Le pays qui a le drapeau le plus moche ? ^__^

Le 26 août 2021 à 15:03:19 :
La bosnie

Le drapeau officieux de la Bosnie c'est celui ci

Quand éclaté la guerre de Bosnie en 1992 les Bosniaque n'avaient pas de drapeau
Les derniers étaient des drapeaux ottomans
Ils ont donc pris la fleur de lys qui est un symbole qu' on retrouve sur des pièces de monnaie à l'image du dernier roi de Bosnie

Il y'a plusieurs théorie sur les origines de la fleur de lys et la plus probable serait qu'elle soit d'inspiration française

Mais a la fin de la guerre jugeant ce drapeau exclusif il fut décidé d'adopter un autre drapeau dégueulasse fait sur paint
Un rectangle jaune pisse représentant les 3 communaute ethnique de la bosnie

(Les croates, les Bosniaque et le serbes) le tout sur fond de drapeaux européens qui lui aussi est plutôt immonde

Ils ont fait la même avec le drapeau Kosovar

Le 26 août 2021 à 15:07:48 :

Le 26 août 2021 à 15:03:37 :

Le 26 août 2021 à 14:59:36 :

Le 26 août 2021 à 14:57:08 :

Le 26 août 2021 à 14:45:25 :

Le 26 août 2021 à 14:42:36 :

Le 26 août 2021 à 14:39:17 :

Le 26 août 2021 à 14:37:57 :

Le 26 août 2021 à 14:28:13 :

Le 26 août 2021 à 14:26:28 :

Le 26 août 2021 à 14:23:37 :

Le 26 août 2021 à 14:21:33 :

Le 26 août 2021 à 14:19:22 :

Le 18 août 2021 à 13:44:51 :
Suisse C'est juste le drapeau de la croix rouge inversé

le créateur de la croix rouge était suisse, donc il a inversé les couleurs pour donner la croix rouge

Ce qui faut pas inventer

De 1 il etais Français + de 2 vous avez pompés sur le drapeau Savoyard

moi je m'en fiche, de vos histoires entre savoyards et suisse, de toute façon je suis breton (il faut noter au passage que le drapeau réel de la bretagne n'est pas le gwenn ha du, mais le kroaz du)

Le drapeau breton c'est pas le drapeau des USA en noir et blanc là ?

Il vient de dire que le vrai drapeau breton c'est le drapeau anglais en noir et blanc, pas le drapeau américain en noir et blanc

non justement

Le kroaz du n'est pas le drapeau anglais en noir et blanc ?

non, car il a des hermines dans chaque quartier, et un liserai noir (je parle ici de la dernière version du kroaz du, qui a servi pour la marine bretonne), d'ailleurs, l'origine du kroaz du est différente de celle du drapeau de l'anglois, car le kroaz du vient des croisés bretons

Ouais donc tu choisis le drapeau qui te plaît, là tu prends juste le drapeau de la marine bretonne alors que le kroaz du n'est en réalité qu'une croix noire sur fond blanc.

Et le kroaz du, tout comme le drapeau anglais, sont basés sur la croix de Saint Georges

Non, la croix de saint Georges est par définition rouge.

Et kroaz du est une modification de la croix de Saint Georges.

C'est une croix noire sur fond blanc. Kroaz du veut littéralement dire "croix noire".
De même, la croix de Saint-Michelle est blanche sur fond Bleue.
Tous ces drapeaux ne sont pas "inspirés" de la croix de saint George. Ils sont tous issus des différentes croix des chevaliers croisés.

Et les croix des chevaliers croisés sont des dérivés de la croix de Saint Georges.

Ben non puisqu'il faut attendre la fin des croisades pour qu'on commence à associer la croix rouge sur fond blanc à Saint George

Le 26 août 2021 à 15:10:06 :

Le 26 août 2021 à 15:07:48 :

Le 26 août 2021 à 15:03:37 :

Le 26 août 2021 à 14:59:36 :

Le 26 août 2021 à 14:57:08 :

Le 26 août 2021 à 14:45:25 :

Le 26 août 2021 à 14:42:36 :

Le 26 août 2021 à 14:39:17 :

Le 26 août 2021 à 14:37:57 :

Le 26 août 2021 à 14:28:13 :

Le 26 août 2021 à 14:26:28 :

Le 26 août 2021 à 14:23:37 :

Le 26 août 2021 à 14:21:33 :

Le 26 août 2021 à 14:19:22 :

Le 18 août 2021 à 13:44:51 :
Suisse C'est juste le drapeau de la croix rouge inversé

le créateur de la croix rouge était suisse, donc il a inversé les couleurs pour donner la croix rouge

Ce qui faut pas inventer

De 1 il etais Français + de 2 vous avez pompés sur le drapeau Savoyard

moi je m'en fiche, de vos histoires entre savoyards et suisse, de toute façon je suis breton (il faut noter au passage que le drapeau réel de la bretagne n'est pas le gwenn ha du, mais le kroaz du)

Le drapeau breton c'est pas le drapeau des USA en noir et blanc là ?

Il vient de dire que le vrai drapeau breton c'est le drapeau anglais en noir et blanc, pas le drapeau américain en noir et blanc

non justement

Le kroaz du n'est pas le drapeau anglais en noir et blanc ?

non, car il a des hermines dans chaque quartier, et un liserai noir (je parle ici de la dernière version du kroaz du, qui a servi pour la marine bretonne), d'ailleurs, l'origine du kroaz du est différente de celle du drapeau de l'anglois, car le kroaz du vient des croisés bretons

Ouais donc tu choisis le drapeau qui te plaît, là tu prends juste le drapeau de la marine bretonne alors que le kroaz du n'est en réalité qu'une croix noire sur fond blanc.

Et le kroaz du, tout comme le drapeau anglais, sont basés sur la croix de Saint Georges

Non, la croix de saint Georges est par définition rouge.

Et kroaz du est une modification de la croix de Saint Georges.

C'est une croix noire sur fond blanc. Kroaz du veut littéralement dire "croix noire".
De même, la croix de Saint-Michelle est blanche sur fond Bleue.
Tous ces drapeaux ne sont pas "inspirés" de la croix de saint George. Ils sont tous issus des différentes croix des chevaliers croisés.

Et les croix des chevaliers croisés sont des dérivés de la croix de Saint Georges.

L'usage par les Génois de la croix de saint Georges comme bannière semblerait remonter à l'arrivée de l'armée byzantine dans la ville1. En 700 déjà, une garnison de soldats byzantins avait pour tâche de garder les côtes à l'abri des raids de pirates. Intégrés dans le tissu social de la ville, ils auraient porté la bannière de leur saint (Saint Georges) en procession à l'église du même nom, la population les rejoignant spontanément2. Si son utilisation est attestée en 10963, c'est après les expéditions de Guglielmo Embriaco, en 1099, que la Croix devient symbole officiel de la puissante République maritime naissante.

Le drapeau allait avoir une sorte de valeur de "défense automatique" : en le voyant, les navires ennemis tendaient à éviter le conflit. Le corps des célèbres arbalétriers génois, dont les galères génoises étaient équipées, avait des capacités défensives parmi les plus redoutables en Europe4. Pour cette raison, en 1190 Richard Cœur de Lion, souverain d'Angleterre, demanda aux Génois des navires, des marins, des amiraux, dont Ugo Lercari, et des escortes pour transporter son armée à Jérusalem. À la suite de cette croisade le roi demanda de pouvoir battre pavillon génois en Méditerranée et en mer Noire en échange d'un tribut annuel à payer à la République de Gênes5.

Le saint fut si important pour les génois, qu'en son nom fut fondée celle qui est considérée comme la première banque : l'Office de Saint Georges.

Durant la Reconquista
Une de ses premières apparitions fut en juin 1063 à la bataille de Cerami, après que les Normands eurent entamé la conquête de la Sicile (occupée par les Musulmans depuis deux siècles). Dans cet affrontement au nord-est de l'île, les Chrétiens remportèrent une victoire retentissante : selon le chroniqueur Geoffroi Malaterra, ils auraient été galvanisés par un mystérieux cavalier blanc armé d'une lance dont l'extrémité portait un pennon blanc avec une croix6.

