[Entraide/Prévention] Victime d'abus sexuel enfant ? Viens par ici.

Le 03 octobre 2021 à 16:49:02 :

Le 03 octobre 2021 à 16:43:37 :

Le 03 octobre 2021 à 16:40:08 :

Le 03 octobre 2021 à 16:38:06 :

Le 03 octobre 2021 à 16:36:04 :
"Victime" mais pas traumatisé donc ce topic est pas fait pour moi.

Les conséquences fluctuent entre les individus, je dois avoir de la chance niveau génétique

Je suis pas sûr que ce soit un problème génétique.

Je pense en revanche que beaucoup de victimes (je dis pas que c'est ton cas, je dis que ça se voit souvent) enterrent le traumatisme et se convainquent qu'il n'y a aucune répercussion. Et dans beaucoup de cas, ça relève soit du déni, soit d'un refoulement tel que l'explosion qui finit fatalement par arriver est ultra-destructrice.

Bon vent à toi dans tous les cas et n'hésite pas à parler si le coeur t'en dit.

J'ai lu des études la dessus et oui c'est principalement génétique.

Ton argument lui est pas rationnel, car c'est un argument irréfutable.

Soit je suis traumatisé, soit ... je suis traumatisé. pile je perd face tu gagnes.

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"Victime" mais pas traumatisé donc ce topic est pas fait pour moi.

Les conséquences fluctuent entre les individus, je dois avoir de la chance niveau génétique

Je suis pas sûr que ce soit un problème génétique.

Je pense en revanche que beaucoup de victimes (je dis pas que c'est ton cas, je dis que ça se voit souvent) enterrent le traumatisme et se convainquent qu'il n'y a aucune répercussion. Et dans beaucoup de cas, ça relève soit du déni, soit d'un refoulement tel que l'explosion qui finit fatalement par arriver est ultra-destructrice.

Bon vent à toi dans tous les cas et n'hésite pas à parler si le coeur t'en dit.

J'ai lu des études la dessus et oui c'est principalement génétique.

Ton argument lui est pas rationnel, car c'est un argument irréfutable.

Soit je suis traumatisé, soit ... je suis traumatisé. pile je perd face tu gagnes.

Balance tes études. Parce que de celles que j'ai lues (source CAIIP ou ressources sur le sujet), la résilience/la puissance du trauma est lié à des facteurs très inter-individuels et avant tout sociaux : relation avec l'agresseur, soutien de la famille et situation familiale au sens large, blessures éventuelles subies, délai avant libération de la parole, nature même de l'acte...

Mon argument n'a pas vocation à te dire ce que tu es ou n'es pas. Il part de mon constat : se hurler "je ne suis pas traumatisé" ou "il ne m'est rien arrivé" et enfouir la chose sous trois couches de béton, c'est une mécanique de défense extrêmement courante. Et c'est celle qui crée les pires cocottes-minutes.

Tant mieux pour toi si tu t'en es sort. Je t'invite juste à te questionner sincèrement (pas vis à vis de moi : toi face à toi-même, dans le miroir) concernant la réalité de ce miracle qui t'a épargné le trauma.

Ce que tu fais n'a rien de scientifique. Tu ne me connais absolument pas et tu essayes de deviner des trucs avec du bullshit psychanalitique de pseudo refoulement qui ne fait pas consensus dans le domaine.

Il y a des ressortissants de guerres traumatisés et d'autres non et des enfants qui ont eu des rapports sexuelles traumatisés et d'autres non c'est comme ça le fonctionnement de l'esprit humain, on est tous différents et on vit les évènements de manières différentes.

Ton modèle n'est pas cohérent ni logique mais plutôt dogmatique et religieux.

alors tes études

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"Victime" mais pas traumatisé donc ce topic est pas fait pour moi.

Les conséquences fluctuent entre les individus, je dois avoir de la chance niveau génétique

Je suis pas sûr que ce soit un problème génétique.

Je pense en revanche que beaucoup de victimes (je dis pas que c'est ton cas, je dis que ça se voit souvent) enterrent le traumatisme et se convainquent qu'il n'y a aucune répercussion. Et dans beaucoup de cas, ça relève soit du déni, soit d'un refoulement tel que l'explosion qui finit fatalement par arriver est ultra-destructrice.

Bon vent à toi dans tous les cas et n'hésite pas à parler si le coeur t'en dit.

J'ai lu des études la dessus et oui c'est principalement génétique.

Ton argument lui est pas rationnel, car c'est un argument irréfutable.

Soit je suis traumatisé, soit ... je suis traumatisé. pile je perd face tu gagnes.

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"Victime" mais pas traumatisé donc ce topic est pas fait pour moi.

Les conséquences fluctuent entre les individus, je dois avoir de la chance niveau génétique

Je suis pas sûr que ce soit un problème génétique.

Je pense en revanche que beaucoup de victimes (je dis pas que c'est ton cas, je dis que ça se voit souvent) enterrent le traumatisme et se convainquent qu'il n'y a aucune répercussion. Et dans beaucoup de cas, ça relève soit du déni, soit d'un refoulement tel que l'explosion qui finit fatalement par arriver est ultra-destructrice.

Bon vent à toi dans tous les cas et n'hésite pas à parler si le coeur t'en dit.

J'ai lu des études la dessus et oui c'est principalement génétique.

Ton argument lui est pas rationnel, car c'est un argument irréfutable.

Soit je suis traumatisé, soit ... je suis traumatisé. pile je perd face tu gagnes.

Balance tes études. Parce que de celles que j'ai lues (source CAIIP ou ressources sur le sujet), la résilience/la puissance du trauma est lié à des facteurs très inter-individuels et avant tout sociaux : relation avec l'agresseur, soutien de la famille et situation familiale au sens large, blessures éventuelles subies, délai avant libération de la parole, nature même de l'acte...

