AYAAAAOOOOOO Le PROGRAMME de MELENCHON

Le 19 juin 2021 à 10:28:28 :

Le 19 juin 2021 à 10:27:16 Pinocchoux a écrit :

Le 19 juin 2021 à 10:24:53 :

Le 19 juin 2021 à 10:24:07 Pinocchoux a écrit :

Le 19 juin 2021 à 10:22:58 :
Supprimer la dette
En mode il se lève un matin et déchire le papier de la dette

Ba normal, si t'es a découvert à 500 000€ t'appelles ton banquier et tu lui dit "bon on repart sur de bonnes bases, on supprime mon découvert"

Une dette publique, c'est pas un emprunt privé !

C'est exactement la même chose. Sauf que ton banquier c'est des autres états, organisation et les livret vie des français.

Donc supprimer la dette va aussi supprimer toute l'épargne des français

Tu fait fonctionner la planche à billets, annuler une dette c'est la racheter virtuellement, c'est un jeu d'écriture en fait !

La planche à billets fausse le réel de l'équation en fait

Le 19 juin 2021 à 10:29:11 :

Le 19 juin 2021 à 10:25:55 :
Si un type qui gagne +400k veut pas payer d'impots malgré qu'il soit francais il fait comment actuellement ? je my connais pas sur ce sujet

L'Union Européenne c'est la libre circulation des capitaux. Il paiera des impots sur ce qu'il a obtenue la première année. Après il a juste a transféré ces revenus dans un paradis fiscal européenne comme le Luxembourg ou Malte. Et ainsi il évite d'être taxé sur ces revenus annuellement. Et c'est complètement légal (merci l'UE)

En france il doit y'avoir actuellement masse de gens qui font ca non ?

Oui justement khey donc on ne promet pas quelque chose dont on ne peut pas maîtriser les conséquences sur le long terme
Ça revient juste à faire ce que nos précédents présidents ont fait en ne pensant pas au futur à chaque fois.
Un président doit réfléchir sur le long terme pour le pays et non pas juste les années de son mandat.

Le 19 juin 2021 à 10:24:01 :

Le 19 juin 2021 à 10:22:58 meteore94 a écrit :
Supprimer la dette
En mode il se lève un matin et déchire le papier de la dette

Oui, c'est aussi simple que ça, c'est d'ailleurs arrivé un paquet de fois dans l'histoire, le probleme c'est plus les conséquences à long terrme !

Le 19 juin 2021 à 10:30:36 GrandChambellan a écrit :

Le 19 juin 2021 à 10:28:28 :

Le 19 juin 2021 à 10:27:16 Pinocchoux a écrit :

Le 19 juin 2021 à 10:24:53 :

Le 19 juin 2021 à 10:24:07 Pinocchoux a écrit :

Le 19 juin 2021 à 10:22:58 :
Supprimer la dette
En mode il se lève un matin et déchire le papier de la dette

Ba normal, si t'es a découvert à 500 000€ t'appelles ton banquier et tu lui dit "bon on repart sur de bonnes bases, on supprime mon découvert"

Une dette publique, c'est pas un emprunt privé !

C'est exactement la même chose. Sauf que ton banquier c'est des autres états, organisation et les livret vie des français.

Donc supprimer la dette va aussi supprimer toute l'épargne des français

Tu fait fonctionner la planche à billets, annuler une dette c'est la racheter virtuellement, c'est un jeu d'écriture en fait !

La planche à billets fausse le réel de l'équation en fait

Oui, effectivement, avec les conséquences... mais c'est possible !

Le 19 juin 2021 à 10:26:22 :
"Annulation de la dette"
Ben voyons, comme si l'Europe allez laissé passez çà
Allez y Mr merluche, les banquiers vous soutiennent

La stratégie de Merluche pour faire annuler la dette de la BCE: demander poliment à la technocratie européenne

Leur proposition de loi:
https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/textes/l15b2914_proposition-resolution
L'Assemblée nationale invite le Gouvernement à exiger de l’Union européenne que la Banque centrale européenne rachète les dettes publiques et les transforme en dettes perpétuelles à taux nul.

Le 19 juin 2021 à 10:28:15 :

Le 19 juin 2021 à 10:26:29 :

Le 19 juin 2021 à 10:25:28 :

Le 19 juin 2021 à 10:22:55 :

Le 19 juin 2021 à 10:21:18 :

Le 19 juin 2021 à 10:18:47 :

Le 19 juin 2021 à 10:17:33 :

Le 19 juin 2021 à 10:15:54 :

Le 19 juin 2021 à 10:14:06 :

Le 19 juin 2021 à 10:00:09 :

Le 19 juin 2021 à 09:56:18 :
"Impôt universel= gauchiste"
Les gars les USA le font très bien eux et ils ne sont pas gauchos pour autant.

