réponds qu'elle a obtenu des résultats électoraux que très peu de gens ont obtenu. On peut dire qu'elle est communiste si ça te fait plaisir (même si c'est n'importe quoi), et dans ce cas, je te rappellerai les résultats des candidats communistes depuis la naissance du parti en 1922 (oui, là aussi, elle a les meilleurs résultats à la présidentielle, disons depuis le suffrage universel en 1965)
Bref, malgré ta signature, tu touilles dans tous les sens pour pas grand-chose

"Très peu de gens", c'est qui ?

Ceux qui ont accédé au second tour déjà, ils ne sont pas nombreux en dehors des partis de gouvernement (d'ailleurs en dehors de Jean-Marie Le Pen et de Marine Le Pen je n'en connais pas )

Sarkozy avait fait largement mieux en 2007 que Le Pen en 2012 dès le premier tour avec en face de lui une femme présidente.

De quoi tu parles bon sang ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lection_pr%C3%A9sidentielle_fran%C3%A7aise_de_2007#Premier_tour
+ J'ai corrigé, si t'es pas foutu de lire un message je peux rien pour toi.
Et si tu veux vraiment exclure les grands partis majoritaires alors c'est encore plus stupide, car la "droite nationale" (si on peut l'appeler comme telle) est dans une dynamique électorale qui lui est favorable mais qui ne pourra jamais lui permettre de gagner avec une figure de proue aussi incapable. C'est bien pour ça qu'elle n'a fait que 3 misérables pourcents de plus en 2017 alors qu'elle était à 19% en 2012.

Pour le reste, le RN a fait 19 aux régionales, c'est le meilleur score d'un parti en nom propre. La dédiabolisation est historiquement l'œuvre de Jean-Marie le Pen dans l'après 2002, ça n'est pas une invention de sa fille.

La dédiabolisation a toujours été voulue par Jean-Marie mais dans le sens pur du terme, c'est-à-dire normaliser ses idées, PAS LES ABANDONNER. Et malheureusement pour lui, surtout avec les pièges qui lui ont été tendus, c'est quelque chose qui n'aurait jamais pu s'achever durant son mandat de président du FN.
Ce qu'à opéré Marine sous ce drapeau, c'est une destruction du Front national pour laisser place à un parti chevènementiste au programme merdique et dont la seule figure de proue est elle-même.

Quand tu regardes le bilan des gens qui sont comparables idéologiquement tu te demandes quand même pourquoi ils sont restés si bas si c'est si facile. Je rappelle la liste de dissidents ratés : Mégret, Villiers, Dupont-Aignan, Philippot, Asselineau (bientôt ton gourou qui n'arrive pas à tourner la tête)

Ces "dissidents ratés" sont les gens qui auraient pu éventuellement gagner en 2017 ou au moins perdre mais après une campagne bien plus qualitative que celle de ta poissonnière incapable de préparer un débat pour le second tour.
Et je suis beaucoup plus à droite que Zemmour, mon cher petit communiste. Mais surtout, pour quelqu'un qui suit un gourou, il est étrange que je ne défende pas à tout prix - même avec des sophismes - une personnalité politique has been depuis 2018.

Et je comprends que tu sois un pro-Z bas du front mais tu n'es pas obligé d'être aussi vulgaire quand tu parles d'une femme, quelque soit ta frustration (que je peux comprendre).

Je me doute que tu n'as rien de sérieux pour défendre Le Pen mais ne fais pas ton chevalier blanc à deux balles. Tu dois être le dernier bot RN du forum, même l'autre débile avec sa photo avec le drapeau français a cessé de lécher Marine.

Ah, et je me permets de confirmer que le mec avec qui tu discutais a bel et bien gagné le débat. Il stipule des faits pendant que toi tu fais du sur-place avec tes résultats éco+ et preuves de l'incompétence du parti pour lequel tu milites.