Mon argument n'a pas vocation à te dire ce que tu es ou n'es pas. Il part de mon constat : se hurler "je ne suis pas traumatisé" ou "il ne m'est rien arrivé" et enfouir la chose sous trois couches de béton, c'est une mécanique de défense extrêmement courante. Et c'est celle qui crée les pires cocottes-minutes.

Tant mieux pour toi si tu t'en es sort. Je t'invite juste à te questionner sincèrement (pas vis à vis de moi : toi face à toi-même, dans le miroir) concernant la réalité de ce miracle qui t'a épargné le trauma.

Ce que tu fais n'a rien de scientifique. Tu ne me connais absolument pas et tu essayes de deviner des trucs avec du bullshit psychanalitique de pseudo refoulement qui ne fait pas consensus dans le domaine.

Il y a des ressortissants de guerres traumatisés et d'autres non et des enfants qui ont eu des rapports sexuelles traumatisés et d'autres non c'est comme ça le fonctionnement de l'esprit humain, on est tous différents et on vit les évènements de manières différentes.

Ton modèle n'est pas cohérent ni logique mais plutôt dogmatique et religieux.

Je n'ai pas parlé de modèle. J'ai fait un constat basé sur mes heures de lecture et ma vie en association ainsi que mes discussions avec des professionnels.

Encore une fois, c'est toi face à la réalité de ton vécu. Mais c'est extrêmement fréquent, surtout chez les garçons abusés, de se persuader qu'on en est sortis indemne.

Tant mieux si ce n'est pas ton cas, honnêtement c'est tout ce que je te souhaite. Mais ça n'est pas un tableau courant, c'est même quelque chose de rare. Et ça, c'est un consensus.

Si tu veux prendre la mouche et t'empourprer en m'expliquant par A+B pourquoi tu fais partie de la minorité miraculée qui s'en est tirée sans séquelle, je suis prêt à t'écouter. Il n'empêche que ce que j'en ai lu/vu/entendu/retenu, on n'en ressort pas sans séquelle. Du moins pas dans une écrasante majorité des cas.

Le 03 octobre 2021 à 16:52:45 :
y'en a vraiment qui ddb ce topic ?

Comme précisé plus tôt, je pense que c'est une thématique qui fait peur et que beaucoup ne veulent pas voir.

Le 03 octobre 2021 à 16:52:03 :

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"Victime" mais pas traumatisé donc ce topic est pas fait pour moi.

Les conséquences fluctuent entre les individus, je dois avoir de la chance niveau génétique

Je suis pas sûr que ce soit un problème génétique.

Je pense en revanche que beaucoup de victimes (je dis pas que c'est ton cas, je dis que ça se voit souvent) enterrent le traumatisme et se convainquent qu'il n'y a aucune répercussion. Et dans beaucoup de cas, ça relève soit du déni, soit d'un refoulement tel que l'explosion qui finit fatalement par arriver est ultra-destructrice.

Bon vent à toi dans tous les cas et n'hésite pas à parler si le coeur t'en dit.

J'ai lu des études la dessus et oui c'est principalement génétique.

Ton argument lui est pas rationnel, car c'est un argument irréfutable.

Soit je suis traumatisé, soit ... je suis traumatisé. pile je perd face tu gagnes.

Le 03 octobre 2021 à 16:40:08 :

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"Victime" mais pas traumatisé donc ce topic est pas fait pour moi.

Les conséquences fluctuent entre les individus, je dois avoir de la chance niveau génétique

Je suis pas sûr que ce soit un problème génétique.

Je pense en revanche que beaucoup de victimes (je dis pas que c'est ton cas, je dis que ça se voit souvent) enterrent le traumatisme et se convainquent qu'il n'y a aucune répercussion. Et dans beaucoup de cas, ça relève soit du déni, soit d'un refoulement tel que l'explosion qui finit fatalement par arriver est ultra-destructrice.

Bon vent à toi dans tous les cas et n'hésite pas à parler si le coeur t'en dit.

J'ai lu des études la dessus et oui c'est principalement génétique.

Ton argument lui est pas rationnel, car c'est un argument irréfutable.

Soit je suis traumatisé, soit ... je suis traumatisé. pile je perd face tu gagnes.

Balance tes études. Parce que de celles que j'ai lues (source CAIIP ou ressources sur le sujet), la résilience/la puissance du trauma est lié à des facteurs très inter-individuels et avant tout sociaux : relation avec l'agresseur, soutien de la famille et situation familiale au sens large, blessures éventuelles subies, délai avant libération de la parole, nature même de l'acte...

Mon argument n'a pas vocation à te dire ce que tu es ou n'es pas. Il part de mon constat : se hurler "je ne suis pas traumatisé" ou "il ne m'est rien arrivé" et enfouir la chose sous trois couches de béton, c'est une mécanique de défense extrêmement courante. Et c'est celle qui crée les pires cocottes-minutes.

Tant mieux pour toi si tu t'en es sort. Je t'invite juste à te questionner sincèrement (pas vis à vis de moi : toi face à toi-même, dans le miroir) concernant la réalité de ce miracle qui t'a épargné le trauma.

Ce que tu fais n'a rien de scientifique. Tu ne me connais absolument pas et tu essayes de deviner des trucs avec du bullshit psychanalitique de pseudo refoulement qui ne fait pas consensus dans le domaine.

Il y a des ressortissants de guerres traumatisés et d'autres non et des enfants qui ont eu des rapports sexuelles traumatisés et d'autres non c'est comme ça le fonctionnement de l'esprit humain, on est tous différents et on vit les évènements de manières différentes.

Ton modèle n'est pas cohérent ni logique mais plutôt dogmatique et religieux.

Je n'ai pas parlé de modèle. J'ai fait un constat basé sur mes heures de lecture et ma vie en association ainsi que mes discussions avec des professionnels.

Encore une fois, c'est toi face à la réalité de ton vécu. Mais c'est extrêmement fréquent, surtout chez les garçons abusés, de se persuader qu'on en est sortis indemne.