Elle constitua un des premiers drapeaux de l'Aragon (croix d'Alcoraz). D'après la légende, le drapeau blanc à croix rouge remonterait à la victoire de l'armée d'Aragon sur l'occupant maure lors de la bataille d'Alcoraz en 1096. Au xiie siècle, l'Aragon passa à la Maison des comtes de Barcelone, Raimond-Bérenger IV et son fils Alphonse II, qui imposèrent leur blason aux quatre pals. Ce dernier blason resterait l'emblème dynastique de l'Aragon, en plus de la croix rouge qui se maintiendrait comme emblème territorial de l'ancien royaume par exemple dans les drapeaux des provinces de Huesca, Saragosse et Teruel.

Durant les Croisades
Lors de la Première croisade en 1097-1099, le basileus de Constantinople Alexis Ier Comnène fait tailler dans ses manteaux de pourpre des croix rouges qu'il fait distribuer aux pèlerins afin qu'ils puissent traverser l'empire byzantin sans encombre7.

Vers 1120, l'archevêque Baudri de Dol écrit une histoire de cette Croisade ; dans ce récit, il raconte comment, lors du siège d'Antioche contre les infidèles en 1098, saint Georges (soldat martyr au ive siècle) donna la victoire aux Chrétiens en leur apparaissant en vision à la tête d'une armée céleste montée sur des chevaux blancs et portant des bannières blanches8.

Durant la Troisième croisade (1189-1192), le chroniqueur Roger de Hovedon rapporte que les chevaliers français avaient des étendards blancs à croix rouge, les chevaliers anglais des bannières rouges à croix blanche, les croisés bretons portaient la Kroaz Du (Croix Noire sur fond blanc) et les croisés flamands des étendards blancs à croix verte.

C'est bien de recopier wikipédia

Mais justement, toutes les croix des différents pays sont des dérivés de la croix de Saint Georges originale qui ont juste la couleur changée pour différencier les différents pays.

Le 26 août 2021 à 15:18:31 :

Le 26 août 2021 à 15:10:06 :

Le 26 août 2021 à 15:07:48 :

Le 26 août 2021 à 15:03:37 :

Le 26 août 2021 à 14:59:36 :

Le 26 août 2021 à 14:57:08 :

Le 26 août 2021 à 14:45:25 :

Le 26 août 2021 à 14:42:36 :

Le 26 août 2021 à 14:39:17 :

Le 26 août 2021 à 14:37:57 :

Le 26 août 2021 à 14:28:13 :

Le 26 août 2021 à 14:26:28 :

Le 26 août 2021 à 14:23:37 :

Le 26 août 2021 à 14:21:33 :

Le 26 août 2021 à 14:19:22 :

Le 18 août 2021 à 13:44:51 :
Suisse C'est juste le drapeau de la croix rouge inversé

le créateur de la croix rouge était suisse, donc il a inversé les couleurs pour donner la croix rouge

Ce qui faut pas inventer

De 1 il etais Français + de 2 vous avez pompés sur le drapeau Savoyard

moi je m'en fiche, de vos histoires entre savoyards et suisse, de toute façon je suis breton (il faut noter au passage que le drapeau réel de la bretagne n'est pas le gwenn ha du, mais le kroaz du)

Le drapeau breton c'est pas le drapeau des USA en noir et blanc là ?

Il vient de dire que le vrai drapeau breton c'est le drapeau anglais en noir et blanc, pas le drapeau américain en noir et blanc

non justement

Le kroaz du n'est pas le drapeau anglais en noir et blanc ?

non, car il a des hermines dans chaque quartier, et un liserai noir (je parle ici de la dernière version du kroaz du, qui a servi pour la marine bretonne), d'ailleurs, l'origine du kroaz du est différente de celle du drapeau de l'anglois, car le kroaz du vient des croisés bretons

Ouais donc tu choisis le drapeau qui te plaît, là tu prends juste le drapeau de la marine bretonne alors que le kroaz du n'est en réalité qu'une croix noire sur fond blanc.

Et le kroaz du, tout comme le drapeau anglais, sont basés sur la croix de Saint Georges

Non, la croix de saint Georges est par définition rouge.

Et kroaz du est une modification de la croix de Saint Georges.

C'est une croix noire sur fond blanc. Kroaz du veut littéralement dire "croix noire".
De même, la croix de Saint-Michelle est blanche sur fond Bleue.
Tous ces drapeaux ne sont pas "inspirés" de la croix de saint George. Ils sont tous issus des différentes croix des chevaliers croisés.

Et les croix des chevaliers croisés sont des dérivés de la croix de Saint Georges.

L'usage par les Génois de la croix de saint Georges comme bannière semblerait remonter à l'arrivée de l'armée byzantine dans la ville1. En 700 déjà, une garnison de soldats byzantins avait pour tâche de garder les côtes à l'abri des raids de pirates. Intégrés dans le tissu social de la ville, ils auraient porté la bannière de leur saint (Saint Georges) en procession à l'église du même nom, la population les rejoignant spontanément2. Si son utilisation est attestée en 10963, c'est après les expéditions de Guglielmo Embriaco, en 1099, que la Croix devient symbole officiel de la puissante République maritime naissante.

Le drapeau allait avoir une sorte de valeur de "défense automatique" : en le voyant, les navires ennemis tendaient à éviter le conflit. Le corps des célèbres arbalétriers génois, dont les galères génoises étaient équipées, avait des capacités défensives parmi les plus redoutables en Europe4. Pour cette raison, en 1190 Richard Cœur de Lion, souverain d'Angleterre, demanda aux Génois des navires, des marins, des amiraux, dont Ugo Lercari, et des escortes pour transporter son armée à Jérusalem. À la suite de cette croisade le roi demanda de pouvoir battre pavillon génois en Méditerranée et en mer Noire en échange d'un tribut annuel à payer à la République de Gênes5.

Le saint fut si important pour les génois, qu'en son nom fut fondée celle qui est considérée comme la première banque : l'Office de Saint Georges.

Durant la Reconquista
Une de ses premières apparitions fut en juin 1063 à la bataille de Cerami, après que les Normands eurent entamé la conquête de la Sicile (occupée par les Musulmans depuis deux siècles). Dans cet affrontement au nord-est de l'île, les Chrétiens remportèrent une victoire retentissante : selon le chroniqueur Geoffroi Malaterra, ils auraient été galvanisés par un mystérieux cavalier blanc armé d'une lance dont l'extrémité portait un pennon blanc avec une croix6.

Elle constitua un des premiers drapeaux de l'Aragon (croix d'Alcoraz). D'après la légende, le drapeau blanc à croix rouge remonterait à la victoire de l'armée d'Aragon sur l'occupant maure lors de la bataille d'Alcoraz en 1096. Au xiie siècle, l'Aragon passa à la Maison des comtes de Barcelone, Raimond-Bérenger IV et son fils Alphonse II, qui imposèrent leur blason aux quatre pals. Ce dernier blason resterait l'emblème dynastique de l'Aragon, en plus de la croix rouge qui se maintiendrait comme emblème territorial de l'ancien royaume par exemple dans les drapeaux des provinces de Huesca, Saragosse et Teruel.

Durant les Croisades
Lors de la Première croisade en 1097-1099, le basileus de Constantinople Alexis Ier Comnène fait tailler dans ses manteaux de pourpre des croix rouges qu'il fait distribuer aux pèlerins afin qu'ils puissent traverser l'empire byzantin sans encombre7.

Vers 1120, l'archevêque Baudri de Dol écrit une histoire de cette Croisade ; dans ce récit, il raconte comment, lors du siège d'Antioche contre les infidèles en 1098, saint Georges (soldat martyr au ive siècle) donna la victoire aux Chrétiens en leur apparaissant en vision à la tête d'une armée céleste montée sur des chevaux blancs et portant des bannières blanches8.

Durant la Troisième croisade (1189-1192), le chroniqueur Roger de Hovedon rapporte que les chevaliers français avaient des étendards blancs à croix rouge, les chevaliers anglais des bannières rouges à croix blanche, les croisés bretons portaient la Kroaz Du (Croix Noire sur fond blanc) et les croisés flamands des étendards blancs à croix verte.

