QUESTION aux CROYANTS

Le 25 juillet 2021 à 15:35:25 :

Le 25 juillet 2021 à 15:33:09 :

Le 25 juillet 2021 à 15:31:26 :

Le 25 juillet 2021 à 15:30:01 :

Le 25 juillet 2021 à 15:28:51 :

Le 25 juillet 2021 à 15:27:33 :
parce que l'homme est libre . dieu est omniprésent et puissant mais n'a pas fait le choix d'intervenir dans la vie des hommes

Alors pourquoi les croyants doivent le prier. Subir des restrictions alimentaires. S'entretuer pour lui ?

Faut savoir les croyants. Soit il est pas présent donc osef. Soit il est présent.

il est présent mais n'intervient pas . le libre-arbitre ca te dit quelques chose ?

C'est un peu facile comme excuse nan ?

Donc pour résumer -> Un dieu existerait. Mais il en branlerait pas une et se contenterait de regarder. Rien de plus.

Comment un dieu soit disant parfait tolérerait autant d'imperfection ? Pour quelles raisons ? Et pour quelles raisons il n'interviendrait pas ?

parce que c'est dans la difficulté que l'homme grandit et se rapproche de dieu . si dieu nous aidait à chaque petite difficulté ou chaque malheur alors la vie n'aurait plus de saveur.

Et l'enfant qui se chope un cancer il grandit et se rapproche de dieu ? C'est très imparfait comme explication.

Autant je peux comprendre le principe de l'épreuve. Mais pas celle de l'anarchie naturelle qui n'a aucun sens si un dieu existait.

encore une fois, tu as une vision du monde utopique, tu ne veux pas de maladie, pas de misère, pas de souffrance . c'est stupide

Le 25 juillet 2021 à 15:39:03 EmiIyBlunt a écrit :

Le 25 juillet 2021 à 15:35:25 :

Le 25 juillet 2021 à 15:33:09 :

Le 25 juillet 2021 à 15:31:26 :

Le 25 juillet 2021 à 15:30:01 :

Le 25 juillet 2021 à 15:28:51 :

Le 25 juillet 2021 à 15:27:33 :
parce que l'homme est libre . dieu est omniprésent et puissant mais n'a pas fait le choix d'intervenir dans la vie des hommes

Alors pourquoi les croyants doivent le prier. Subir des restrictions alimentaires. S'entretuer pour lui ?

Faut savoir les croyants. Soit il est pas présent donc osef. Soit il est présent.

il est présent mais n'intervient pas . le libre-arbitre ca te dit quelques chose ?

C'est un peu facile comme excuse nan ?

Donc pour résumer -> Un dieu existerait. Mais il en branlerait pas une et se contenterait de regarder. Rien de plus.

Comment un dieu soit disant parfait tolérerait autant d'imperfection ? Pour quelles raisons ? Et pour quelles raisons il n'interviendrait pas ?

parce que c'est dans la difficulté que l'homme grandit et se rapproche de dieu . si dieu nous aidait à chaque petite difficulté ou chaque malheur alors la vie n'aurait plus de saveur.

Et l'enfant qui se chope un cancer il grandit et se rapproche de dieu ? C'est très imparfait comme explication.

Autant je peux comprendre le principe de l'épreuve. Mais pas celle de l'anarchie naturelle qui n'a aucun sens si un dieu existait.

encore une fois, tu as une vision du monde utopique, tu ne veux pas de maladie, pas de misère, pas de souffrance . c'est stupide

"Tu es omnipotent ?" "Oui, mais je ne sais pas créer d'utopie"

Le 25 juillet 2021 à 15:38:49 :

Le 25 juillet 2021 à 15:36:43 :

Le 25 juillet 2021 à 15:33:53 :

Le 25 juillet 2021 à 15:30:35 :
Depuis le péché originel, l'homme s'est maudit, beaucoup de maux viennent de là. Dieu a simplement rendu justice, Adam et Eve ont désobéi et ont voulu se faire Dieu. Le monde est sous le joug du péché, simplement car l'homme est pécheur par définition.