Tant mieux si ce n'est pas ton cas, honnêtement c'est tout ce que je te souhaite. Mais ça n'est pas un tableau courant, c'est même quelque chose de rare. Et ça, c'est un consensus.

Si tu veux prendre la mouche et t'empourprer en m'expliquant par A+B pourquoi tu fais partie de la minorité miraculée qui s'en est tirée sans séquelle, je suis prêt à t'écouter. Il n'empêche que ce que j'en ai lu/vu/entendu/retenu, on n'en ressort pas sans séquelle. Du moins pas dans une écrasante majorité des cas.

De mon point de vu j'ai l'impression de voir un avis extrêmement biaisé d'un militant à fond dans son truc. Ton militantisme n'est pas mauvais en soit mais biaise énormément ton jugement.

Les militantes féministes sont énormément biaisées quand elles parlent de la condition de la femme, les militants végan sont pareil et chaque militantisme apporte une sorte d'irrationalité dans le sujet qu'il défend maladroitement.

L'extrapolation des chiffres est la conséquence la plus évidente du militantisme, ainsi chaque militant extrapole de manière à faire un biais de confirmation.

Pour détailler ce que je disais plus haut :

Les conséquences d'un abus sexuel ne sont pas forcément flagrantes et ne te poussent pas forcément aux portes de la dépression ou de l'auto-destruction.

Mais elles sont bien présentes, et parfois pernicieuses, dans l'écrasante majorité des cas.

De mon côté je suis pas un gars mal dans mes basques, j'ai une femme et je fais le meilleur métier du monde à mes yeux. Pourtant, je sais, je sens que des séquelles ont subsisté. Je sais que certaines zones de mon corps ne peuvent pas être touchées, je sais qu'à n'importe quel moment des images peuvent me remonter (surtout quand je m'impose de ne pas y penser). Je sais que mon anxiété, presque une certaine animalité dans mon rapport à l'autre (crainte de l'agression, propension plus ou moins discrète à anticiper les réactions des autres et mes possibilités de défense ou de fuite) sont liées à ça.

Je sais aussi que mon empathie affûtée a été catalysée par ça et que d'autres facettes de ma personnalité plus positives, disons, ont également été façonnées par le trauma.

Mais je pense qu'il n'existe aucun enfant qui peut sortir parfaitement indemne d'une agression sexuelle. Pour le coup (contrairement à ce que j'ai dit plus haut), je n'ai aps d'étude pour démontrer cette exclusivité. Mais je n'ai jamais rencontré de personne abusée pendant l'enfance qui n'ait pas, quelque part dans son attitude, ses comportements et/ou ses peurs, une petite miette de trauma traînée perchée au coin des cils.

Le 03 octobre 2021 à 17:01:09 :

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Les conséquences fluctuent entre les individus, je dois avoir de la chance niveau génétique

Je suis pas sûr que ce soit un problème génétique.

Je pense en revanche que beaucoup de victimes (je dis pas que c'est ton cas, je dis que ça se voit souvent) enterrent le traumatisme et se convainquent qu'il n'y a aucune répercussion. Et dans beaucoup de cas, ça relève soit du déni, soit d'un refoulement tel que l'explosion qui finit fatalement par arriver est ultra-destructrice.

Bon vent à toi dans tous les cas et n'hésite pas à parler si le coeur t'en dit.

J'ai lu des études la dessus et oui c'est principalement génétique.

Ton argument lui est pas rationnel, car c'est un argument irréfutable.

Soit je suis traumatisé, soit ... je suis traumatisé. pile je perd face tu gagnes.

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"Victime" mais pas traumatisé donc ce topic est pas fait pour moi.

Les conséquences fluctuent entre les individus, je dois avoir de la chance niveau génétique

Je suis pas sûr que ce soit un problème génétique.

Je pense en revanche que beaucoup de victimes (je dis pas que c'est ton cas, je dis que ça se voit souvent) enterrent le traumatisme et se convainquent qu'il n'y a aucune répercussion. Et dans beaucoup de cas, ça relève soit du déni, soit d'un refoulement tel que l'explosion qui finit fatalement par arriver est ultra-destructrice.

Bon vent à toi dans tous les cas et n'hésite pas à parler si le coeur t'en dit.

J'ai lu des études la dessus et oui c'est principalement génétique.

Ton argument lui est pas rationnel, car c'est un argument irréfutable.

Soit je suis traumatisé, soit ... je suis traumatisé. pile je perd face tu gagnes.

Balance tes études. Parce que de celles que j'ai lues (source CAIIP ou ressources sur le sujet), la résilience/la puissance du trauma est lié à des facteurs très inter-individuels et avant tout sociaux : relation avec l'agresseur, soutien de la famille et situation familiale au sens large, blessures éventuelles subies, délai avant libération de la parole, nature même de l'acte...

Mon argument n'a pas vocation à te dire ce que tu es ou n'es pas. Il part de mon constat : se hurler "je ne suis pas traumatisé" ou "il ne m'est rien arrivé" et enfouir la chose sous trois couches de béton, c'est une mécanique de défense extrêmement courante. Et c'est celle qui crée les pires cocottes-minutes.

Tant mieux pour toi si tu t'en es sort. Je t'invite juste à te questionner sincèrement (pas vis à vis de moi : toi face à toi-même, dans le miroir) concernant la réalité de ce miracle qui t'a épargné le trauma.

Ce que tu fais n'a rien de scientifique. Tu ne me connais absolument pas et tu essayes de deviner des trucs avec du bullshit psychanalitique de pseudo refoulement qui ne fait pas consensus dans le domaine.

Il y a des ressortissants de guerres traumatisés et d'autres non et des enfants qui ont eu des rapports sexuelles traumatisés et d'autres non c'est comme ça le fonctionnement de l'esprit humain, on est tous différents et on vit les évènements de manières différentes.