Le 03 octobre 2021 à 19:28:48 :

Le 03 octobre 2021 à 19:20:34 Frohwalt45 a écrit :

Le 03 octobre 2021 à 19:11:04 :

Le 03 octobre 2021 à 19:04:07 Frohwalt45 a écrit :

Le 03 octobre 2021 à 19:02:50 :

Le 03 octobre 2021 à 18:45:50 Frohwalt45 a écrit :

Le 03 octobre 2021 à 18:33:41 :

Le 03 octobre 2021 à 18:23:04 :

Le 03 octobre 2021 à 18:21:36 :

Le 03 octobre 2021 à 18:19:41 :

Le 03 octobre 2021 à 18:14:02 :

Le 03 octobre 2021 à 18:11:53 :

Le 03 octobre 2021 à 18:05:39 :

Le 03 octobre 2021 à 17:56:45 :

Le 03 octobre 2021 à 17:51:48 :

Le 03 octobre 2021 à 17:49:12 :

Le 03 octobre 2021 à 17:48:14 :

Le 03 octobre 2021 à 17:38:15 :
Je préfère Marine Le Pen quand même.
Mais Zemmour est un bon candidat, je pense qu'il peut aider le RN à rassembler plus de monde au second tour oui.

Marine est une incapable, le RN un parti de ratés.

Je ne suis pas d'accord. Marine Le Pen est celle qui a obtenu les meilleurs résultats pour son camp dans toute l'histoire de la cinquième république au minimum.

Aucune régions, pas de députés à l'Assemblée et de quels résultats tu parles au juste ? Surtout que c'est pas pour Marine que les électeurs RV votent.

21% dans un premier tour, 34% dans un second tour, 8 députés élus au scrutin uninominal. Si tu connais quelqu'un dans la droite nationale/l'extrême-droite qui a fait mieux depuis 1945, hésite pas à me dire qui, parce que je suis passé à côté

Le RN monte depuis les années 80, 21 % c'est à peine 3 points de plus qu'en 2012 (Melanchon à fait beaucoup mieux d'ailleurs en passant de 12 à presque 20% en 5 ans), surtout que comme je l'ai dit c'est pas grâce à elle, mais plutôt ce qu'elle représente ainsi que le parti. Et puis faire 21 pour au final être aussi nul en débat après c'est pas utile. Rappelons que 21 % c'est pas encore dans la Vème. 8 députés et c'est sensé être impressionnant ? Macron c'est 250 avec un parti créé même pas 5 mois avant les élections alors que vous, vous êtes là depuis 73, encore là même Melanchon fait mieux que vous et surtout elle. Et puis non Marine n'est ni de droite et encore moins nationale, à ce niveau De Gaulle est beaucoup plus à droite qu'elle par exemple et avait de bien meilleures résultats, même Giscard, Chirac ou Sarkozy sont plus à droite économiquement. Ce que je veux dire c'est que stupide de considérer qu'être d'extrême droite en 1950 c'est la même chose qu'être d'extrême droite aujourd'hui, surtout quand on sait qu'elle monte justement parceque elle est plus concensuel que son père.

T'as beau t'agiter dans tous les sens, ça change rien à ce que je dis en fait

Bon bah j'en déduis que j'ai gagné le débat.

De quel débat tu parles ?
Je te dis que c'est la personne qui a obtenu les meilleurs résultats pour son camp depuis 45, c'est un fait. Tu veux qu'on débatte de quoi

De quel camp tu parles ? :

De la droite nationale, la droite de la droite, la droite dure, l'extrême-droite, appelle ça comme tu veux.

Je t'ai dit que comparer l'extrême droite d'aujourd'hui avec celle de 1945 n'a aucun sens. Son programme économique ressemble pas mal à celui du PCF (âge de la retraite, SMIC...) des années 80 et elle a même le même discours que Georges Marchais, je droit donc en déduire qu'elle est communiste ? Parceque si c'est bien la son camp alors sache que le PCF faisait élire bien plus de députés, maires.... Parceque au niveau de l'Europe par exemple le général était bien moins europeïste qu'elle si j'en crois ses dernières déclarations par exemple. Et c'est pareil pour la politique migratoire qui est moins radical que pas mal de candidats de droite de l'époque. Ce que je veux dire c'est qu'elle n'a pas fait monter les vote d'extrême droite, elle a simplement gauchisée son discours pour ratisser large et que donc ce n'est pas une candidature d'extrême droite.