Pour les assassins qui continuent à vivre sans aucun problème, déjà il y a Matthieu 5:45 : "afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes"
La justice aura lieu lors du jugement dernier. Jésus nous a enseigné que se venger était mal, péché, Dieu n'agit jamais avec malveillance sur nous, dans le but de nous éprouver ou nous faire du mal : “Que personne dans l’épreuve ne dise: ‘C’est par Dieu que je suis éprouvé.’ Car Dieu ne peut être éprouvé par le mal, et lui-​même n’éprouve non plus personne.” (Jacq. 1:13). Cependant ce n'est pas pour autant qu'il n'y aura pas de justice, elle se fera simplement en temps voulu

C'est donc par VENGEANCE ?

Un peu pourrit et capricieux votre dieu.

Il est pas sensé etre qu'amour. Miséricorde et pardon ?

Donc quand il foudroie un gosse d'une sale maladie. C'est pour se venger d'un truc qui aurait eu lieu il y a des millénaires ?

Ce n'est pas une vengeance mais une justice. Il a offert une condition parfaite à Adam et Eve, le jardin d'Eden, un endroit idyllique, ils étaient les représentants de Dieu sur Terre.
Dieu est miséricordieux et pardonne, mais il est aussi juste. Selon ta définition les démons devraient aller au paradis

Lis bien ce que j'ai écrit, ce n'est pas Dieu qui foudroient les gens de maladie.

Quelle est l'implication d'un enfant dans la connerie qu'à fait Adam et Eve ?
Où est la justice quand des gens payent pour l'erreur d'autres ?

Trouverais-tu juste qu'un criminel soit condamné à une peine qui s'étende sur des dizaines de générations ?

C'est pour ça que Dieu a envoyé Jésus, qui a porté nos péchés sur la croix, offrant le salut à tous ceux qui l'acceptent

Le 25 juillet 2021 à 15:36:38 :

Le 25 juillet 2021 à 15:27:33 EmiIyBlunt a écrit :
parce que l'homme est libre . dieu est omniprésent et puissant mais n'a pas fait le choix d'intervenir dans la vie des hommes

mais du coup les miracles de Lourdes ?

c'est le principe du miracle, fait extraordinaire, qui n'arrive que très rarement . les croyants disent que c'est l'intervention du tout-puissant . mais rien ne prouvent que c'est le cas

Selon ta définition les démons devraient aller au paradis

C'est une digression, mais si le paradis existe alors tout le monde y parviendra.

Le 25 juillet 2021 à 15:37:36 :

Le 25 juillet 2021 à 15:35:25 :

Le 25 juillet 2021 à 15:33:09 :

Le 25 juillet 2021 à 15:31:26 :

Le 25 juillet 2021 à 15:30:01 :

Le 25 juillet 2021 à 15:28:51 :

Le 25 juillet 2021 à 15:27:33 :
parce que l'homme est libre . dieu est omniprésent et puissant mais n'a pas fait le choix d'intervenir dans la vie des hommes

Alors pourquoi les croyants doivent le prier. Subir des restrictions alimentaires. S'entretuer pour lui ?

Faut savoir les croyants. Soit il est pas présent donc osef. Soit il est présent.

il est présent mais n'intervient pas . le libre-arbitre ca te dit quelques chose ?

C'est un peu facile comme excuse nan ?

Donc pour résumer -> Un dieu existerait. Mais il en branlerait pas une et se contenterait de regarder. Rien de plus.

Comment un dieu soit disant parfait tolérerait autant d'imperfection ? Pour quelles raisons ? Et pour quelles raisons il n'interviendrait pas ?

parce que c'est dans la difficulté que l'homme grandit et se rapproche de dieu . si dieu nous aidait à chaque petite difficulté ou chaque malheur alors la vie n'aurait plus de saveur.

Et l'enfant qui se chope un cancer il grandit et se rapproche de dieu ? C'est très imparfait comme explication.

Autant je peux comprendre le principe de l'épreuve. Mais pas celle de l'anarchie naturelle qui n'a aucun sens si un dieu existait.