C'est bien de recopier wikipédia

Mais justement, toutes les croix des différents pays sont des dérivés de la croix de Saint Georges originale qui ont juste la couleur changée pour différencier les différents pays.

La "croix de Saint Georges originale" a été inventée après les croisades. Personne n'appelait les croix rouges sur fond blanc comme ça à l'époque. La croix de saint George est reprise des croix des croisées, pas l'inverse.

Le 26 août 2021 à 15:11:09 :

Le 26 août 2021 à 15:05:42 :

Le 26 août 2021 à 14:59:41 :

Le 26 août 2021 à 14:57:02 :

Le 26 août 2021 à 14:49:28 :

Le 26 août 2021 à 14:45:25 :

Le 26 août 2021 à 14:42:36 :

Le 26 août 2021 à 14:39:17 :

Le 26 août 2021 à 14:37:57 :

Le 26 août 2021 à 14:28:13 :

Le 26 août 2021 à 14:26:28 :

Le 26 août 2021 à 14:23:37 :

Le 26 août 2021 à 14:21:33 :

Le 26 août 2021 à 14:19:22 :

Le 18 août 2021 à 13:44:51 :
Suisse C'est juste le drapeau de la croix rouge inversé

le créateur de la croix rouge était suisse, donc il a inversé les couleurs pour donner la croix rouge

Ce qui faut pas inventer

De 1 il etais Français + de 2 vous avez pompés sur le drapeau Savoyard

moi je m'en fiche, de vos histoires entre savoyards et suisse, de toute façon je suis breton (il faut noter au passage que le drapeau réel de la bretagne n'est pas le gwenn ha du, mais le kroaz du)

Le drapeau breton c'est pas le drapeau des USA en noir et blanc là ?

Il vient de dire que le vrai drapeau breton c'est le drapeau anglais en noir et blanc, pas le drapeau américain en noir et blanc

non justement

Le kroaz du n'est pas le drapeau anglais en noir et blanc ?

non, car il a des hermines dans chaque quartier, et un liserai noir (je parle ici de la dernière version du kroaz du, qui a servi pour la marine bretonne), d'ailleurs, l'origine du kroaz du est différente de celle du drapeau de l'anglois, car le kroaz du vient des croisés bretons

Ouais donc tu choisis le drapeau qui te plaît, là tu prends juste le drapeau de la marine bretonne alors que le kroaz du n'est en réalité qu'une croix noire sur fond blanc.

Et le kroaz du, tout comme le drapeau anglais, sont basés sur la croix de Saint Georges

Non, j'ai pas pris celui qui me "plaisait", mais celui, qui en date, était le dernier drapeau vraiment officiel de la bretagne

Marine bretonne =/=Bretagne.

Le drapeau qui flotte à côté des conseils régionaux de la Bretagne et de la Loire Atlantique, c'est le gwenn ha du. C'est donc lui le dernier drapeau officiel de la Bretagne.

et tu fais aussi une erreur, le drapeau de la bretagne, a été à la fin de la monarchie française, le même drapeau que celui de sa marine

Le drapeau de la Bretagne, jusqu'à sa vassalisation par la France, était la bannière d'hermine, c'est ce drapeau que tu reconnais dans ce cas, non ?

la bannière d'hermine se trouve dans les blasons, pas les drapeaux (on donne dans un blason la version simplifiée du drapeau, en mettant un symbole qui marque)

Quel était le drapeau de la Bretagne au XIVeme siècle alors ?

Le 26 août 2021 à 15:20:23 :

Le 26 août 2021 à 15:18:31 :

Le 26 août 2021 à 15:10:06 :

Le 26 août 2021 à 15:07:48 :

Le 26 août 2021 à 15:03:37 :

Le 26 août 2021 à 14:59:36 :

Le 26 août 2021 à 14:57:08 :

Le 26 août 2021 à 14:45:25 :

Le 26 août 2021 à 14:42:36 :

Le 26 août 2021 à 14:39:17 :

Le 26 août 2021 à 14:37:57 :

Le 26 août 2021 à 14:28:13 :

Le 26 août 2021 à 14:26:28 :

Le 26 août 2021 à 14:23:37 :

Le 26 août 2021 à 14:21:33 :

Le 26 août 2021 à 14:19:22 :

Le 18 août 2021 à 13:44:51 :
Suisse C'est juste le drapeau de la croix rouge inversé

le créateur de la croix rouge était suisse, donc il a inversé les couleurs pour donner la croix rouge

Ce qui faut pas inventer

De 1 il etais Français + de 2 vous avez pompés sur le drapeau Savoyard

moi je m'en fiche, de vos histoires entre savoyards et suisse, de toute façon je suis breton (il faut noter au passage que le drapeau réel de la bretagne n'est pas le gwenn ha du, mais le kroaz du)

Le drapeau breton c'est pas le drapeau des USA en noir et blanc là ?

Il vient de dire que le vrai drapeau breton c'est le drapeau anglais en noir et blanc, pas le drapeau américain en noir et blanc

non justement

Le kroaz du n'est pas le drapeau anglais en noir et blanc ?

non, car il a des hermines dans chaque quartier, et un liserai noir (je parle ici de la dernière version du kroaz du, qui a servi pour la marine bretonne), d'ailleurs, l'origine du kroaz du est différente de celle du drapeau de l'anglois, car le kroaz du vient des croisés bretons

Ouais donc tu choisis le drapeau qui te plaît, là tu prends juste le drapeau de la marine bretonne alors que le kroaz du n'est en réalité qu'une croix noire sur fond blanc.

Et le kroaz du, tout comme le drapeau anglais, sont basés sur la croix de Saint Georges

Non, la croix de saint Georges est par définition rouge.

Et kroaz du est une modification de la croix de Saint Georges.

C'est une croix noire sur fond blanc. Kroaz du veut littéralement dire "croix noire".
De même, la croix de Saint-Michelle est blanche sur fond Bleue.
Tous ces drapeaux ne sont pas "inspirés" de la croix de saint George. Ils sont tous issus des différentes croix des chevaliers croisés.

Et les croix des chevaliers croisés sont des dérivés de la croix de Saint Georges.

L'usage par les Génois de la croix de saint Georges comme bannière semblerait remonter à l'arrivée de l'armée byzantine dans la ville1. En 700 déjà, une garnison de soldats byzantins avait pour tâche de garder les côtes à l'abri des raids de pirates. Intégrés dans le tissu social de la ville, ils auraient porté la bannière de leur saint (Saint Georges) en procession à l'église du même nom, la population les rejoignant spontanément2. Si son utilisation est attestée en 10963, c'est après les expéditions de Guglielmo Embriaco, en 1099, que la Croix devient symbole officiel de la puissante République maritime naissante.

Le drapeau allait avoir une sorte de valeur de "défense automatique" : en le voyant, les navires ennemis tendaient à éviter le conflit. Le corps des célèbres arbalétriers génois, dont les galères génoises étaient équipées, avait des capacités défensives parmi les plus redoutables en Europe4. Pour cette raison, en 1190 Richard Cœur de Lion, souverain d'Angleterre, demanda aux Génois des navires, des marins, des amiraux, dont Ugo Lercari, et des escortes pour transporter son armée à Jérusalem. À la suite de cette croisade le roi demanda de pouvoir battre pavillon génois en Méditerranée et en mer Noire en échange d'un tribut annuel à payer à la République de Gênes5.

Le saint fut si important pour les génois, qu'en son nom fut fondée celle qui est considérée comme la première banque : l'Office de Saint Georges.

Durant la Reconquista
Une de ses premières apparitions fut en juin 1063 à la bataille de Cerami, après que les Normands eurent entamé la conquête de la Sicile (occupée par les Musulmans depuis deux siècles). Dans cet affrontement au nord-est de l'île, les Chrétiens remportèrent une victoire retentissante : selon le chroniqueur Geoffroi Malaterra, ils auraient été galvanisés par un mystérieux cavalier blanc armé d'une lance dont l'extrémité portait un pennon blanc avec une croix6.