Tu dis "Marine Le Pen est une incapable". Je te réponds qu'elle a obtenu des résultats électoraux que très peu de gens ont obtenu. On peut dire qu'elle est communiste si ça te fait plaisir (même si c'est n'importe quoi), et dans ce cas, je te rappellerai les résultats des candidats communistes depuis la naissance du parti en 1922 (oui, là aussi, elle a les meilleurs résultats à la présidentielle, disons depuis le suffrage universel en 1965)
Bref, malgré ta signature, tu touilles dans tous les sens pour pas grand-chose

"Très peu de gens", c'est qui ?

Ceux qui ont accédé au second tour déjà, ils ne sont pas nombreux en dehors des partis de gouvernement (d'ailleurs en dehors de Jean-Marie Le Pen et de Marine Le Pen je n'en connais pas )

Sarkozy avait fait largement mieux en 2007 que Le Pen en 2012 dès le premier tour avec en face de lui une femme présidente.

De quoi tu parles bon sang ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lection_pr%C3%A9sidentielle_fran%C3%A7aise_de_2007#Premier_tour
+ J'ai corrigé, si t'es pas foutu de lire un message je peux rien pour toi.
Et si tu veux vraiment exclure les grands partis majoritaires alors c'est encore plus stupide, car la "droite nationale" (si on peut l'appeler comme telle) est dans une dynamique électorale qui lui est favorable mais qui ne pourra jamais lui permettre de gagner avec une figure de proue aussi incapable. C'est bien pour ça qu'elle n'a fait que 3 misérables pourcents de plus en 2017 alors qu'elle était à 19% en 2012.

Je te cite

Sarkozy avait fait largement mieux en 2007 que Le Pen en 2012 dès le premier tour avec en face de lui une femme présidente.

Je ne sais toujours pas quelle femme présidente était en face de Sarkozy en 2007. Eclaire-moi donc
(Royal était bien présidente de la région Poitou-Charentes, mais ça m'étonne comme argument )

Bref, les pro-Z, comme d'hab : les insultes, les arguments niveau 0, et incompétence crasse dans tous les domaines. Je comprends le mécanisme d'identification à l'œuvre cela dit

Le 03 octobre 2021 à 19:35:52 Frohwalt45 a écrit :

Le 03 octobre 2021 à 19:28:48 :

Le 03 octobre 2021 à 19:20:34 Frohwalt45 a écrit :

Le 03 octobre 2021 à 19:11:04 :

Le 03 octobre 2021 à 19:04:07 Frohwalt45 a écrit :

Le 03 octobre 2021 à 19:02:50 :

Le 03 octobre 2021 à 18:45:50 Frohwalt45 a écrit :

Le 03 octobre 2021 à 18:33:41 :

Le 03 octobre 2021 à 18:23:04 :

Le 03 octobre 2021 à 18:21:36 :

Le 03 octobre 2021 à 18:19:41 :

Le 03 octobre 2021 à 18:14:02 :

Le 03 octobre 2021 à 18:11:53 :

Le 03 octobre 2021 à 18:05:39 :

Le 03 octobre 2021 à 17:56:45 :

Le 03 octobre 2021 à 17:51:48 :

Le 03 octobre 2021 à 17:49:12 :

Le 03 octobre 2021 à 17:48:14 :

Le 03 octobre 2021 à 17:38:15 :
Je préfère Marine Le Pen quand même.
Mais Zemmour est un bon candidat, je pense qu'il peut aider le RN à rassembler plus de monde au second tour oui.

Marine est une incapable, le RN un parti de ratés.

Je ne suis pas d'accord. Marine Le Pen est celle qui a obtenu les meilleurs résultats pour son camp dans toute l'histoire de la cinquième république au minimum.

Aucune régions, pas de députés à l'Assemblée et de quels résultats tu parles au juste ? Surtout que c'est pas pour Marine que les électeurs RV votent.