Eminem mais pour les parents cest une épreuve
et nous considérons que cette vie est un "reve" et l'autre vie le réveil donc su dans ton rêve il t'arrive des bricoles bah prend les pour ce quelle sont : une illusion.

Donc votre dieu. Miséricordieux. Qui aime ses enfants. Et tout le tralala.

Testerait la foi de ses créations. En les faisant souffrir de la pire des façons possibles ?

Très très sain d'esprit votre dieu.

Si cette vie n'est qu'un rêve. Tu pourrais te couper les deux mains immédiatement non ? Tu t'en fous khey. Ce monde n'est qu'un rêve sans importance et ton dieu semble aimer te voir souffrir.

Le 25 juillet 2021 à 15:41:10 :

Le 25 juillet 2021 à 15:36:38 :

Le 25 juillet 2021 à 15:27:33 EmiIyBlunt a écrit :
parce que l'homme est libre . dieu est omniprésent et puissant mais n'a pas fait le choix d'intervenir dans la vie des hommes

mais du coup les miracles de Lourdes ?

c'est le principe du miracle, fait extraordinaire, qui n'arrive que très rarement . les croyants disent que c'est l'intervention du tout-puissant . mais rien ne prouvent que c'est le cas

Mais pour le paradis quelqu'un a déjà prouvé que c'était le cas ?

Le 25 juillet 2021 à 15:40:10 :

Le 25 juillet 2021 à 15:39:03 EmiIyBlunt a écrit :

Le 25 juillet 2021 à 15:35:25 :

Le 25 juillet 2021 à 15:33:09 :

Le 25 juillet 2021 à 15:31:26 :

Le 25 juillet 2021 à 15:30:01 :

Le 25 juillet 2021 à 15:28:51 :

Le 25 juillet 2021 à 15:27:33 :
parce que l'homme est libre . dieu est omniprésent et puissant mais n'a pas fait le choix d'intervenir dans la vie des hommes

Alors pourquoi les croyants doivent le prier. Subir des restrictions alimentaires. S'entretuer pour lui ?

Faut savoir les croyants. Soit il est pas présent donc osef. Soit il est présent.

il est présent mais n'intervient pas . le libre-arbitre ca te dit quelques chose ?

C'est un peu facile comme excuse nan ?

Donc pour résumer -> Un dieu existerait. Mais il en branlerait pas une et se contenterait de regarder. Rien de plus.

Comment un dieu soit disant parfait tolérerait autant d'imperfection ? Pour quelles raisons ? Et pour quelles raisons il n'interviendrait pas ?

parce que c'est dans la difficulté que l'homme grandit et se rapproche de dieu . si dieu nous aidait à chaque petite difficulté ou chaque malheur alors la vie n'aurait plus de saveur.

Et l'enfant qui se chope un cancer il grandit et se rapproche de dieu ? C'est très imparfait comme explication.

Autant je peux comprendre le principe de l'épreuve. Mais pas celle de l'anarchie naturelle qui n'a aucun sens si un dieu existait.

encore une fois, tu as une vision du monde utopique, tu ne veux pas de maladie, pas de misère, pas de souffrance . c'est stupide

"Tu es omnipotent ?" "Oui, mais je ne sais pas créer d'utopie"

a quoi bon vivre dans une vie parfaite sans difficulté ?

Le 25 juillet 2021 à 15:38:49 :

Le 25 juillet 2021 à 15:36:43 :

Le 25 juillet 2021 à 15:33:53 :

Le 25 juillet 2021 à 15:30:35 :
Depuis le péché originel, l'homme s'est maudit, beaucoup de maux viennent de là. Dieu a simplement rendu justice, Adam et Eve ont désobéi et ont voulu se faire Dieu. Le monde est sous le joug du péché, simplement car l'homme est pécheur par définition.