Très comparable

Surtout n'explique pas en quoi ce n'est pas comparable.

peut être que les USA contrôlent la monnaie la plus utilisée dans le monde ?

Et en quoi ça empêcherait d'imposer les français à l'étranger ?

Parce que la France n'a aucun moyen de pression ?
Dans le cas des USA, les banques étrangères ont l'obligation de fournir les relevés bancaires et les revenus perçus par les citoyens et résidents américains au fisc sous peine de sanctions

On n'a aucun moyens de pressions car la France n'en a pas l'ambition.
La France a imposée avec les USA et les autres pays européens la fin du secret bancaire en Suisse. Certes les USA ont aidés mais on aurait pu le faire avec de la volonté seul.

Non la France n'a juste aucun moyen de pression, elle va aller voir chaque pays, chaque banque pour leur faire signer un traité et dire quoi ? On vous blackliste et vous pourrez plus utiliser l'euro ? La France contrôle même pas sa monnaie

Justement, on quitte l'euro, on utilise à nouveau une monnaie nationale. Ou comme tu le dis, si l'UE avait de l'ambition elle punirait ceux qui ne joue pas les règles auxquelles on se pli. Pourquoi accepter la déloyauté des autres joueurs ?
On l'a l'une des économies les plus riches d'Occident ainsi qu'une excellente armée, mais on ne serait pas capable de faire un minimum pression ?

Mais t'as pas l'air de comprendre
Qui va utiliser le franc ?
Même le Royaume Uni ne le fait pas
Va falloir finir par accepter que la France ne vaut rien face aux USA

Les Suisses s'en sortent très bien. Ça dépend de la valeur du franc en question.

Les suisses s'en sortent très bien par ce qu'ils n'ont pas la prétention de vouloir dominer la scène internationale du haut de leur 8 millions d'habitants.

Rien ne nous oblige a être " compétitifs " et a chercher à concurencer des mastodontes comme les US ou la Chine à part les mondialistes crasseux, on pourrait très bien faire sans et se passer de l'UE.

Le 19 juin 2021 à 10:29:36 :

Le 19 juin 2021 à 10:27:42 :

Le 19 juin 2021 à 10:26:20 :

Le 19 juin 2021 à 10:25:26 :

Le 19 juin 2021 à 10:20:27 :

Le 19 juin 2021 à 10:18:03 KoalaBan63 a écrit :
Taxe à 90% les riche = fuîtes des investisseurs potentiels plus de délocalisation donc plus de chômage et de pauvreté mais pour lui la pauvreté c’est dés électeurs en plus donc il est content

Bah, dans une politique de nationalisation de l'emploi, tu t'en branles que les gafam se barrent, de toute façon ces mecs la payent pas d'impôts sur le sol Français et les emplois qu'ils proposent sont vraiment de la merde lowcost ! le ruisselemnt c'est de la merde hein ! un conte pour enfant !

Gagner plus de 400k c'est être un gafam ? Ah ok
Je oeux t'assurer que les gens sont bien content d'avoir un travail et qu'ils préfèrent largement taffer dans un entrepôt Amazon que d'être au RSA.
En plus tu dis de la merde, la plupart des salariés des gafam sont des ingénieurs.

Non. Pour un ingénieur, tu as une centaine de petites mains.

Les fameuses petites mains de Google

Pour les entreprises full digital (google,facebook,microsoft) il n'y a pas de petite main.. Parcontre apple et amazon si, il faut des esclaves pour assembler les materiaux/colis ect..

Les fameux esclaves alors qu'amazon permet à des gens sans diplôme et/ou en reinsertion d'avoir un emploi, des responsabilités, de monter en compétence et de faire carrière
Mais t'as vu un reportage d'Elise Lucet alors tu crois tout savoir

Le 19 juin 2021 à 10:28:31 :

Le 19 juin 2021 à 10:27:18 :

Le 19 juin 2021 à 10:25:55 :
Si un type qui gagne +400k veut pas payer d'impots malgré qu'il soit francais il fait comment actuellement ? je my connais pas sur ce sujet

Il doit aller dans un pays ou les accords entre la France et le dit pays permette aux français d'être taxé par leur pays d'accueil. Ou mieux encore (pour lui, pas pour la France), aller dans un pays ou il n'y a aucun accord.