21% dans un premier tour, 34% dans un second tour, 8 députés élus au scrutin uninominal. Si tu connais quelqu'un dans la droite nationale/l'extrême-droite qui a fait mieux depuis 1945, hésite pas à me dire qui, parce que je suis passé à côté

Le RN monte depuis les années 80, 21 % c'est à peine 3 points de plus qu'en 2012 (Melanchon à fait beaucoup mieux d'ailleurs en passant de 12 à presque 20% en 5 ans), surtout que comme je l'ai dit c'est pas grâce à elle, mais plutôt ce qu'elle représente ainsi que le parti. Et puis faire 21 pour au final être aussi nul en débat après c'est pas utile. Rappelons que 21 % c'est pas encore dans la Vème. 8 députés et c'est sensé être impressionnant ? Macron c'est 250 avec un parti créé même pas 5 mois avant les élections alors que vous, vous êtes là depuis 73, encore là même Melanchon fait mieux que vous et surtout elle. Et puis non Marine n'est ni de droite et encore moins nationale, à ce niveau De Gaulle est beaucoup plus à droite qu'elle par exemple et avait de bien meilleures résultats, même Giscard, Chirac ou Sarkozy sont plus à droite économiquement. Ce que je veux dire c'est que stupide de considérer qu'être d'extrême droite en 1950 c'est la même chose qu'être d'extrême droite aujourd'hui, surtout quand on sait qu'elle monte justement parceque elle est plus concensuel que son père.

T'as beau t'agiter dans tous les sens, ça change rien à ce que je dis en fait

Bon bah j'en déduis que j'ai gagné le débat.

De quel débat tu parles ?
Je te dis que c'est la personne qui a obtenu les meilleurs résultats pour son camp depuis 45, c'est un fait. Tu veux qu'on débatte de quoi

De quel camp tu parles ? :

De la droite nationale, la droite de la droite, la droite dure, l'extrême-droite, appelle ça comme tu veux.

Je t'ai dit que comparer l'extrême droite d'aujourd'hui avec celle de 1945 n'a aucun sens. Son programme économique ressemble pas mal à celui du PCF (âge de la retraite, SMIC...) des années 80 et elle a même le même discours que Georges Marchais, je droit donc en déduire qu'elle est communiste ? Parceque si c'est bien la son camp alors sache que le PCF faisait élire bien plus de députés, maires.... Parceque au niveau de l'Europe par exemple le général était bien moins europeïste qu'elle si j'en crois ses dernières déclarations par exemple. Et c'est pareil pour la politique migratoire qui est moins radical que pas mal de candidats de droite de l'époque. Ce que je veux dire c'est qu'elle n'a pas fait monter les vote d'extrême droite, elle a simplement gauchisée son discours pour ratisser large et que donc ce n'est pas une candidature d'extrême droite.

Tu dis "Marine Le Pen est une incapable". Je te réponds qu'elle a obtenu des résultats électoraux que très peu de gens ont obtenu. On peut dire qu'elle est communiste si ça te fait plaisir (même si c'est n'importe quoi), et dans ce cas, je te rappellerai les résultats des candidats communistes depuis la naissance du parti en 1922 (oui, là aussi, elle a les meilleurs résultats à la présidentielle, disons depuis le suffrage universel en 1965)
Bref, malgré ta signature, tu touilles dans tous les sens pour pas grand-chose

"Très peu de gens", c'est qui ?

Ceux qui ont accédé au second tour déjà, ils ne sont pas nombreux en dehors des partis de gouvernement (d'ailleurs en dehors de Jean-Marie Le Pen et de Marine Le Pen je n'en connais pas )

Sarkozy avait fait largement mieux en 2007 que Le Pen en 2012 dès le premier tour avec en face de lui une femme présidente.

De quoi tu parles bon sang ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lection_pr%C3%A9sidentielle_fran%C3%A7aise_de_2007#Premier_tour
+ J'ai corrigé, si t'es pas foutu de lire un message je peux rien pour toi.
Et si tu veux vraiment exclure les grands partis majoritaires alors c'est encore plus stupide, car la "droite nationale" (si on peut l'appeler comme telle) est dans une dynamique électorale qui lui est favorable mais qui ne pourra jamais lui permettre de gagner avec une figure de proue aussi incapable. C'est bien pour ça qu'elle n'a fait que 3 misérables pourcents de plus en 2017 alors qu'elle était à 19% en 2012.

Je te cite

Sarkozy avait fait largement mieux en 2007 que Le Pen en 2012 dès le premier tour avec en face de lui une femme présidente.