Pour les assassins qui continuent à vivre sans aucun problème, déjà il y a Matthieu 5:45 : "afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes"
La justice aura lieu lors du jugement dernier. Jésus nous a enseigné que se venger était mal, péché, Dieu n'agit jamais avec malveillance sur nous, dans le but de nous éprouver ou nous faire du mal : “Que personne dans l’épreuve ne dise: ‘C’est par Dieu que je suis éprouvé.’ Car Dieu ne peut être éprouvé par le mal, et lui-​même n’éprouve non plus personne.” (Jacq. 1:13). Cependant ce n'est pas pour autant qu'il n'y aura pas de justice, elle se fera simplement en temps voulu

C'est donc par VENGEANCE ?

Un peu pourrit et capricieux votre dieu.

Il est pas sensé etre qu'amour. Miséricorde et pardon ?

Donc quand il foudroie un gosse d'une sale maladie. C'est pour se venger d'un truc qui aurait eu lieu il y a des millénaires ?

Ce n'est pas une vengeance mais une justice. Il a offert une condition parfaite à Adam et Eve, le jardin d'Eden, un endroit idyllique, ils étaient les représentants de Dieu sur Terre.
Dieu est miséricordieux et pardonne, mais il est aussi juste. Selon ta définition les démons devraient aller au paradis

Lis bien ce que j'ai écrit, ce n'est pas Dieu qui foudroient les gens de maladie.

Quelle est l'implication d'un enfant dans la connerie qu'à fait Adam et Eve ?
Où est la justice quand des gens payent pour l'erreur d'autres ?

Trouverais-tu juste qu'un criminel soit condamné à une peine qui s'étende sur des dizaines de générations ?

merci, la "religion" chrétienne est créé sur des on dit des suppositions. comment concilier "vengeance divine" et dieu miséricordieux ? contre sens TOTALE

Le 25 juillet 2021 à 15:41:14 :

Selon ta définition les démons devraient aller au paradis

C'est une digression, mais si le paradis existe alors tout le monde y parviendra.

meme satan ?

Le 25 juillet 2021 à 15:42:10 :

Le 25 juillet 2021 à 15:41:10 :

Le 25 juillet 2021 à 15:36:38 :

Le 25 juillet 2021 à 15:27:33 EmiIyBlunt a écrit :
parce que l'homme est libre . dieu est omniprésent et puissant mais n'a pas fait le choix d'intervenir dans la vie des hommes

mais du coup les miracles de Lourdes ?

c'est le principe du miracle, fait extraordinaire, qui n'arrive que très rarement . les croyants disent que c'est l'intervention du tout-puissant . mais rien ne prouvent que c'est le cas

Mais pour le paradis quelqu'un a déjà prouvé que c'était le cas ?

c'est le principe d'une croyance . si il y a des preuves alors ce n'est plus une croyance mais un fait .
tu ne peux pas croire que la terre est ronde par exemple . c'est un fait

Le 25 juillet 2021 à 15:43:02 :

Le 25 juillet 2021 à 15:41:14 :

Selon ta définition les démons devraient aller au paradis

C'est une digression, mais si le paradis existe alors tout le monde y parviendra.

meme satan ?

Oui. Dernier comme il fut premier. Il y a là une esthétique très appréciable.

Le 25 juillet 2021 à 15:40:31 :

Le 25 juillet 2021 à 15:38:49 :

Le 25 juillet 2021 à 15:36:43 :

Le 25 juillet 2021 à 15:33:53 :

Le 25 juillet 2021 à 15:30:35 :
Depuis le péché originel, l'homme s'est maudit, beaucoup de maux viennent de là. Dieu a simplement rendu justice, Adam et Eve ont désobéi et ont voulu se faire Dieu. Le monde est sous le joug du péché, simplement car l'homme est pécheur par définition.

Pour les assassins qui continuent à vivre sans aucun problème, déjà il y a Matthieu 5:45 : "afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes"
La justice aura lieu lors du jugement dernier. Jésus nous a enseigné que se venger était mal, péché, Dieu n'agit jamais avec malveillance sur nous, dans le but de nous éprouver ou nous faire du mal : “Que personne dans l’épreuve ne dise: ‘C’est par Dieu que je suis éprouvé.’ Car Dieu ne peut être éprouvé par le mal, et lui-​même n’éprouve non plus personne.” (Jacq. 1:13). Cependant ce n'est pas pour autant qu'il n'y aura pas de justice, elle se fera simplement en temps voulu

C'est donc par VENGEANCE ?