Elle constitua un des premiers drapeaux de l'Aragon (croix d'Alcoraz). D'après la légende, le drapeau blanc à croix rouge remonterait à la victoire de l'armée d'Aragon sur l'occupant maure lors de la bataille d'Alcoraz en 1096. Au xiie siècle, l'Aragon passa à la Maison des comtes de Barcelone, Raimond-Bérenger IV et son fils Alphonse II, qui imposèrent leur blason aux quatre pals. Ce dernier blason resterait l'emblème dynastique de l'Aragon, en plus de la croix rouge qui se maintiendrait comme emblème territorial de l'ancien royaume par exemple dans les drapeaux des provinces de Huesca, Saragosse et Teruel.

Durant les Croisades
Lors de la Première croisade en 1097-1099, le basileus de Constantinople Alexis Ier Comnène fait tailler dans ses manteaux de pourpre des croix rouges qu'il fait distribuer aux pèlerins afin qu'ils puissent traverser l'empire byzantin sans encombre7.

Vers 1120, l'archevêque Baudri de Dol écrit une histoire de cette Croisade ; dans ce récit, il raconte comment, lors du siège d'Antioche contre les infidèles en 1098, saint Georges (soldat martyr au ive siècle) donna la victoire aux Chrétiens en leur apparaissant en vision à la tête d'une armée céleste montée sur des chevaux blancs et portant des bannières blanches8.

Durant la Troisième croisade (1189-1192), le chroniqueur Roger de Hovedon rapporte que les chevaliers français avaient des étendards blancs à croix rouge, les chevaliers anglais des bannières rouges à croix blanche, les croisés bretons portaient la Kroaz Du (Croix Noire sur fond blanc) et les croisés flamands des étendards blancs à croix verte.

C'est bien de recopier wikipédia

Mais justement, toutes les croix des différents pays sont des dérivés de la croix de Saint Georges originale qui ont juste la couleur changée pour différencier les différents pays.

La "croix de Saint Georges originale" a été inventée après les croisades. Personne n'appelait les croix rouges sur fond blanc comme ça à l'époque. La croix de saint George est reprise des croix des croisées, pas l'inverse.

Quand je parle de croix de Saint Georges, je parle juste de la croix rouge sur fond blanc.

La croix bretonne étant un dérivé de cette croix rouge pour différencier les différentes nationalités. Toujours est-il que la croix noire est un dérivé de la croix rouge (que l'on appelle croix de Saint Georges) qui est la première croix utilisée par les croisés.

Le 26 août 2021 à 15:23:16 :

Le 26 août 2021 à 15:11:09 :

Le 26 août 2021 à 15:05:42 :

Le 26 août 2021 à 14:59:41 :

Le 26 août 2021 à 14:57:02 :

Le 26 août 2021 à 14:49:28 :

Le 26 août 2021 à 14:45:25 :

Le 26 août 2021 à 14:42:36 :

Le 26 août 2021 à 14:39:17 :

Le 26 août 2021 à 14:37:57 :

Le 26 août 2021 à 14:28:13 :

Le 26 août 2021 à 14:26:28 :

Le 26 août 2021 à 14:23:37 :

Le 26 août 2021 à 14:21:33 :

Le 26 août 2021 à 14:19:22 :

Le 18 août 2021 à 13:44:51 :
Suisse C'est juste le drapeau de la croix rouge inversé

le créateur de la croix rouge était suisse, donc il a inversé les couleurs pour donner la croix rouge

Ce qui faut pas inventer

De 1 il etais Français + de 2 vous avez pompés sur le drapeau Savoyard

moi je m'en fiche, de vos histoires entre savoyards et suisse, de toute façon je suis breton (il faut noter au passage que le drapeau réel de la bretagne n'est pas le gwenn ha du, mais le kroaz du)

Le drapeau breton c'est pas le drapeau des USA en noir et blanc là ?

Il vient de dire que le vrai drapeau breton c'est le drapeau anglais en noir et blanc, pas le drapeau américain en noir et blanc

non justement

Le kroaz du n'est pas le drapeau anglais en noir et blanc ?

non, car il a des hermines dans chaque quartier, et un liserai noir (je parle ici de la dernière version du kroaz du, qui a servi pour la marine bretonne), d'ailleurs, l'origine du kroaz du est différente de celle du drapeau de l'anglois, car le kroaz du vient des croisés bretons

Ouais donc tu choisis le drapeau qui te plaît, là tu prends juste le drapeau de la marine bretonne alors que le kroaz du n'est en réalité qu'une croix noire sur fond blanc.

Et le kroaz du, tout comme le drapeau anglais, sont basés sur la croix de Saint Georges

Non, j'ai pas pris celui qui me "plaisait", mais celui, qui en date, était le dernier drapeau vraiment officiel de la bretagne

Marine bretonne =/=Bretagne.

Le drapeau qui flotte à côté des conseils régionaux de la Bretagne et de la Loire Atlantique, c'est le gwenn ha du. C'est donc lui le dernier drapeau officiel de la Bretagne.

et tu fais aussi une erreur, le drapeau de la bretagne, a été à la fin de la monarchie française, le même drapeau que celui de sa marine

Le drapeau de la Bretagne, jusqu'à sa vassalisation par la France, était la bannière d'hermine, c'est ce drapeau que tu reconnais dans ce cas, non ?

la bannière d'hermine se trouve dans les blasons, pas les drapeaux (on donne dans un blason la version simplifiée du drapeau, en mettant un symbole qui marque)

Quel était le drapeau de la Bretagne au XIVeme siècle alors ?

celui de l'amirauté, ou une de ses versions (le kroaz du a été enlevé en 1532)

Le 26 août 2021 à 15:25:04 :

Le 26 août 2021 à 15:20:23 :

Le 26 août 2021 à 15:18:31 :

Le 26 août 2021 à 15:10:06 :

Le 26 août 2021 à 15:07:48 :

Le 26 août 2021 à 15:03:37 :

Le 26 août 2021 à 14:59:36 :

Le 26 août 2021 à 14:57:08 :

Le 26 août 2021 à 14:45:25 :

Le 26 août 2021 à 14:42:36 :

Le 26 août 2021 à 14:39:17 :

Le 26 août 2021 à 14:37:57 :

Le 26 août 2021 à 14:28:13 :

Le 26 août 2021 à 14:26:28 :

Le 26 août 2021 à 14:23:37 :

Le 26 août 2021 à 14:21:33 :

Le 26 août 2021 à 14:19:22 :

Le 18 août 2021 à 13:44:51 :
Suisse C'est juste le drapeau de la croix rouge inversé

le créateur de la croix rouge était suisse, donc il a inversé les couleurs pour donner la croix rouge

Ce qui faut pas inventer

De 1 il etais Français + de 2 vous avez pompés sur le drapeau Savoyard

moi je m'en fiche, de vos histoires entre savoyards et suisse, de toute façon je suis breton (il faut noter au passage que le drapeau réel de la bretagne n'est pas le gwenn ha du, mais le kroaz du)

Le drapeau breton c'est pas le drapeau des USA en noir et blanc là ?

Il vient de dire que le vrai drapeau breton c'est le drapeau anglais en noir et blanc, pas le drapeau américain en noir et blanc

non justement

Le kroaz du n'est pas le drapeau anglais en noir et blanc ?

non, car il a des hermines dans chaque quartier, et un liserai noir (je parle ici de la dernière version du kroaz du, qui a servi pour la marine bretonne), d'ailleurs, l'origine du kroaz du est différente de celle du drapeau de l'anglois, car le kroaz du vient des croisés bretons

Ouais donc tu choisis le drapeau qui te plaît, là tu prends juste le drapeau de la marine bretonne alors que le kroaz du n'est en réalité qu'une croix noire sur fond blanc.

Et le kroaz du, tout comme le drapeau anglais, sont basés sur la croix de Saint Georges

Non, la croix de saint Georges est par définition rouge.

Et kroaz du est une modification de la croix de Saint Georges.