Avec limpot universel il aura aucun moyen de fuir ?

En théorie non. SI la France arrivait à mettre en place ce système (avec accords avec les autres Etats bien sûr) un français ou une entreprise française ne pourrait plus échapper à la fiscalité.
Ce qui serait excellent au vu des centaines de milliards que la France perd chaque année.

Le 19 juin 2021 à 10:29:36 :

Le 19 juin 2021 à 10:27:42 :

Le 19 juin 2021 à 10:26:20 :

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Le 19 juin 2021 à 10:20:27 :

Le 19 juin 2021 à 10:18:03 KoalaBan63 a écrit :
Taxe à 90% les riche = fuîtes des investisseurs potentiels plus de délocalisation donc plus de chômage et de pauvreté mais pour lui la pauvreté c’est dés électeurs en plus donc il est content

Bah, dans une politique de nationalisation de l'emploi, tu t'en branles que les gafam se barrent, de toute façon ces mecs la payent pas d'impôts sur le sol Français et les emplois qu'ils proposent sont vraiment de la merde lowcost ! le ruisselemnt c'est de la merde hein ! un conte pour enfant !

Gagner plus de 400k c'est être un gafam ? Ah ok
Je oeux t'assurer que les gens sont bien content d'avoir un travail et qu'ils préfèrent largement taffer dans un entrepôt Amazon que d'être au RSA.
En plus tu dis de la merde, la plupart des salariés des gafam sont des ingénieurs.

Non. Pour un ingénieur, tu as une centaine de petites mains.

Les fameuses petites mains de Google

Pour les entreprises full digital (google,facebook,microsoft) il n'y a pas de petite main.. Parcontre apple et amazon si, il faut des esclaves pour assembler les materiaux/colis ect..

Bien sûr qu'il y en a aussi. Les devs, les fonctions informatiques subalternes... Tous les rouages infimes mais numériquement supérieurs aux ingénieurs.

Le 19 juin 2021 à 10:30:46 meteore94 a écrit :
Oui justement khey donc on ne promet pas quelque chose dont on ne peut pas maîtriser les conséquences sur le long terme
Ça revient juste à faire ce que nos précédents présidents ont fait en ne pensant pas au futur à chaque fois.
Un président doit réfléchir sur le long terme pour le pays et non pas juste les années de son mandat.

Le 19 juin 2021 à 10:24:01 :

Le 19 juin 2021 à 10:22:58 meteore94 a écrit :
Supprimer la dette
En mode il se lève un matin et déchire le papier de la dette

Oui, c'est aussi simple que ça, c'est d'ailleurs arrivé un paquet de fois dans l'histoire, le probleme c'est plus les conséquences à long terrme !

Apres, y'as pleins de précédents historiques d'annulation de dettes

1868. États-Unis. A la fin de la guerre civile, Washington déclare la dette de la Confédération « nulle ».

1883. Mexique. Loi sur le règlement de la dette nationale qui répudie les dettes contractées de 1857 à 1860 et de 1863 à 1867.

1902-1903. Venezuela. A la suite du refus de Caracas de rembourser sa dette, les flottes britannique, allemande et italienne imposent un blocus naval au pays.

1907. Venezuela. La convention Drago-Porter interdit le recours à la force pour le recouvrement de créances.

1919. Pologne. Le traité de Versailles annule la dette réclamée par l’Allemagne et la Prusse à Varsovie.

1922. Costa Rica. San José dénonce les contrats passés de 1917 à 1919 par le général putschiste Federico Tinoco. La Cour suprême américaine, qui arbitre l’affaire opposant le Costa Rica à la Grande-Bretagne, juge les contrats invalides puisque réalisés au détriment de la population.

1953. Allemagne : Accord de Londres sur les dettes. Effacement des deux tiers de la dette allemande liée aux réparations de guerre entre autres origines.

1991. Pologne. Dès l’arrivée au pouvoir de M. Lech Walesa, en 1990, les créanciers du pays lui accordent une réduction de 50 % de sa dette.

Egypte. Soucieux d’obtenir le soutien du Caire lors de la première guerre du Golfe, les créanciers réduisent de moitié la dette du pays.

1996. Le Fonds monétaire international (FMI) et la Banque mondiale lancent l’initiative « Pays pauvres très endettés » (renforcée en 1999).