Ton modèle n'est pas cohérent ni logique mais plutôt dogmatique et religieux.

Je n'ai pas parlé de modèle. J'ai fait un constat basé sur mes heures de lecture et ma vie en association ainsi que mes discussions avec des professionnels.

Encore une fois, c'est toi face à la réalité de ton vécu. Mais c'est extrêmement fréquent, surtout chez les garçons abusés, de se persuader qu'on en est sortis indemne.

Tant mieux si ce n'est pas ton cas, honnêtement c'est tout ce que je te souhaite. Mais ça n'est pas un tableau courant, c'est même quelque chose de rare. Et ça, c'est un consensus.

Si tu veux prendre la mouche et t'empourprer en m'expliquant par A+B pourquoi tu fais partie de la minorité miraculée qui s'en est tirée sans séquelle, je suis prêt à t'écouter. Il n'empêche que ce que j'en ai lu/vu/entendu/retenu, on n'en ressort pas sans séquelle. Du moins pas dans une écrasante majorité des cas.

De mon point de vu j'ai l'impression de voir un avis extrêmement biaisé d'un militant à fond dans son truc. Ton militantisme n'est pas mauvais en soit mais biaise énormément ton jugement.

Les militantes féministes sont énormément biaisées quand elles parlent de la condition de la femme, les militants végan sont pareil et chaque militantisme apporte une sorte d'irrationalité dans le sujet qu'il défend maladroitement.

L'extrapolation des chiffres est la conséquence la plus évidente du militantisme, ainsi chaque militant extrapole de manière à faire un biais de confirmation.

Pourquoi est-ce que tu me réponds ça ?

Pour me convaincre de quelque chose ? Pour essayer de rétablir ce que tu estimes être une erreur ? Pour te convaincre de quelque chose, peut-être, si je voulais la jouer un peu provoc' ?

Peut-être que mon investissement me biaise un peu sur certains aspects. Mais, je pense, pas sur celui-ci. Au contraire, je pense qu'à ce niveau-là il me rend plutôt lucide sur les différentes facettes de ces traumas/crimes.

Et la propension au "je n'ai pas de séquelle" est assez fréquente pour se défendre et/ou mettre de la distance avec la chose.

Pour la dernière fois (d'où mon incompréhension face à ta réponse) je n'ai jamais prétendu fermement te connaître et pouvoir décréter pour toi comment tu te sentais. Je t'ai incité à toi-même te poser sincèrement et profondément la question, si ce n'était pas déjà fait.

Tout le reste relève de ta sensibilité et de ton vécu.

"Les conséquences d'un abus sexuel ne sont pas forcément flagrantes"

Justement si le traumatisme est quelque chose qui se diagnostique, se constate et peut même s'observer empiriquement. Les troubles, cachés c'est de la connerie psychanalytique car n'importe qui peut être un crypto traumatisé si on établit pas une définition claire, il y a différents stades de traumatisme et d'autres troubles peuvent l'accompagner mais il y a aussi des non traumatisés, y compris parmi les guerres, attentats, violes etc... souvent la même proportion, c'est loin d'être rares, c'est juste moins médiatisés. Si on parle de tabou je pense qu'on touche là le véritable tabou, la pédophilie n'est absolument pas tabou aujourd'hui, tous les journaux en parle et il y a des tonnes de reportages et de films dessus. Les gens qui s'en sortent sans trauma par contre, on doute de leur existence même. C'est là le véritable tabou du sujet. Pareil pour la guerre, avez vous vu un film sur un rescapé du Vietnam non traumatisé ? moi pas ça intéresse personne. Les gens résistant psychologiquement sont considéré comme des mythes.

Le 03 octobre 2021 à 17:18:58 :
"Les conséquences d'un abus sexuel ne sont pas forcément flagrantes"

Justement si le traumatisme est quelque chose qui se diagnostique, se constate et peut même s'observer empiriquement. Les troubles, cachés c'est de la connerie psychanalytique car n'importe qui peut être un crypto traumatisé si on établit pas une définition claire, il y a différents stades de traumatisme et d'autres troubles peuvent l'accompagner mais il y a aussi des non traumatisés, y compris parmi les guerres, attentats, violes etc... souvent la même proportion, c'est loin d'être rares, c'est juste moins médiatisés. Si on parle de tabou je pense qu'on touche là le véritable tabou, la pédophilie n'est absolument pas tabou aujourd'hui, tous les journaux en parle et il y a des tonnes de reportages et de films dessus. Les gens qui s'en sortent sans trauma par contre, on doute de leur existence même. C'est là le véritable tabou du sujet. Pareil pour la guerre, avez vous vu un film sur un rescapé du Vietnam non traumatisé ? moi pas ça intéresse personne. Les gens résistant psychologiquement sont considéré comme des mythes.

Je pense que tu dis de grosses conneries. Est-ce que si je te réponds point par point et prends le temps de chercher des sources, des références ou des témoignages, tu vas lire avec attention et me répondre ? Si oui, je peux investir une heure ou deux. Sinon, je préfère autant qu'on en reste là.

Le 03 octobre 2021 à 17:18:58 :
"Les conséquences d'un abus sexuel ne sont pas forcément flagrantes"

Justement si le traumatisme est quelque chose qui se diagnostique, se constate et peut même s'observer empiriquement. Les troubles, cachés c'est de la connerie psychanalytique car n'importe qui peut être un crypto traumatisé si on établit pas une définition claire, il y a différents stades de traumatisme et d'autres troubles peuvent l'accompagner mais il y a aussi des non traumatisés, y compris parmi les guerres, attentats, violes etc... souvent la même proportion, c'est loin d'être rares, c'est juste moins médiatisés. Si on parle de tabou je pense qu'on touche là le véritable tabou, la pédophilie n'est absolument pas tabou aujourd'hui, tous les journaux en parle et il y a des tonnes de reportages et de films dessus. Les gens qui s'en sortent sans trauma par contre, on doute de leur existence même. C'est là le véritable tabou du sujet. Pareil pour la guerre, avez vous vu un film sur un rescapé du Vietnam non traumatisé ? moi pas ça intéresse personne. Les gens résistant psychologiquement sont considéré comme des mythes.