C'est une croix noire sur fond blanc. Kroaz du veut littéralement dire "croix noire".
De même, la croix de Saint-Michelle est blanche sur fond Bleue.
Tous ces drapeaux ne sont pas "inspirés" de la croix de saint George. Ils sont tous issus des différentes croix des chevaliers croisés.

Et les croix des chevaliers croisés sont des dérivés de la croix de Saint Georges.

L'usage par les Génois de la croix de saint Georges comme bannière semblerait remonter à l'arrivée de l'armée byzantine dans la ville1. En 700 déjà, une garnison de soldats byzantins avait pour tâche de garder les côtes à l'abri des raids de pirates. Intégrés dans le tissu social de la ville, ils auraient porté la bannière de leur saint (Saint Georges) en procession à l'église du même nom, la population les rejoignant spontanément2. Si son utilisation est attestée en 10963, c'est après les expéditions de Guglielmo Embriaco, en 1099, que la Croix devient symbole officiel de la puissante République maritime naissante.

Le drapeau allait avoir une sorte de valeur de "défense automatique" : en le voyant, les navires ennemis tendaient à éviter le conflit. Le corps des célèbres arbalétriers génois, dont les galères génoises étaient équipées, avait des capacités défensives parmi les plus redoutables en Europe4. Pour cette raison, en 1190 Richard Cœur de Lion, souverain d'Angleterre, demanda aux Génois des navires, des marins, des amiraux, dont Ugo Lercari, et des escortes pour transporter son armée à Jérusalem. À la suite de cette croisade le roi demanda de pouvoir battre pavillon génois en Méditerranée et en mer Noire en échange d'un tribut annuel à payer à la République de Gênes5.

Le saint fut si important pour les génois, qu'en son nom fut fondée celle qui est considérée comme la première banque : l'Office de Saint Georges.

Durant la Reconquista
Une de ses premières apparitions fut en juin 1063 à la bataille de Cerami, après que les Normands eurent entamé la conquête de la Sicile (occupée par les Musulmans depuis deux siècles). Dans cet affrontement au nord-est de l'île, les Chrétiens remportèrent une victoire retentissante : selon le chroniqueur Geoffroi Malaterra, ils auraient été galvanisés par un mystérieux cavalier blanc armé d'une lance dont l'extrémité portait un pennon blanc avec une croix6.

Elle constitua un des premiers drapeaux de l'Aragon (croix d'Alcoraz). D'après la légende, le drapeau blanc à croix rouge remonterait à la victoire de l'armée d'Aragon sur l'occupant maure lors de la bataille d'Alcoraz en 1096. Au xiie siècle, l'Aragon passa à la Maison des comtes de Barcelone, Raimond-Bérenger IV et son fils Alphonse II, qui imposèrent leur blason aux quatre pals. Ce dernier blason resterait l'emblème dynastique de l'Aragon, en plus de la croix rouge qui se maintiendrait comme emblème territorial de l'ancien royaume par exemple dans les drapeaux des provinces de Huesca, Saragosse et Teruel.

Durant les Croisades
Lors de la Première croisade en 1097-1099, le basileus de Constantinople Alexis Ier Comnène fait tailler dans ses manteaux de pourpre des croix rouges qu'il fait distribuer aux pèlerins afin qu'ils puissent traverser l'empire byzantin sans encombre7.

Vers 1120, l'archevêque Baudri de Dol écrit une histoire de cette Croisade ; dans ce récit, il raconte comment, lors du siège d'Antioche contre les infidèles en 1098, saint Georges (soldat martyr au ive siècle) donna la victoire aux Chrétiens en leur apparaissant en vision à la tête d'une armée céleste montée sur des chevaux blancs et portant des bannières blanches8.

Durant la Troisième croisade (1189-1192), le chroniqueur Roger de Hovedon rapporte que les chevaliers français avaient des étendards blancs à croix rouge, les chevaliers anglais des bannières rouges à croix blanche, les croisés bretons portaient la Kroaz Du (Croix Noire sur fond blanc) et les croisés flamands des étendards blancs à croix verte.

C'est bien de recopier wikipédia

Mais justement, toutes les croix des différents pays sont des dérivés de la croix de Saint Georges originale qui ont juste la couleur changée pour différencier les différents pays.

La "croix de Saint Georges originale" a été inventée après les croisades. Personne n'appelait les croix rouges sur fond blanc comme ça à l'époque. La croix de saint George est reprise des croix des croisées, pas l'inverse.

Quand je parle de croix de Saint Georges, je parle juste de la croix rouge sur fond blanc.

La croix bretonne étant un dérivé de cette croix rouge pour différencier les différentes nationalités. Toujours est-il que la croix noire est un dérivé de la croix rouge (que l'on appelle croix de Saint Georges) qui est la première croix utilisée par les croisés.

Sauf qu'aucune source contemporaine n'indique que les premiers croisés portaient des croix rouges sur fond blanc au départ. Tout cet imaginaire est une réécriture postérieur de la fin du moyen-âge où on commençait à associer Saint George à la croisade, et la croix rouge sur fond blanc à Saint George (les représentations plus anciennes associant Saint George à la croisade le représentent avec des croix de couleurs différentes).

Quel était le drapeau de la Bretagne au XIVeme siècle alors ?

celui de l'amirauté, ou une de ses versions antérieurs, car le drapeau de l'amirauté était celui de la bretagne, et le drapeau variait seulement dans les villes, comme Nantes ou Vannes (le kroaz du a été enlevé en 1532)

Il est pas mal le drapeau afghan je trouve

Sinon je dirai l'Etat des Tuvalu, qu'est-ce qu'il est moche, les couleurs ont aucun sens

Le 26 août 2021 à 15:30:33 :

Le 26 août 2021 à 15:25:04 :

Le 26 août 2021 à 15:20:23 :

Le 26 août 2021 à 15:18:31 :

Le 26 août 2021 à 15:10:06 :

Le 26 août 2021 à 15:07:48 :

Le 26 août 2021 à 15:03:37 :

Le 26 août 2021 à 14:59:36 :

Le 26 août 2021 à 14:57:08 :

Le 26 août 2021 à 14:45:25 :

Le 26 août 2021 à 14:42:36 :

Le 26 août 2021 à 14:39:17 :

Le 26 août 2021 à 14:37:57 :

Le 26 août 2021 à 14:28:13 :

Le 26 août 2021 à 14:26:28 :

Le 26 août 2021 à 14:23:37 :

Le 26 août 2021 à 14:21:33 :

Le 26 août 2021 à 14:19:22 :

Le 18 août 2021 à 13:44:51 :
Suisse C'est juste le drapeau de la croix rouge inversé

le créateur de la croix rouge était suisse, donc il a inversé les couleurs pour donner la croix rouge

Ce qui faut pas inventer

De 1 il etais Français + de 2 vous avez pompés sur le drapeau Savoyard

moi je m'en fiche, de vos histoires entre savoyards et suisse, de toute façon je suis breton (il faut noter au passage que le drapeau réel de la bretagne n'est pas le gwenn ha du, mais le kroaz du)

Le drapeau breton c'est pas le drapeau des USA en noir et blanc là ?

Il vient de dire que le vrai drapeau breton c'est le drapeau anglais en noir et blanc, pas le drapeau américain en noir et blanc

non justement

Le kroaz du n'est pas le drapeau anglais en noir et blanc ?

non, car il a des hermines dans chaque quartier, et un liserai noir (je parle ici de la dernière version du kroaz du, qui a servi pour la marine bretonne), d'ailleurs, l'origine du kroaz du est différente de celle du drapeau de l'anglois, car le kroaz du vient des croisés bretons

Ouais donc tu choisis le drapeau qui te plaît, là tu prends juste le drapeau de la marine bretonne alors que le kroaz du n'est en réalité qu'une croix noire sur fond blanc.

Et le kroaz du, tout comme le drapeau anglais, sont basés sur la croix de Saint Georges

Non, la croix de saint Georges est par définition rouge.

Et kroaz du est une modification de la croix de Saint Georges.

C'est une croix noire sur fond blanc. Kroaz du veut littéralement dire "croix noire".
De même, la croix de Saint-Michelle est blanche sur fond Bleue.
Tous ces drapeaux ne sont pas "inspirés" de la croix de saint George. Ils sont tous issus des différentes croix des chevaliers croisés.