Je ne sais toujours pas quelle femme présidente était en face de Sarkozy en 2007. Eclaire-moi donc
(Royal était bien présidente de la région Poitou-Charentes, mais ça m'étonne comme argument )

Bref, les pro-Z, comme d'hab : les insultes, les arguments niveau 0, et incompétence crasse dans tous les domaines. Je comprends le mécanisme d'identification à l'œuvre cela dit

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Le 03 octobre 2021 à 19:13:05 LeZephyrMandari a écrit :

• une femme candidate à la présidentielle, à une époque bien plus dégénérée où le moindre "progrès" était trop innnnnnnnnn

Messieurs, voici Frohwalt.
Aka l'incarnation du militant RN dans toute sa splendeur, sur le plan du Q.I. comme celui de la perspicacité.
Soyez intelligents.
Ne soyez pas Frohwalt.

Le 03 octobre 2021 à 20:14:42 :
je ne crois pas en l'assimilation, il ne faut pas assimiler il faut réémigrer

Tu fais une différence entre assimilation de populations intra-européennes et extra-européennes?

Le 03 octobre 2021 à 19:50:46 :

Le 03 octobre 2021 à 19:35:52 Frohwalt45 a écrit :

Le 03 octobre 2021 à 19:28:48 :

Le 03 octobre 2021 à 19:20:34 Frohwalt45 a écrit :

Le 03 octobre 2021 à 19:11:04 :

Le 03 octobre 2021 à 19:04:07 Frohwalt45 a écrit :

Le 03 octobre 2021 à 19:02:50 :

Le 03 octobre 2021 à 18:45:50 Frohwalt45 a écrit :

Le 03 octobre 2021 à 18:33:41 :

Le 03 octobre 2021 à 18:23:04 :

Le 03 octobre 2021 à 18:21:36 :

Le 03 octobre 2021 à 18:19:41 :

Le 03 octobre 2021 à 18:14:02 :

Le 03 octobre 2021 à 18:11:53 :

Le 03 octobre 2021 à 18:05:39 :

Le 03 octobre 2021 à 17:56:45 :

Le 03 octobre 2021 à 17:51:48 :

Le 03 octobre 2021 à 17:49:12 :

Le 03 octobre 2021 à 17:48:14 :

Le 03 octobre 2021 à 17:38:15 :
Je préfère Marine Le Pen quand même.
Mais Zemmour est un bon candidat, je pense qu'il peut aider le RN à rassembler plus de monde au second tour oui.

Marine est une incapable, le RN un parti de ratés.

Je ne suis pas d'accord. Marine Le Pen est celle qui a obtenu les meilleurs résultats pour son camp dans toute l'histoire de la cinquième république au minimum.

Aucune régions, pas de députés à l'Assemblée et de quels résultats tu parles au juste ? Surtout que c'est pas pour Marine que les électeurs RV votent.

21% dans un premier tour, 34% dans un second tour, 8 députés élus au scrutin uninominal. Si tu connais quelqu'un dans la droite nationale/l'extrême-droite qui a fait mieux depuis 1945, hésite pas à me dire qui, parce que je suis passé à côté

Le RN monte depuis les années 80, 21 % c'est à peine 3 points de plus qu'en 2012 (Melanchon à fait beaucoup mieux d'ailleurs en passant de 12 à presque 20% en 5 ans), surtout que comme je l'ai dit c'est pas grâce à elle, mais plutôt ce qu'elle représente ainsi que le parti. Et puis faire 21 pour au final être aussi nul en débat après c'est pas utile. Rappelons que 21 % c'est pas encore dans la Vème. 8 députés et c'est sensé être impressionnant ? Macron c'est 250 avec un parti créé même pas 5 mois avant les élections alors que vous, vous êtes là depuis 73, encore là même Melanchon fait mieux que vous et surtout elle. Et puis non Marine n'est ni de droite et encore moins nationale, à ce niveau De Gaulle est beaucoup plus à droite qu'elle par exemple et avait de bien meilleures résultats, même Giscard, Chirac ou Sarkozy sont plus à droite économiquement. Ce que je veux dire c'est que stupide de considérer qu'être d'extrême droite en 1950 c'est la même chose qu'être d'extrême droite aujourd'hui, surtout quand on sait qu'elle monte justement parceque elle est plus concensuel que son père.