Pour un mec qui soutient depuis deux pages qu'il est pas traumatisé et qu'il n'est pas une vraie victime, tu te places quand même vachement en victime

Edit : J'ai lu les topics précédents j'avais pas vu qu'y en avait un nouveau, en espérant qu'il tienne un peu plus que ses prédécesseurs

Le 03 octobre 2021 à 17:23:55 :

Le 03 octobre 2021 à 17:18:58 :
"Les conséquences d'un abus sexuel ne sont pas forcément flagrantes"

Justement si le traumatisme est quelque chose qui se diagnostique, se constate et peut même s'observer empiriquement. Les troubles, cachés c'est de la connerie psychanalytique car n'importe qui peut être un crypto traumatisé si on établit pas une définition claire, il y a différents stades de traumatisme et d'autres troubles peuvent l'accompagner mais il y a aussi des non traumatisés, y compris parmi les guerres, attentats, violes etc... souvent la même proportion, c'est loin d'être rares, c'est juste moins médiatisés. Si on parle de tabou je pense qu'on touche là le véritable tabou, la pédophilie n'est absolument pas tabou aujourd'hui, tous les journaux en parle et il y a des tonnes de reportages et de films dessus. Les gens qui s'en sortent sans trauma par contre, on doute de leur existence même. C'est là le véritable tabou du sujet. Pareil pour la guerre, avez vous vu un film sur un rescapé du Vietnam non traumatisé ? moi pas ça intéresse personne. Les gens résistant psychologiquement sont considéré comme des mythes.

Pour un mec qui soutient depuis deux pages qu'il est pas traumatisé et qu'il n'est pas une vraie victime, tu te places quand même vachement en victime

Edit : J'ai lu les topics précédents j'avais pas vu qu'y en avait un nouveau, en espérant qu'il tienne un peu plus que ses prédécesseurs

Mais on s'en fiche qu'il y ait ou non un traumatisme chez lui. C'est pas la question et en vérité, on est ni ses psys, ni ses proches donc de toute façon ça ne nous regarde pas.

En revanche, entendre des trucs aberrants comme "la proportion d'enfants abusés sans traumatisme avoisinne celle de ceux traumatisés", c'est carrément aberrant. Et là, ça pose un problème. Surtout quand on compare un crime vécu enfant, en pleine construction identitaire, à des soldats revenus de guerre (ou des abus vécu adultes) qui sont 1-adultes et 2- beaucoup plus divers en matière d'expériences vécues et de capacité à appréhender des situations choquantes que des enfants qui subissent une agression sexuelle.

Le 03 octobre 2021 à 17:21:59 :

Le 03 octobre 2021 à 17:18:58 :
"Les conséquences d'un abus sexuel ne sont pas forcément flagrantes"

Justement si le traumatisme est quelque chose qui se diagnostique, se constate et peut même s'observer empiriquement. Les troubles, cachés c'est de la connerie psychanalytique car n'importe qui peut être un crypto traumatisé si on établit pas une définition claire, il y a différents stades de traumatisme et d'autres troubles peuvent l'accompagner mais il y a aussi des non traumatisés, y compris parmi les guerres, attentats, violes etc... souvent la même proportion, c'est loin d'être rares, c'est juste moins médiatisés. Si on parle de tabou je pense qu'on touche là le véritable tabou, la pédophilie n'est absolument pas tabou aujourd'hui, tous les journaux en parle et il y a des tonnes de reportages et de films dessus. Les gens qui s'en sortent sans trauma par contre, on doute de leur existence même. C'est là le véritable tabou du sujet. Pareil pour la guerre, avez vous vu un film sur un rescapé du Vietnam non traumatisé ? moi pas ça intéresse personne. Les gens résistant psychologiquement sont considéré comme des mythes.

Je pense que tu dis de grosses conneries. Est-ce que si je te réponds point par point et prends le temps de chercher des sources, des références ou des témoignages, tu vas lire avec attention et me répondre ? Si oui, je peux investir une heure ou deux. Sinon, je préfère autant qu'on en reste là.

Mon but n'est pas de te convaincre , je suis pas un témoin de Jeovah. Mon but est d'apporter de la nuance dans les discours que personne ne remet en cause. Je me méfie de la moraline et des discours préconçues, des dogmes, et des hypnotiseurs. Surtout quand ils essayent de te convaincre de suivre une religion. Tu as exactement les mêmes discours et la même méthodologie que les prêcheurs. Je ne veux rien d'autre que de mettre en avant ta méthode de persuasion digne d'une secte alors qu'a la base on parlais de psychologie. Ton envie de me convaincre a un sorte de mouvement est plus fort que ton envie de connaître le fonctionnement de la psychologie humaine.

Le 03 octobre 2021 à 17:47:46 :

Le 03 octobre 2021 à 17:21:59 :

Le 03 octobre 2021 à 17:18:58 :
"Les conséquences d'un abus sexuel ne sont pas forcément flagrantes"

Justement si le traumatisme est quelque chose qui se diagnostique, se constate et peut même s'observer empiriquement. Les troubles, cachés c'est de la connerie psychanalytique car n'importe qui peut être un crypto traumatisé si on établit pas une définition claire, il y a différents stades de traumatisme et d'autres troubles peuvent l'accompagner mais il y a aussi des non traumatisés, y compris parmi les guerres, attentats, violes etc... souvent la même proportion, c'est loin d'être rares, c'est juste moins médiatisés. Si on parle de tabou je pense qu'on touche là le véritable tabou, la pédophilie n'est absolument pas tabou aujourd'hui, tous les journaux en parle et il y a des tonnes de reportages et de films dessus. Les gens qui s'en sortent sans trauma par contre, on doute de leur existence même. C'est là le véritable tabou du sujet. Pareil pour la guerre, avez vous vu un film sur un rescapé du Vietnam non traumatisé ? moi pas ça intéresse personne. Les gens résistant psychologiquement sont considéré comme des mythes.