Un peu pourrit et capricieux votre dieu.

Il est pas sensé etre qu'amour. Miséricorde et pardon ?

Donc quand il foudroie un gosse d'une sale maladie. C'est pour se venger d'un truc qui aurait eu lieu il y a des millénaires ?

Ce n'est pas une vengeance mais une justice. Il a offert une condition parfaite à Adam et Eve, le jardin d'Eden, un endroit idyllique, ils étaient les représentants de Dieu sur Terre.
Dieu est miséricordieux et pardonne, mais il est aussi juste. Selon ta définition les démons devraient aller au paradis

Lis bien ce que j'ai écrit, ce n'est pas Dieu qui foudroient les gens de maladie.

Quelle est l'implication d'un enfant dans la connerie qu'à fait Adam et Eve ?
Où est la justice quand des gens payent pour l'erreur d'autres ?

Trouverais-tu juste qu'un criminel soit condamné à une peine qui s'étende sur des dizaines de générations ?

C'est pour ça que Dieu a envoyé Jésus, qui a porté nos péchés sur la croix, offrant le salut à tous ceux qui l'acceptent

Donc tout ceux qui acceptent Jesus et vivent en communion avec votre dieu et l'adore. Devraient-être exempt de toute souffrance inutile. De tout malheur. Ils ne devraient plus porter le fardeau d'Adam et Eve.

Et pourtant. Pour eux le monde reste aussi imparfait et injuste. Il reste aussi chaotique et anarchique.

Le 25 juillet 2021 à 15:43:48 :

Le 25 juillet 2021 à 15:43:02 :

Le 25 juillet 2021 à 15:41:14 :

Selon ta définition les démons devraient aller au paradis

C'est une digression, mais si le paradis existe alors tout le monde y parviendra.

meme satan ?

Oui. Dernier comme il fut premier. Il y a là une esthétique très appréciable.

l'égarement est manifeste...jai de la peine pour toi

Le 25 juillet 2021 à 15:42:13 :

Le 25 juillet 2021 à 15:40:10 :

Le 25 juillet 2021 à 15:39:03 EmiIyBlunt a écrit :

Le 25 juillet 2021 à 15:35:25 :

Le 25 juillet 2021 à 15:33:09 :

Le 25 juillet 2021 à 15:31:26 :

Le 25 juillet 2021 à 15:30:01 :

Le 25 juillet 2021 à 15:28:51 :

Le 25 juillet 2021 à 15:27:33 :
parce que l'homme est libre . dieu est omniprésent et puissant mais n'a pas fait le choix d'intervenir dans la vie des hommes

Alors pourquoi les croyants doivent le prier. Subir des restrictions alimentaires. S'entretuer pour lui ?

Faut savoir les croyants. Soit il est pas présent donc osef. Soit il est présent.

il est présent mais n'intervient pas . le libre-arbitre ca te dit quelques chose ?

C'est un peu facile comme excuse nan ?

Donc pour résumer -> Un dieu existerait. Mais il en branlerait pas une et se contenterait de regarder. Rien de plus.

Comment un dieu soit disant parfait tolérerait autant d'imperfection ? Pour quelles raisons ? Et pour quelles raisons il n'interviendrait pas ?

parce que c'est dans la difficulté que l'homme grandit et se rapproche de dieu . si dieu nous aidait à chaque petite difficulté ou chaque malheur alors la vie n'aurait plus de saveur.

Et l'enfant qui se chope un cancer il grandit et se rapproche de dieu ? C'est très imparfait comme explication.

Autant je peux comprendre le principe de l'épreuve. Mais pas celle de l'anarchie naturelle qui n'a aucun sens si un dieu existait.

encore une fois, tu as une vision du monde utopique, tu ne veux pas de maladie, pas de misère, pas de souffrance . c'est stupide

"Tu es omnipotent ?" "Oui, mais je ne sais pas créer d'utopie"

a quoi bon vivre dans une vie parfaite sans difficulté ?