Et les croix des chevaliers croisés sont des dérivés de la croix de Saint Georges.

L'usage par les Génois de la croix de saint Georges comme bannière semblerait remonter à l'arrivée de l'armée byzantine dans la ville1. En 700 déjà, une garnison de soldats byzantins avait pour tâche de garder les côtes à l'abri des raids de pirates. Intégrés dans le tissu social de la ville, ils auraient porté la bannière de leur saint (Saint Georges) en procession à l'église du même nom, la population les rejoignant spontanément2. Si son utilisation est attestée en 10963, c'est après les expéditions de Guglielmo Embriaco, en 1099, que la Croix devient symbole officiel de la puissante République maritime naissante.

Le drapeau allait avoir une sorte de valeur de "défense automatique" : en le voyant, les navires ennemis tendaient à éviter le conflit. Le corps des célèbres arbalétriers génois, dont les galères génoises étaient équipées, avait des capacités défensives parmi les plus redoutables en Europe4. Pour cette raison, en 1190 Richard Cœur de Lion, souverain d'Angleterre, demanda aux Génois des navires, des marins, des amiraux, dont Ugo Lercari, et des escortes pour transporter son armée à Jérusalem. À la suite de cette croisade le roi demanda de pouvoir battre pavillon génois en Méditerranée et en mer Noire en échange d'un tribut annuel à payer à la République de Gênes5.

Le saint fut si important pour les génois, qu'en son nom fut fondée celle qui est considérée comme la première banque : l'Office de Saint Georges.

Durant la Reconquista
Une de ses premières apparitions fut en juin 1063 à la bataille de Cerami, après que les Normands eurent entamé la conquête de la Sicile (occupée par les Musulmans depuis deux siècles). Dans cet affrontement au nord-est de l'île, les Chrétiens remportèrent une victoire retentissante : selon le chroniqueur Geoffroi Malaterra, ils auraient été galvanisés par un mystérieux cavalier blanc armé d'une lance dont l'extrémité portait un pennon blanc avec une croix6.

Elle constitua un des premiers drapeaux de l'Aragon (croix d'Alcoraz). D'après la légende, le drapeau blanc à croix rouge remonterait à la victoire de l'armée d'Aragon sur l'occupant maure lors de la bataille d'Alcoraz en 1096. Au xiie siècle, l'Aragon passa à la Maison des comtes de Barcelone, Raimond-Bérenger IV et son fils Alphonse II, qui imposèrent leur blason aux quatre pals. Ce dernier blason resterait l'emblème dynastique de l'Aragon, en plus de la croix rouge qui se maintiendrait comme emblème territorial de l'ancien royaume par exemple dans les drapeaux des provinces de Huesca, Saragosse et Teruel.

Durant les Croisades
Lors de la Première croisade en 1097-1099, le basileus de Constantinople Alexis Ier Comnène fait tailler dans ses manteaux de pourpre des croix rouges qu'il fait distribuer aux pèlerins afin qu'ils puissent traverser l'empire byzantin sans encombre7.

Vers 1120, l'archevêque Baudri de Dol écrit une histoire de cette Croisade ; dans ce récit, il raconte comment, lors du siège d'Antioche contre les infidèles en 1098, saint Georges (soldat martyr au ive siècle) donna la victoire aux Chrétiens en leur apparaissant en vision à la tête d'une armée céleste montée sur des chevaux blancs et portant des bannières blanches8.

Durant la Troisième croisade (1189-1192), le chroniqueur Roger de Hovedon rapporte que les chevaliers français avaient des étendards blancs à croix rouge, les chevaliers anglais des bannières rouges à croix blanche, les croisés bretons portaient la Kroaz Du (Croix Noire sur fond blanc) et les croisés flamands des étendards blancs à croix verte.

C'est bien de recopier wikipédia

Mais justement, toutes les croix des différents pays sont des dérivés de la croix de Saint Georges originale qui ont juste la couleur changée pour différencier les différents pays.

La "croix de Saint Georges originale" a été inventée après les croisades. Personne n'appelait les croix rouges sur fond blanc comme ça à l'époque. La croix de saint George est reprise des croix des croisées, pas l'inverse.

Quand je parle de croix de Saint Georges, je parle juste de la croix rouge sur fond blanc.

La croix bretonne étant un dérivé de cette croix rouge pour différencier les différentes nationalités. Toujours est-il que la croix noire est un dérivé de la croix rouge (que l'on appelle croix de Saint Georges) qui est la première croix utilisée par les croisés.

Sauf qu'aucune source contemporaine n'indique que les premiers croisés portaient des croix rouges sur fond blanc au départ. Tout cet imaginaire est une réécriture postérieur de la fin du moyen-âge où on commençait à associer Saint George à la croisade, et la croix rouge sur fond blanc à Saint George (les représentations plus anciennes associant Saint George à la croisade le représentent avec des croix de couleurs différentes).

C'est faux. C'est Roger de Hovedon qui parle des différentes croix en fonction des nations durant la 3eme croisade+ lors de la première croisade, l'empereur de l'empire romain faisait coudre des croix rouges aux différents pèlerins pour qu'ils traversent l'empire sans problème.

Le 26 août 2021 à 15:32:08 :

Quel était le drapeau de la Bretagne au XIVeme siècle alors ?

celui de l'amirauté, ou une de ses versions antérieurs, car le drapeau de l'amirauté était celui de la bretagne, et le drapeau variait seulement dans les villes, comme Nantes ou Vannes (le kroaz du a été enlevé en 1532)

Le kroaz du n'est attesté à aucun moment avant le XVeme siècle.

Celui du Vatican est un chef d'oeuvre de mauvais goût.

En deuxième, je dirais Qatar et Bahreïn, ex aequo.

Le 26 août 2021 à 15:38:48 :

Le 26 août 2021 à 15:30:33 :

Le 26 août 2021 à 15:25:04 :

Le 26 août 2021 à 15:20:23 :

Le 26 août 2021 à 15:18:31 :

Le 26 août 2021 à 15:10:06 :

Le 26 août 2021 à 15:07:48 :

Le 26 août 2021 à 15:03:37 :

Le 26 août 2021 à 14:59:36 :

Le 26 août 2021 à 14:57:08 :

Le 26 août 2021 à 14:45:25 :

Le 26 août 2021 à 14:42:36 :

Le 26 août 2021 à 14:39:17

Vers 1120, l'archevêque Baudri de Dol écrit une histoire de cette Croisade ; dans ce récit, il raconte comment, lors du siège d'Antioche contre les infidèles en 1098, saint Georges (soldat martyr au ive siècle) donna la victoire aux Chrétiens en leur apparaissant en vision à la tête d'une armée céleste montée sur des chevaux blancs et portant des bannières blanches8.

Durant la Troisième croisade (1189-1192), le chroniqueur Roger de Hovedon rapporte que les chevaliers français avaient des étendards blancs à croix rouge, les chevaliers anglais des bannières rouges à croix blanche, les croisés bretons portaient la Kroaz Du (Croix Noire sur fond blanc) et les croisés flamands des étendards blancs à croix verte.

C'est bien de recopier wikipédia

Mais justement, toutes les croix des différents pays sont des dérivés de la croix de Saint Georges originale qui ont juste la couleur changée pour différencier les différents pays.

La "croix de Saint Georges originale" a été inventée après les croisades. Personne n'appelait les croix rouges sur fond blanc comme ça à l'époque. La croix de saint George est reprise des croix des croisées, pas l'inverse.

Quand je parle de croix de Saint Georges, je parle juste de la croix rouge sur fond blanc.

La croix bretonne étant un dérivé de cette croix rouge pour différencier les différentes nationalités. Toujours est-il que la croix noire est un dérivé de la croix rouge (que l'on appelle croix de Saint Georges) qui est la première croix utilisée par les croisés.

Sauf qu'aucune source contemporaine n'indique que les premiers croisés portaient des croix rouges sur fond blanc au départ. Tout cet imaginaire est une réécriture postérieur de la fin du moyen-âge où on commençait à associer Saint George à la croisade, et la croix rouge sur fond blanc à Saint George (les représentations plus anciennes associant Saint George à la croisade le représentent avec des croix de couleurs différentes).