Je pense que tu dis de grosses conneries. Est-ce que si je te réponds point par point et prends le temps de chercher des sources, des références ou des témoignages, tu vas lire avec attention et me répondre ? Si oui, je peux investir une heure ou deux. Sinon, je préfère autant qu'on en reste là.

Mon but n'est pas de te convaincre , je suis pas un témoin de Jeovah. Mon but est d'apporter de la nuance dans les discours que personne ne remet en cause. Je me méfie de la moraline et des discours préconçues, des dogmes, et des hypnotiseurs. Surtout quand ils essayent de te convaincre de suivre une religion. Tu as exactement les mêmes discours et la même méthodologie que les prêcheurs. Je ne veux rien d'autre que de mettre en avant ta méthode de persuasion digne d'une secte alors qu'a la base on parlais de psychologie. Ton envie de me convaincre a un sorte de mouvement est plus fort que ton envie de connaître le fonctionnement de la psychologie humaine.

Ce post-là me fait carrément douter que t'aies lu ce que je dis depuis le début.

Mais bon, je prends ça pour un "non", du coup. Sois heureux dans ta vie, c'est tout ce que je te souhaite.

Le 03 octobre 2021 à 17:47:46 :

Le 03 octobre 2021 à 17:21:59 :

Le 03 octobre 2021 à 17:18:58 :
"Les conséquences d'un abus sexuel ne sont pas forcément flagrantes"

Justement si le traumatisme est quelque chose qui se diagnostique, se constate et peut même s'observer empiriquement. Les troubles, cachés c'est de la connerie psychanalytique car n'importe qui peut être un crypto traumatisé si on établit pas une définition claire, il y a différents stades de traumatisme et d'autres troubles peuvent l'accompagner mais il y a aussi des non traumatisés, y compris parmi les guerres, attentats, violes etc... souvent la même proportion, c'est loin d'être rares, c'est juste moins médiatisés. Si on parle de tabou je pense qu'on touche là le véritable tabou, la pédophilie n'est absolument pas tabou aujourd'hui, tous les journaux en parle et il y a des tonnes de reportages et de films dessus. Les gens qui s'en sortent sans trauma par contre, on doute de leur existence même. C'est là le véritable tabou du sujet. Pareil pour la guerre, avez vous vu un film sur un rescapé du Vietnam non traumatisé ? moi pas ça intéresse personne. Les gens résistant psychologiquement sont considéré comme des mythes.

Je pense que tu dis de grosses conneries. Est-ce que si je te réponds point par point et prends le temps de chercher des sources, des références ou des témoignages, tu vas lire avec attention et me répondre ? Si oui, je peux investir une heure ou deux. Sinon, je préfère autant qu'on en reste là.

Mon but n'est pas de te convaincre , je suis pas un témoin de Jeovah. Mon but est d'apporter de la nuance dans les discours que personne ne remet en cause. Je me méfie de la moraline et des discours préconçues, des dogmes, et des hypnotiseurs. Surtout quand ils essayent de te convaincre de suivre une religion. Tu as exactement les mêmes discours et la même méthodologie que les prêcheurs. Je ne veux rien d'autre que de mettre en avant ta méthode de persuasion digne d'une secte alors qu'a la base on parlais de psychologie. Ton envie de me convaincre a un sorte de mouvement est plus fort que ton envie de connaître le fonctionnement de la psychologie humaine.

Qu'est-ce qu'il a prêché ? C'était ici ou en mp/discord ?

+ Je veux bien les études dont tu parlais plus haut aussi ces sujets m'intéressent.

Le 03 octobre 2021 à 18:01:39 :

Le 03 octobre 2021 à 17:47:46 :

Le 03 octobre 2021 à 17:21:59 :

Le 03 octobre 2021 à 17:18:58 :
"Les conséquences d'un abus sexuel ne sont pas forcément flagrantes"

Justement si le traumatisme est quelque chose qui se diagnostique, se constate et peut même s'observer empiriquement. Les troubles, cachés c'est de la connerie psychanalytique car n'importe qui peut être un crypto traumatisé si on établit pas une définition claire, il y a différents stades de traumatisme et d'autres troubles peuvent l'accompagner mais il y a aussi des non traumatisés, y compris parmi les guerres, attentats, violes etc... souvent la même proportion, c'est loin d'être rares, c'est juste moins médiatisés. Si on parle de tabou je pense qu'on touche là le véritable tabou, la pédophilie n'est absolument pas tabou aujourd'hui, tous les journaux en parle et il y a des tonnes de reportages et de films dessus. Les gens qui s'en sortent sans trauma par contre, on doute de leur existence même. C'est là le véritable tabou du sujet. Pareil pour la guerre, avez vous vu un film sur un rescapé du Vietnam non traumatisé ? moi pas ça intéresse personne. Les gens résistant psychologiquement sont considéré comme des mythes.

Je pense que tu dis de grosses conneries. Est-ce que si je te réponds point par point et prends le temps de chercher des sources, des références ou des témoignages, tu vas lire avec attention et me répondre ? Si oui, je peux investir une heure ou deux. Sinon, je préfère autant qu'on en reste là.

Mon but n'est pas de te convaincre , je suis pas un témoin de Jeovah. Mon but est d'apporter de la nuance dans les discours que personne ne remet en cause. Je me méfie de la moraline et des discours préconçues, des dogmes, et des hypnotiseurs. Surtout quand ils essayent de te convaincre de suivre une religion. Tu as exactement les mêmes discours et la même méthodologie que les prêcheurs. Je ne veux rien d'autre que de mettre en avant ta méthode de persuasion digne d'une secte alors qu'a la base on parlais de psychologie. Ton envie de me convaincre a un sorte de mouvement est plus fort que ton envie de connaître le fonctionnement de la psychologie humaine.