2008. Equateur

Le 19 juin 2021 à 10:28:31 :

Le 19 juin 2021 à 10:27:18 :

Le 19 juin 2021 à 10:25:55 :
Si un type qui gagne +400k veut pas payer d'impots malgré qu'il soit francais il fait comment actuellement ? je my connais pas sur ce sujet

Il doit aller dans un pays ou les accords entre la France et le dit pays permette aux français d'être taxé par leur pays d'accueil. Ou mieux encore (pour lui, pas pour la France), aller dans un pays ou il n'y a aucun accord.

Avec limpot universel il aura aucun moyen de fuir ?

Si on reprend le système que les États-Unis veulent actuellement mettre en place :
Les revenus déclaré par un individu gagnant +400k/an est consigné. Qu'importe où il place son argent, il sera taxé dessus. Ça mettra fin à la fraude fiscale. La complication c'est qu'il faut que les pays rendent transparent les comptes des français allant placer leur argent (ce qui sera facile pour les paradis fiscaux européens).

Ainsi, pour fuir le fisc, il faudra désormais blanchir l'argent obtenue. Et comme c'est légalement répréhensible, beaucoup moins de personne prendront le risque.

- Annuler la dette
- Revoir certains traités internationaux
- Arrêter les privation
- Renationaliser les autoroutes, les aéroports, barrage hydroélectrique, etc ..
- Quitter l’OTAN, être plus fort au sein de l’ONU

La fin est intéressante et me va. Particulièrement la renationalisation et la fin des privatisations.
Bien qu'il faille avoir des reins très solides pour annuler la dette, c'est loin d'être une chose très facile.
L'OTAN c'est de la merde, on est les valets des USA dans cette structure, De Gaulle l'avait déjà compris en son temps.

Par contre l'éolien est une connerie sans nom. La structure des éoliennes est non recyclable, est consommatrice de terres rares. Si tu les détruit en les incinérant à leur fin de vie c'est ultra polluant.

Enlever le taser est une connerie également. C'est quand même préférable qu'une personne se fasse taser plutôt que se prendre une balle. Ils sortent l'argument des mort en général mais il y a moins de mort que l'usage d'une arme à feu (évident) et en plus les morts ne sont pas dû au taser en lui-même (sauf rare cas) mais à cause des mauvaises chutes qu'il y a parfois. Les muscles se raidissent, les gens s'écroulent et parfois une table basse, un meuble, un mauvais endroit, fait que la personne se fait des blessures.

Annuler la dette alors que lemprunt nous rapporte fe l'argent actuellement

Complètement con

L'eolien complètement naze

Le 19 juin 2021 à 10:33:19 :

Le 19 juin 2021 à 10:28:31 :

Le 19 juin 2021 à 10:27:18 :

Le 19 juin 2021 à 10:25:55 :
Si un type qui gagne +400k veut pas payer d'impots malgré qu'il soit francais il fait comment actuellement ? je my connais pas sur ce sujet

Il doit aller dans un pays ou les accords entre la France et le dit pays permette aux français d'être taxé par leur pays d'accueil. Ou mieux encore (pour lui, pas pour la France), aller dans un pays ou il n'y a aucun accord.

Avec limpot universel il aura aucun moyen de fuir ?

Si on reprend le système que les États-Unis veulent actuellement mettre en place :
Les revenus déclaré par un individu gagnant +400k/an est consigné. Qu'importe où il place son argent, il sera taxé dessus. Ça mettra fin à la fraude fiscale. La complication c'est qu'il faut que les pays rendent transparent les comptes des français allant placer leur argent (ce qui sera facile pour les paradis fiscaux européens).

Ainsi, pour fuir le fisc, il faudra désormais blanchir l'argent obtenue. Et comme c'est légalement répréhensible, beaucoup moins de personne prendront le risque.

Ou changer de nationalité. Et franchement, je préfère mon argent qu'un passeport français

Le 19 juin 2021 à 10:31:27 :

Le 19 juin 2021 à 10:29:36 :

Le 19 juin 2021 à 10:27:42 :

Le 19 juin 2021 à 10:26:20 :

Le 19 juin 2021 à 10:25:26 :

Le 19 juin 2021 à 10:20:27 :

Le 19 juin 2021 à 10:18:03 KoalaBan63 a écrit :
Taxe à 90% les riche = fuîtes des investisseurs potentiels plus de délocalisation donc plus de chômage et de pauvreté mais pour lui la pauvreté c’est dés électeurs en plus donc il est content

Bah, dans une politique de nationalisation de l'emploi, tu t'en branles que les gafam se barrent, de toute façon ces mecs la payent pas d'impôts sur le sol Français et les emplois qu'ils proposent sont vraiment de la merde lowcost ! le ruisselemnt c'est de la merde hein ! un conte pour enfant !