C'est faux. C'est Roger de Hovedon qui parle des différentes croix en fonction des nations durant la 3eme croisade+ lors de la première croisade, l'empereur de l'empire romain faisait coudre des croix rouges aux différents pèlerins pour qu'ils traversent l'empire sans problème.

Roger de Hoveden qui est contemporain de la troisième croisade oui. Mais trouve moi donc une source historique contemporaine ou postérieure mais fiable qui atteste de ton histoire de croix rouge cousue sur les pèlerins lors de la première croisade. Parce que ça ressemble à de l'hagiographie tardive.

Le 26 août 2021 à 15:44:58 :

Le 26 août 2021 à 15:38:48 :

Le 26 août 2021 à 15:30:33 :

Le 26 août 2021 à 15:25:04 :

Le 26 août 2021 à 15:20:23 :

Le 26 août 2021 à 15:18:31 :

Le 26 août 2021 à 15:10:06 :

Le 26 août 2021 à 15:07:48 :

Le 26 août 2021 à 15:03:37 :

Le 26 août 2021 à 14:59:36 :

Le 26 août 2021 à 14:57:08 :

Le 26 août 2021 à 14:45:25 :

Le 26 août 2021 à 14:42:36 :

Le 26 août 2021 à 14:39:17

Vers 1120, l'archevêque Baudri de Dol écrit une histoire de cette Croisade ; dans ce récit, il raconte comment, lors du siège d'Antioche contre les infidèles en 1098, saint Georges (soldat martyr au ive siècle) donna la victoire aux Chrétiens en leur apparaissant en vision à la tête d'une armée céleste montée sur des chevaux blancs et portant des bannières blanches8.

Durant la Troisième croisade (1189-1192), le chroniqueur Roger de Hovedon rapporte que les chevaliers français avaient des étendards blancs à croix rouge, les chevaliers anglais des bannières rouges à croix blanche, les croisés bretons portaient la Kroaz Du (Croix Noire sur fond blanc) et les croisés flamands des étendards blancs à croix verte.

C'est bien de recopier wikipédia

Mais justement, toutes les croix des différents pays sont des dérivés de la croix de Saint Georges originale qui ont juste la couleur changée pour différencier les différents pays.

La "croix de Saint Georges originale" a été inventée après les croisades. Personne n'appelait les croix rouges sur fond blanc comme ça à l'époque. La croix de saint George est reprise des croix des croisées, pas l'inverse.

Quand je parle de croix de Saint Georges, je parle juste de la croix rouge sur fond blanc.

La croix bretonne étant un dérivé de cette croix rouge pour différencier les différentes nationalités. Toujours est-il que la croix noire est un dérivé de la croix rouge (que l'on appelle croix de Saint Georges) qui est la première croix utilisée par les croisés.

Sauf qu'aucune source contemporaine n'indique que les premiers croisés portaient des croix rouges sur fond blanc au départ. Tout cet imaginaire est une réécriture postérieur de la fin du moyen-âge où on commençait à associer Saint George à la croisade, et la croix rouge sur fond blanc à Saint George (les représentations plus anciennes associant Saint George à la croisade le représentent avec des croix de couleurs différentes).

C'est faux. C'est Roger de Hovedon qui parle des différentes croix en fonction des nations durant la 3eme croisade+ lors de la première croisade, l'empereur de l'empire romain faisait coudre des croix rouges aux différents pèlerins pour qu'ils traversent l'empire sans problème.

Roger de Hoveden qui est contemporain de la troisième croisade oui. Mais trouve moi donc une source historique contemporaine ou postérieure mais fiable qui atteste de ton histoire de croix rouge cousue sur les pèlerins lors de la première croisade. Parce que ça ressemble à de l'hagiographie tardive.

Ce que l'on atteste par rapport à la troisième croisade suffit amplement pour que je conclue que l'origine du drapeau anglais et celle du kroaz du sont la même.

Le 26 août 2021 à 15:48:57 :

Le 26 août 2021 à 15:44:58 :

Le 26 août 2021 à 15:38:48 :

Le 26 août 2021 à 15:30:33 :

Le 26 août 2021 à 15:25:04 :

Le 26 août 2021 à 15:20:23 :

Le 26 août 2021 à 15:18:31 :

Le 26 août 2021 à 15:10:06 :

Le 26 août 2021 à 15:07:48 :

Le 26 août 2021 à 15:03:37 :

Le 26 août 2021 à 14:59:36 :

Le 26 août 2021 à 14:57:08 :

Le 26 août 2021 à 14:45:25 :

Le 26 août 2021 à 14:42:36 :

Le 26 août 2021 à 14:39:17

Vers 1120, l'archevêque Baudri de Dol écrit une histoire de cette Croisade ; dans ce récit, il raconte comment, lors du siège d'Antioche contre les infidèles en 1098, saint Georges (soldat martyr au ive siècle) donna la victoire aux Chrétiens en leur apparaissant en vision à la tête d'une armée céleste montée sur des chevaux blancs et portant des bannières blanches8.

Durant la Troisième croisade (1189-1192), le chroniqueur Roger de Hovedon rapporte que les chevaliers français avaient des étendards blancs à croix rouge, les chevaliers anglais des bannières rouges à croix blanche, les croisés bretons portaient la Kroaz Du (Croix Noire sur fond blanc) et les croisés flamands des étendards blancs à croix verte.

C'est bien de recopier wikipédia

Mais justement, toutes les croix des différents pays sont des dérivés de la croix de Saint Georges originale qui ont juste la couleur changée pour différencier les différents pays.

La "croix de Saint Georges originale" a été inventée après les croisades. Personne n'appelait les croix rouges sur fond blanc comme ça à l'époque. La croix de saint George est reprise des croix des croisées, pas l'inverse.

Quand je parle de croix de Saint Georges, je parle juste de la croix rouge sur fond blanc.

La croix bretonne étant un dérivé de cette croix rouge pour différencier les différentes nationalités. Toujours est-il que la croix noire est un dérivé de la croix rouge (que l'on appelle croix de Saint Georges) qui est la première croix utilisée par les croisés.

Sauf qu'aucune source contemporaine n'indique que les premiers croisés portaient des croix rouges sur fond blanc au départ. Tout cet imaginaire est une réécriture postérieur de la fin du moyen-âge où on commençait à associer Saint George à la croisade, et la croix rouge sur fond blanc à Saint George (les représentations plus anciennes associant Saint George à la croisade le représentent avec des croix de couleurs différentes).

C'est faux. C'est Roger de Hovedon qui parle des différentes croix en fonction des nations durant la 3eme croisade+ lors de la première croisade, l'empereur de l'empire romain faisait coudre des croix rouges aux différents pèlerins pour qu'ils traversent l'empire sans problème.

Roger de Hoveden qui est contemporain de la troisième croisade oui. Mais trouve moi donc une source historique contemporaine ou postérieure mais fiable qui atteste de ton histoire de croix rouge cousue sur les pèlerins lors de la première croisade. Parce que ça ressemble à de l'hagiographie tardive.

Ce que l'on atteste par rapport à la troisième croisade suffit amplement pour que je conclue que l'origine du drapeau anglais et celle du kroaz du sont la même.

C'est pas pareil de dire "le drapeau anglais et le kroaz du ont la même origine" et "le kroaz-du est inspiré du drapeau anglais". D'ailleurs, les historiens n'écartent pas la possibilité que les anglais aient emprunté leur drapeau aux génois avec qui ils commerçaient, donc aucun rapport avec les croisades. D'ailleurs les anglais portaient une croix blanche sur fond rouge pendant la troisième croisades.