Ce post-là me fait carrément douter que t'aies lu ce que je dis depuis le début.

Mais bon, je prends ça pour un "non", du coup. Sois heureux dans ta vie, c'est tout ce que je te souhaite.

Amen seigneur Jesus Allah Joseph

Le 03 octobre 2021 à 18:04:47 :

Le 03 octobre 2021 à 18:01:39 :

Le 03 octobre 2021 à 17:47:46 :

Le 03 octobre 2021 à 17:21:59 :

Le 03 octobre 2021 à 17:18:58 :
"Les conséquences d'un abus sexuel ne sont pas forcément flagrantes"

Justement si le traumatisme est quelque chose qui se diagnostique, se constate et peut même s'observer empiriquement. Les troubles, cachés c'est de la connerie psychanalytique car n'importe qui peut être un crypto traumatisé si on établit pas une définition claire, il y a différents stades de traumatisme et d'autres troubles peuvent l'accompagner mais il y a aussi des non traumatisés, y compris parmi les guerres, attentats, violes etc... souvent la même proportion, c'est loin d'être rares, c'est juste moins médiatisés. Si on parle de tabou je pense qu'on touche là le véritable tabou, la pédophilie n'est absolument pas tabou aujourd'hui, tous les journaux en parle et il y a des tonnes de reportages et de films dessus. Les gens qui s'en sortent sans trauma par contre, on doute de leur existence même. C'est là le véritable tabou du sujet. Pareil pour la guerre, avez vous vu un film sur un rescapé du Vietnam non traumatisé ? moi pas ça intéresse personne. Les gens résistant psychologiquement sont considéré comme des mythes.

Je pense que tu dis de grosses conneries. Est-ce que si je te réponds point par point et prends le temps de chercher des sources, des références ou des témoignages, tu vas lire avec attention et me répondre ? Si oui, je peux investir une heure ou deux. Sinon, je préfère autant qu'on en reste là.

Mon but n'est pas de te convaincre , je suis pas un témoin de Jeovah. Mon but est d'apporter de la nuance dans les discours que personne ne remet en cause. Je me méfie de la moraline et des discours préconçues, des dogmes, et des hypnotiseurs. Surtout quand ils essayent de te convaincre de suivre une religion. Tu as exactement les mêmes discours et la même méthodologie que les prêcheurs. Je ne veux rien d'autre que de mettre en avant ta méthode de persuasion digne d'une secte alors qu'a la base on parlais de psychologie. Ton envie de me convaincre a un sorte de mouvement est plus fort que ton envie de connaître le fonctionnement de la psychologie humaine.

Ce post-là me fait carrément douter que t'aies lu ce que je dis depuis le début.

Mais bon, je prends ça pour un "non", du coup. Sois heureux dans ta vie, c'est tout ce que je te souhaite.

Amen seigneur Jesus Allah Joseph

Balance la source stp
Surtout pour le "c'est souvent la même proportion de traumatisé et non traumatisé" ça pourra me servir en débat contre des sjw metoo

Le 03 octobre 2021 à 18:04:47 :

Le 03 octobre 2021 à 18:01:39 :

Le 03 octobre 2021 à 17:47:46 :

Le 03 octobre 2021 à 17:21:59 :

Le 03 octobre 2021 à 17:18:58 :
"Les conséquences d'un abus sexuel ne sont pas forcément flagrantes"

Justement si le traumatisme est quelque chose qui se diagnostique, se constate et peut même s'observer empiriquement. Les troubles, cachés c'est de la connerie psychanalytique car n'importe qui peut être un crypto traumatisé si on établit pas une définition claire, il y a différents stades de traumatisme et d'autres troubles peuvent l'accompagner mais il y a aussi des non traumatisés, y compris parmi les guerres, attentats, violes etc... souvent la même proportion, c'est loin d'être rares, c'est juste moins médiatisés. Si on parle de tabou je pense qu'on touche là le véritable tabou, la pédophilie n'est absolument pas tabou aujourd'hui, tous les journaux en parle et il y a des tonnes de reportages et de films dessus. Les gens qui s'en sortent sans trauma par contre, on doute de leur existence même. C'est là le véritable tabou du sujet. Pareil pour la guerre, avez vous vu un film sur un rescapé du Vietnam non traumatisé ? moi pas ça intéresse personne. Les gens résistant psychologiquement sont considéré comme des mythes.

Je pense que tu dis de grosses conneries. Est-ce que si je te réponds point par point et prends le temps de chercher des sources, des références ou des témoignages, tu vas lire avec attention et me répondre ? Si oui, je peux investir une heure ou deux. Sinon, je préfère autant qu'on en reste là.

Mon but n'est pas de te convaincre , je suis pas un témoin de Jeovah. Mon but est d'apporter de la nuance dans les discours que personne ne remet en cause. Je me méfie de la moraline et des discours préconçues, des dogmes, et des hypnotiseurs. Surtout quand ils essayent de te convaincre de suivre une religion. Tu as exactement les mêmes discours et la même méthodologie que les prêcheurs. Je ne veux rien d'autre que de mettre en avant ta méthode de persuasion digne d'une secte alors qu'a la base on parlais de psychologie. Ton envie de me convaincre a un sorte de mouvement est plus fort que ton envie de connaître le fonctionnement de la psychologie humaine.

Ce post-là me fait carrément douter que t'aies lu ce que je dis depuis le début.

Mais bon, je prends ça pour un "non", du coup. Sois heureux dans ta vie, c'est tout ce que je te souhaite.