A quoi bon se faire dévaster à 9 ans par une maladie ?

Comment un dieu si parfait. Aurait il pu créer un monde si imparfait ?

Si Dieu est bon alors pourquoi il y a du mal dans le monde ?

Tout d’abord, le « problème du mal » n’est pas un argument recevable pour tenter de réfuter l’existence de Dieu, cela est même dit par les philosophes athées comme J.L. Mackie : « Le problème du mal ne montre pas que les doctrines centrales du théisme sont inconsistantes ».

Il n’y a aucune inconsistance logique à concevoir un Dieu omnipotent mais qui permet l’existence du mal.

Ce qui est absurde c’est que une grande partie des athées qui utilisent cet « argument » sont des néo-athées partisans du scientisme, alors que selon la science le mal n’existe pas car il n’est pas démontrable empiriquement.

Le mal et le bien ne peuvent pas être observés ni expérimentés, depuis une perspective scientifique tout n’est qu’arrangement d’atomes dans l’espace, torturer un humain n’est pas différent de détruire un bonhomme de neige, et la morale n’existe pas.

De plus, qu’est-ce que le mal ? C’est la privation ? C’est la souffrance ?

Si c’est la souffrance, comment on le prouve empiriquement depuis un point de vue matérialiste et naturaliste ?

Les néo-athées veulent être des scientifiques qui opèrent via le naturalisme méthodologique, voir via le naturalisme philosophique mais utilisent des postulats métaphysiques moraux qui n’existent pas selon leur point de vue pour critiquer le théisme, ce qui est stupide.

Le 25 juillet 2021 à 15:42:33 :

Le 25 juillet 2021 à 15:38:49 :

Le 25 juillet 2021 à 15:36:43 :

Le 25 juillet 2021 à 15:33:53 :

Le 25 juillet 2021 à 15:30:35 :
Depuis le péché originel, l'homme s'est maudit, beaucoup de maux viennent de là. Dieu a simplement rendu justice, Adam et Eve ont désobéi et ont voulu se faire Dieu. Le monde est sous le joug du péché, simplement car l'homme est pécheur par définition.

Pour les assassins qui continuent à vivre sans aucun problème, déjà il y a Matthieu 5:45 : "afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes"
La justice aura lieu lors du jugement dernier. Jésus nous a enseigné que se venger était mal, péché, Dieu n'agit jamais avec malveillance sur nous, dans le but de nous éprouver ou nous faire du mal : “Que personne dans l’épreuve ne dise: ‘C’est par Dieu que je suis éprouvé.’ Car Dieu ne peut être éprouvé par le mal, et lui-​même n’éprouve non plus personne.” (Jacq. 1:13). Cependant ce n'est pas pour autant qu'il n'y aura pas de justice, elle se fera simplement en temps voulu

C'est donc par VENGEANCE ?

Un peu pourrit et capricieux votre dieu.

Il est pas sensé etre qu'amour. Miséricorde et pardon ?

Donc quand il foudroie un gosse d'une sale maladie. C'est pour se venger d'un truc qui aurait eu lieu il y a des millénaires ?

Ce n'est pas une vengeance mais une justice. Il a offert une condition parfaite à Adam et Eve, le jardin d'Eden, un endroit idyllique, ils étaient les représentants de Dieu sur Terre.
Dieu est miséricordieux et pardonne, mais il est aussi juste. Selon ta définition les démons devraient aller au paradis

Lis bien ce que j'ai écrit, ce n'est pas Dieu qui foudroient les gens de maladie.

Quelle est l'implication d'un enfant dans la connerie qu'à fait Adam et Eve ?
Où est la justice quand des gens payent pour l'erreur d'autres ?

Trouverais-tu juste qu'un criminel soit condamné à une peine qui s'étende sur des dizaines de générations ?

merci, la "religion" chrétienne est créé sur des on dit des suppositions. comment concilier "vengeance divine" et dieu miséricordieux ? contre sens TOTALE

Tellement. La différence entre l'image qu'ils ont de leur dieu. Et le monde dans lequel ils vivent.

Comment peut on vraiment croire.