Le 26 août 2021 à 15:51:38 :

Le 26 août 2021 à 15:48:57 :

Le 26 août 2021 à 15:44:58 :

Le 26 août 2021 à 15:38:48 :

Le 26 août 2021 à 15:30:33 :

Le 26 août 2021 à 15:25:04 :

Le 26 août 2021 à 15:20:23 :

Le 26 août 2021 à 15:18:31 :

Le 26 août 2021 à 15:10:06 :

Le 26 août 2021 à 15:07:48 :

Le 26 août 2021 à 15:03:37 :

Le 26 août 2021 à 14:59:36 :

Le 26 août 2021 à 14:57:08 :

Le 26 août 2021 à 14:45:25 :

Le 26 août 2021 à 14:42:36 :

Le 26 août 2021 à 14:39:17

Vers 1120, l'archevêque Baudri de Dol écrit une histoire de cette Croisade ; dans ce récit, il raconte comment, lors du siège d'Antioche contre les infidèles en 1098, saint Georges (soldat martyr au ive siècle) donna la victoire aux Chrétiens en leur apparaissant en vision à la tête d'une armée céleste montée sur des chevaux blancs et portant des bannières blanches8.

Durant la Troisième croisade (1189-1192), le chroniqueur Roger de Hovedon rapporte que les chevaliers français avaient des étendards blancs à croix rouge, les chevaliers anglais des bannières rouges à croix blanche, les croisés bretons portaient la Kroaz Du (Croix Noire sur fond blanc) et les croisés flamands des étendards blancs à croix verte.

C'est bien de recopier wikipédia

Mais justement, toutes les croix des différents pays sont des dérivés de la croix de Saint Georges originale qui ont juste la couleur changée pour différencier les différents pays.

La "croix de Saint Georges originale" a été inventée après les croisades. Personne n'appelait les croix rouges sur fond blanc comme ça à l'époque. La croix de saint George est reprise des croix des croisées, pas l'inverse.

Quand je parle de croix de Saint Georges, je parle juste de la croix rouge sur fond blanc.

La croix bretonne étant un dérivé de cette croix rouge pour différencier les différentes nationalités. Toujours est-il que la croix noire est un dérivé de la croix rouge (que l'on appelle croix de Saint Georges) qui est la première croix utilisée par les croisés.

Sauf qu'aucune source contemporaine n'indique que les premiers croisés portaient des croix rouges sur fond blanc au départ. Tout cet imaginaire est une réécriture postérieur de la fin du moyen-âge où on commençait à associer Saint George à la croisade, et la croix rouge sur fond blanc à Saint George (les représentations plus anciennes associant Saint George à la croisade le représentent avec des croix de couleurs différentes).

C'est faux. C'est Roger de Hovedon qui parle des différentes croix en fonction des nations durant la 3eme croisade+ lors de la première croisade, l'empereur de l'empire romain faisait coudre des croix rouges aux différents pèlerins pour qu'ils traversent l'empire sans problème.

Roger de Hoveden qui est contemporain de la troisième croisade oui. Mais trouve moi donc une source historique contemporaine ou postérieure mais fiable qui atteste de ton histoire de croix rouge cousue sur les pèlerins lors de la première croisade. Parce que ça ressemble à de l'hagiographie tardive.

Ce que l'on atteste par rapport à la troisième croisade suffit amplement pour que je conclue que l'origine du drapeau anglais et celle du kroaz du sont la même.

C'est pas pareil de dire "le drapeau anglais et le kroaz du ont la même origine" et "le kroaz-du est inspiré du drapeau anglais". D'ailleurs, les historiens n'écartent pas la possibilité que les anglais aient emprunté leur drapeau aux génois avec qui ils commerçaient, donc aucun rapport avec les croisades. D'ailleurs les anglais portaient une croix blanche sur fond rouge pendant la troisième croisades.

Je n'ai jamais dit que le kroaz du était inspiré du drapeau anglais.

Et le drapeau anglais fait directement référence à la croix de Saint Georges.

Le 26 août 2021 à 16:01:43 :

Le 26 août 2021 à 15:51:38 :

Le 26 août 2021 à 15:48:57 :

Le 26 août 2021 à 15:44:58 :

Le 26 août 2021 à 15:38:48 :

Le 26 août 2021 à 15:30:33 :

Le 26 août 2021 à 15:25:04 :

Le 26 août 2021 à 15:20:23 :

Le 26 août 2021 à 15:18:31 :

Le 26 août 2021 à 15:10:06 :

Le 26 août 2021 à 15:07:48 :

Le 26 août 2021 à 15:03:37 :

Le 26 août 2021 à 14:59:36 :

Le 26 août 2021 à 14:57:08 :

Le 26 août 2021 à 14:45:25 :

Le 26 août 2021 à 14:42:36 :

Le 26 août 2021 à 14:39:17

Vers 1120, l'archevêque Baudri de Dol écrit une histoire de cette Croisade ; dans ce récit, il raconte comment, lors du siège d'Antioche contre les infidèles en 1098, saint Georges (soldat martyr au ive siècle) donna la victoire aux Chrétiens en leur apparaissant en vision à la tête d'une armée céleste montée sur des chevaux blancs et portant des bannières blanches8.

Durant la Troisième croisade (1189-1192), le chroniqueur Roger de Hovedon rapporte que les chevaliers français avaient des étendards blancs à croix rouge, les chevaliers anglais des bannières rouges à croix blanche, les croisés bretons portaient la Kroaz Du (Croix Noire sur fond blanc) et les croisés flamands des étendards blancs à croix verte.

C'est bien de recopier wikipédia

Mais justement, toutes les croix des différents pays sont des dérivés de la croix de Saint Georges originale qui ont juste la couleur changée pour différencier les différents pays.

La "croix de Saint Georges originale" a été inventée après les croisades. Personne n'appelait les croix rouges sur fond blanc comme ça à l'époque. La croix de saint George est reprise des croix des croisées, pas l'inverse.

Quand je parle de croix de Saint Georges, je parle juste de la croix rouge sur fond blanc.

La croix bretonne étant un dérivé de cette croix rouge pour différencier les différentes nationalités. Toujours est-il que la croix noire est un dérivé de la croix rouge (que l'on appelle croix de Saint Georges) qui est la première croix utilisée par les croisés.

Sauf qu'aucune source contemporaine n'indique que les premiers croisés portaient des croix rouges sur fond blanc au départ. Tout cet imaginaire est une réécriture postérieur de la fin du moyen-âge où on commençait à associer Saint George à la croisade, et la croix rouge sur fond blanc à Saint George (les représentations plus anciennes associant Saint George à la croisade le représentent avec des croix de couleurs différentes).

C'est faux. C'est Roger de Hovedon qui parle des différentes croix en fonction des nations durant la 3eme croisade+ lors de la première croisade, l'empereur de l'empire romain faisait coudre des croix rouges aux différents pèlerins pour qu'ils traversent l'empire sans problème.

Roger de Hoveden qui est contemporain de la troisième croisade oui. Mais trouve moi donc une source historique contemporaine ou postérieure mais fiable qui atteste de ton histoire de croix rouge cousue sur les pèlerins lors de la première croisade. Parce que ça ressemble à de l'hagiographie tardive.

Ce que l'on atteste par rapport à la troisième croisade suffit amplement pour que je conclue que l'origine du drapeau anglais et celle du kroaz du sont la même.

C'est pas pareil de dire "le drapeau anglais et le kroaz du ont la même origine" et "le kroaz-du est inspiré du drapeau anglais". D'ailleurs, les historiens n'écartent pas la possibilité que les anglais aient emprunté leur drapeau aux génois avec qui ils commerçaient, donc aucun rapport avec les croisades. D'ailleurs les anglais portaient une croix blanche sur fond rouge pendant la troisième croisades.

Je n'ai jamais dit que le kroaz du était inspiré du drapeau anglais.

Et le drapeau anglais fait directement référence à la croix de Saint Georges.

T'as toujours pas compris. Le drapeau anglais ne fait pas référence à la croix de Saint Georges puisqu'elle n'existait pas sous ce nom avant. Le drapeau anglais est la toute première croix rouge sur fond blanc jamais appelée "croix de saint George". Quand les anglais s'approprient ce drapeau possiblement vers le XIIème siècle au contacte des flottes de commerce génoises, il n'est pas désigné ainsi. Il faut attendre que l'Angleterre adopte saint Georges comme saint patron vers le XIVème siècle pour qu'on commence à désigner le drapeau de l'Angleterre "croix de saint George".