Amen seigneur Jesus Allah Joseph

Alors de mon point de vue (mais y a p't'être des infos que j'ai loupées en privé ) c'est toi qui brandis tes arguments avec la foi d'un pasteur et qui semble sur le point de t'enfader parce qu'on t'a suggéré de vérifier si le trauma était pas plutôt refoulé qu'inexistant

Le 03 octobre 2021 à 18:04:47 :

Le 03 octobre 2021 à 18:01:39 :

Le 03 octobre 2021 à 17:47:46 :

Le 03 octobre 2021 à 17:21:59 :

Le 03 octobre 2021 à 17:18:58 :
"Les conséquences d'un abus sexuel ne sont pas forcément flagrantes"

Justement si le traumatisme est quelque chose qui se diagnostique, se constate et peut même s'observer empiriquement. Les troubles, cachés c'est de la connerie psychanalytique car n'importe qui peut être un crypto traumatisé si on établit pas une définition claire, il y a différents stades de traumatisme et d'autres troubles peuvent l'accompagner mais il y a aussi des non traumatisés, y compris parmi les guerres, attentats, violes etc... souvent la même proportion, c'est loin d'être rares, c'est juste moins médiatisés. Si on parle de tabou je pense qu'on touche là le véritable tabou, la pédophilie n'est absolument pas tabou aujourd'hui, tous les journaux en parle et il y a des tonnes de reportages et de films dessus. Les gens qui s'en sortent sans trauma par contre, on doute de leur existence même. C'est là le véritable tabou du sujet. Pareil pour la guerre, avez vous vu un film sur un rescapé du Vietnam non traumatisé ? moi pas ça intéresse personne. Les gens résistant psychologiquement sont considéré comme des mythes.

Je pense que tu dis de grosses conneries. Est-ce que si je te réponds point par point et prends le temps de chercher des sources, des références ou des témoignages, tu vas lire avec attention et me répondre ? Si oui, je peux investir une heure ou deux. Sinon, je préfère autant qu'on en reste là.

Mon but n'est pas de te convaincre , je suis pas un témoin de Jeovah. Mon but est d'apporter de la nuance dans les discours que personne ne remet en cause. Je me méfie de la moraline et des discours préconçues, des dogmes, et des hypnotiseurs. Surtout quand ils essayent de te convaincre de suivre une religion. Tu as exactement les mêmes discours et la même méthodologie que les prêcheurs. Je ne veux rien d'autre que de mettre en avant ta méthode de persuasion digne d'une secte alors qu'a la base on parlais de psychologie. Ton envie de me convaincre a un sorte de mouvement est plus fort que ton envie de connaître le fonctionnement de la psychologie humaine.

Ce post-là me fait carrément douter que t'aies lu ce que je dis depuis le début.

Mais bon, je prends ça pour un "non", du coup. Sois heureux dans ta vie, c'est tout ce que je te souhaite.

Amen seigneur Jesus Allah Joseph

Tu pouvais quitter le topic avec un peu plus de panache et de dignité que ça
Ou du moins pousser un peu plus loin la théorie du dogme. Parce qu'un dogme de ce genre, qui propose discussion, ressources et numéro de soutien... n'aurait pas grand blé à se faire ni grande popularité à gagner.

Le 03 octobre 2021 à 18:09:14 :

Le 03 octobre 2021 à 18:04:47 :

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Le 03 octobre 2021 à 17:18:58 :
"Les conséquences d'un abus sexuel ne sont pas forcément flagrantes"

Justement si le traumatisme est quelque chose qui se diagnostique, se constate et peut même s'observer empiriquement. Les troubles, cachés c'est de la connerie psychanalytique car n'importe qui peut être un crypto traumatisé si on établit pas une définition claire, il y a différents stades de traumatisme et d'autres troubles peuvent l'accompagner mais il y a aussi des non traumatisés, y compris parmi les guerres, attentats, violes etc... souvent la même proportion, c'est loin d'être rares, c'est juste moins médiatisés. Si on parle de tabou je pense qu'on touche là le véritable tabou, la pédophilie n'est absolument pas tabou aujourd'hui, tous les journaux en parle et il y a des tonnes de reportages et de films dessus. Les gens qui s'en sortent sans trauma par contre, on doute de leur existence même. C'est là le véritable tabou du sujet. Pareil pour la guerre, avez vous vu un film sur un rescapé du Vietnam non traumatisé ? moi pas ça intéresse personne. Les gens résistant psychologiquement sont considéré comme des mythes.

Je pense que tu dis de grosses conneries. Est-ce que si je te réponds point par point et prends le temps de chercher des sources, des références ou des témoignages, tu vas lire avec attention et me répondre ? Si oui, je peux investir une heure ou deux. Sinon, je préfère autant qu'on en reste là.

Mon but n'est pas de te convaincre , je suis pas un témoin de Jeovah. Mon but est d'apporter de la nuance dans les discours que personne ne remet en cause. Je me méfie de la moraline et des discours préconçues, des dogmes, et des hypnotiseurs. Surtout quand ils essayent de te convaincre de suivre une religion. Tu as exactement les mêmes discours et la même méthodologie que les prêcheurs. Je ne veux rien d'autre que de mettre en avant ta méthode de persuasion digne d'une secte alors qu'a la base on parlais de psychologie. Ton envie de me convaincre a un sorte de mouvement est plus fort que ton envie de connaître le fonctionnement de la psychologie humaine.

Ce post-là me fait carrément douter que t'aies lu ce que je dis depuis le début.

Mais bon, je prends ça pour un "non", du coup. Sois heureux dans ta vie, c'est tout ce que je te souhaite.

Amen seigneur Jesus Allah Joseph

Alors de mon point de vue (mais y a p't'être des infos que j'ai loupées en privé ) c'est toi qui brandis tes arguments avec la foi d'un pasteur et qui semble sur le point de t'enfader parce qu'on t'a suggéré de vérifier si le trauma était pas plutôt refoulé qu'inexistant

Y a rien eu en MP. Rien du tout.