T'as beau t'agiter dans tous les sens, ça change rien à ce que je dis en fait

Bon bah j'en déduis que j'ai gagné le débat.

De quel débat tu parles ?
Je te dis que c'est la personne qui a obtenu les meilleurs résultats pour son camp depuis 45, c'est un fait. Tu veux qu'on débatte de quoi

De quel camp tu parles ? :

De la droite nationale, la droite de la droite, la droite dure, l'extrême-droite, appelle ça comme tu veux.

Je t'ai dit que comparer l'extrême droite d'aujourd'hui avec celle de 1945 n'a aucun sens. Son programme économique ressemble pas mal à celui du PCF (âge de la retraite, SMIC...) des années 80 et elle a même le même discours que Georges Marchais, je droit donc en déduire qu'elle est communiste ? Parceque si c'est bien la son camp alors sache que le PCF faisait élire bien plus de députés, maires.... Parceque au niveau de l'Europe par exemple le général était bien moins europeïste qu'elle si j'en crois ses dernières déclarations par exemple. Et c'est pareil pour la politique migratoire qui est moins radical que pas mal de candidats de droite de l'époque. Ce que je veux dire c'est qu'elle n'a pas fait monter les vote d'extrême droite, elle a simplement gauchisée son discours pour ratisser large et que donc ce n'est pas une candidature d'extrême droite.

Tu dis "Marine Le Pen est une incapable". Je te réponds qu'elle a obtenu des résultats électoraux que très peu de gens ont obtenu. On peut dire qu'elle est communiste si ça te fait plaisir (même si c'est n'importe quoi), et dans ce cas, je te rappellerai les résultats des candidats communistes depuis la naissance du parti en 1922 (oui, là aussi, elle a les meilleurs résultats à la présidentielle, disons depuis le suffrage universel en 1965)
Bref, malgré ta signature, tu touilles dans tous les sens pour pas grand-chose

"Très peu de gens", c'est qui ?

Ceux qui ont accédé au second tour déjà, ils ne sont pas nombreux en dehors des partis de gouvernement (d'ailleurs en dehors de Jean-Marie Le Pen et de Marine Le Pen je n'en connais pas )

Sarkozy avait fait largement mieux en 2007 que Le Pen en 2012 dès le premier tour avec en face de lui une femme présidente.

De quoi tu parles bon sang ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lection_pr%C3%A9sidentielle_fran%C3%A7aise_de_2007#Premier_tour
+ J'ai corrigé, si t'es pas foutu de lire un message je peux rien pour toi.
Et si tu veux vraiment exclure les grands partis majoritaires alors c'est encore plus stupide, car la "droite nationale" (si on peut l'appeler comme telle) est dans une dynamique électorale qui lui est favorable mais qui ne pourra jamais lui permettre de gagner avec une figure de proue aussi incapable. C'est bien pour ça qu'elle n'a fait que 3 misérables pourcents de plus en 2017 alors qu'elle était à 19% en 2012.

Je te cite

Sarkozy avait fait largement mieux en 2007 que Le Pen en 2012 dès le premier tour avec en face de lui une femme présidente.

Je ne sais toujours pas quelle femme présidente était en face de Sarkozy en 2007. Eclaire-moi donc
(Royal était bien présidente de la région Poitou-Charentes, mais ça m'étonne comme argument )

Bref, les pro-Z, comme d'hab : les insultes, les arguments niveau 0, et incompétence crasse dans tous les domaines. Je comprends le mécanisme d'identification à l'œuvre cela dit

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Le 03 octobre 2021 à 19:13:05 LeZephyrMandari a écrit :

• une femme candidate à la présidentielle, à une époque bien plus dégénérée où le moindre "progrès" était trop innnnnnnnnn

Messieurs, voici Frohwalt.
Aka l'incarnation du militant RN dans toute sa splendeur, sur le plan du Q.I. comme celui de la perspicacité.
Soyez intelligents.
Ne soyez pas Frohwalt.

Khey, si tu as autant de mal à t'exprimer, évite de venir sur ce genre de topic, faut qu'on comprenne un minimum ce que tu racontes pour parler avec toi