Gagner plus de 400k c'est être un gafam ? Ah ok
Je oeux t'assurer que les gens sont bien content d'avoir un travail et qu'ils préfèrent largement taffer dans un entrepôt Amazon que d'être au RSA.
En plus tu dis de la merde, la plupart des salariés des gafam sont des ingénieurs.

Non. Pour un ingénieur, tu as une centaine de petites mains.

Les fameuses petites mains de Google

Pour les entreprises full digital (google,facebook,microsoft) il n'y a pas de petite main.. Parcontre apple et amazon si, il faut des esclaves pour assembler les materiaux/colis ect..

Les fameux esclaves alors qu'amazon permet à des gens sans diplôme et/ou en reinsertion d'avoir un emploi, des responsabilités, de monter en compétence et de faire carrière
Mais t'as vu un reportage d'Elise Lucet alors tu crois tout savoir

Je connais des types qui travaillent la bas, t'es chronometré pour pisser,fliqué sur tes perfs, mais oui t'es pas un esclave

:

- Désarmer la Police (Flashball et Tazer)

Je pas fan de cette mesure la police doit rester armer je préfère une refonte totale du système d'intervention de la police et une purge de l'institution des éléments problématique.

- Imposer à 90% les personnes qui gagnent plus de 400 000€ par an (Si t’es né en France et que tu te casse dans un autre pays, tu payes quand même, il veut un impôt UNIVERSEL)

Pour

- Creation de la 6eme république où chaque citoyen pourra réunir des signatures pour faire passer ou changer une loi, ou même virer un politique, le gouvernement ne sera plus le seul à décider

J'approuve totalement

- 100% d’énergies renouvelables d’ici 2050 (Sortir du nucléaire pour l’éolien)

Je suis très sceptique sur le 100% renouvelable avec notre consommation électrique actuelle je doute que ça fonctionne.

- Retraite maintenu à 60 ans, réduction du temps de travail à 32 heures, SMIC qui augmente de 15%

Pourquoi pas

- Annuler la dette

Il à raison ont la remboursera jamais par contre ont risque de perdre en crédibilité auprès des banques et de ne plus pouvoir emprunter le jour où ont aura pas le choix.

- Revoir certains traités internationaux

Lesquelles ?

- Arrêter les privation

Pour les Secteurs stratégiques ?

- Renationaliser les autoroutes, les aéroports, barrage hydroélectrique, etc ..

Si ont arrive à faire mieux que le privé ok

- Quitter l’OTAN, être plus fort au sein de l’ONU

oui la France doit retrouver sa souveraineté international et développer sont leadership en Europe.

Vous en pensez quoi ?

Le 19 juin 2021 à 10:24:36 :

Le 19 juin 2021 à 10:21:44 :
Pourquoi les communistes se mettent à vouloir taxer les revenus du TRAVAIL alors que tout leur théorie c'est que la valeur est créée par le TRAVAIL et que c'est le détenteur du CAPITAL qui exploite le travailleur et qui en retire des revenus illégitimes ?
En taxant à ce point le travail on empeche tout ascension sociale

Une personne qui gagne 400k/an est une personne possédant des MOYENS DE PRODUCTION (PDG, actionnaire), donc un bourgeois. Aucun employé ayant seulement fais des études ne gagne 400k/an.

Donc ici on taxe le revenu de la BOURGEOISIE qu'elle n'a justement pas obtenue par le travail mais par l'exploitation du travail. Donc tu peux pas faire plus marxiste.

J'ai fait des stages avec des gens qui gagnent ces sommes et qui ont "seulement" fait des études et j'aspire à faire de même. Certes maintenant ils ont des revenus du capital parce que leur salaire leur permet d'investir mais cela vient dans un second temps. Y'a plein de jobs dans le conseil ou en finance où tu finis par être payé plusieurs centaines de milliers d'euros/an en étant salarié.

Par contre supprimer la dette publique c'est largement faisable comptablement soyez pas con.

Le problème c'est l'image que ça va renvoyer et ça probable dévaluation si les marchés paniquent parce qu'il ne comprenne rien à rien.

C'est pas n'importe quelle banque qui rachète les dettes publiques
Et c'est justement parce qu'elles sont spéciales et n'ont pas pour but le profit qu'on peut "effacer" la dette.

Après j'avoue reste le problème de liquidité, qui risquent de foutre la merde