Topic de whytho :

Le VENEZUELA on en TALKENT ?

Le 26 mai 2021 à 16:36:46 RoiDesPuceaux2 a écrit :

Le 26 mai 2021 à 16:33:38 :
Mais du coup les mêmes causes entraînant les mêmes effets, vous pensez que le libéralisme va avoir les mêmes conséquences ici qu'en Amérique du Sud ? :peur:

Bah dans les faits on va m'accuser d'être un gaucho mais les GJ ne sont pas allés dans la rue pour rien.

100 plus grandes fortunes françaises en 1990: 5% du PIB
En 2019: 30% (source Ruffin)

Dans les faits une hyperclasse mondialisée concentre les richesses, le prolo moyen stagne voire perd de l'argent, je rappelle ici que l'indexation du salaire des fonctionnaires par rapport à l'inflation est gelé depuis 10 ans en France, en gros ils ont perdu 20% de pouvoir d'achat :)

Au venezuela ils mangent leurs animaux de compagnie, https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
Comparé une baisse de pouvoir d'achat et vivre dans la misère https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Le 26 mai 2021 à 16:36:36 :

Le 26 mai 2021 à 16:35:24 Antichauffage a écrit :

Le 26 mai 2021 à 16:32:42 :

Le 26 mai 2021 à 16:32:11 Antichauffage a écrit :

Le 26 mai 2021 à 16:31:34 :
"agnagnagna les usa " https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494151894-risimix.png

en réalité tout les régimes d'extreme gauche ont tourné a la catastrophe : URSS, Corée du Nord, Zimbabwe, Cambodge, Chine ( qui se rattrappe depuis qu'elle est capitaliste),Cuba, le Venezuela donc...

Un moment faut reflechir un peu :

on vit mieux ou : Chine ou Taiwan ? Allemagne de l'ouest ou Allemagne de l'Est, Corée du Nord ou Corée du Sud ? Dommage pour les vietnamiens que le Nord s'est imposé face au Sud....

En amérique c'est pareil, si le Chili est le meilleur pays en AmSud c'est pas pour rien.

Preuve de la catastrophe sous Mao ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_famine_en_Chine

Oui le grand bon en avant était une erreur stratégique. Cependant il faut voir jusqu'en 1978.

Entre le grand bon et 1978 y'a quoi 10 ans ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
et ça devait pas être glorieux, c'est l'ouverture des marchés qui a sauvé la chine https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

C'est 20 ans entre 1978 et le grand bon en avant. Il faut voir la gueule de la Chine avant Maoc'était famine land

La monnaie de Runescape qui a plus de valeur que celle du Venezuela https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Le 26 mai 2021 à 16:36:14 :

Le 26 mai 2021 à 16:32:10 :

Le 26 mai 2021 à 16:30:05 :

Le 26 mai 2021 à 16:28:32 :

Le 26 mai 2021 à 16:26:44 :

Le 26 mai 2021 à 16:24:49 :

Le 26 mai 2021 à 16:22:19 :

Le 26 mai 2021 à 16:18:35 :

Le 26 mai 2021 à 16:14:24 :

Le 26 mai 2021 à 16:12:50 :
D'ailleurs d'un côte de la dream socialisme(vénézuela, cuba) d'une autre le libéral dream(chilie) dire que le chilie était un pays ultra pauvre comparé au vénézuela dans les années 60-70 maintenant c'est le pays le plus développer d'amérique latine après comme tout les pays ils ont leurs problème mais comparé au autres pays d'amérique latine c'est rien https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/6/1557606174-vulpes.png

C'est le pays le plus inégalitaire, où l'eau est privatisée, ce qui est une catastrophe pour les fermiers, et qui a tenu grâce aux mines de cuivre... nationalisées !

Si le Chili tient grâce au cuivre c'est aussi parce que c'est le seul pays d'amérique latine a avoir les infrastructures et la capacité d'en exporter autant. Justement parce que ce n'est pas un enfer socialiste.

Pour ce qui est des inégalités, à mon avis c'est le problème avec l'Amérique latine. Il y aura toujours de grandes disparités. Soit on laisse faire avec un régime autoritaire qui prive de participation à la vie politique les plus pauvre soit la léthargie socialiste s'impose par la démocratie

Les mines de cuivres nationalisées datent d'Allende. D'ailleurs à l'époque les américains ont fait pression pour faire baisser le cours du cuivre afin d'assécher les recettes du Chili. Curieusement, quand Pinochet est arrivé, ils ont arrêté. Mais les mines de cuivre sont restées nationalisées, et la remontée des cours a favorisé la croissance du pays. Etonnant, non.

C'est pas que le problème de l'AL. La Russie a subi la même chose après la "thérapie du choc" néolibérale. Le néolibéralisme a creusé les inégalités partout où il est passé.

Il n'y pas eu de thérapie du choc néoliberale en Russie, c'est un fantasme de socialiste. Il y a eu par contre une corruption énorme qui a permis aux hommes proches des anciens aparatchick d'accaparer une grande partie des richesses tout en faisant n'importe quoi avec.

Tout le monde, y compris le propre instigateur de la Thérapie de choc, s'accorde pour dire que c'était trop dur, trop brutal et que la libéralisation soudaine a été un échec, mais c'est un fantasme de socialiste.

3 M de morts à cause de cette libéralisation massive et soudaine, mais c'est un fantasme

Tu attribu des torts au libéralisme qu'il n'a pas.
Le libéralisme ça n'a jamais été la jungle. Le liberalisme c'est avant tout le respect du droit de propriété. Ça implique plusieurs choses, dont un système judiciaire fonctionnelle et ses institutions démocratiques. Tout ce qui a manqué à la Russie.

C'est pour ça que je parle du néolibéralisme. Je te rappelle que lorsque la Russie a voulu arrêter la thérapie de choc démocratiquement, Eltsine a attaqué le Parlement, avec la bénédiction des pays libéraux occidentaux.

Néoliberalisme ça ne veut rien dire. Il n'y pas de rupture fondamentale entre les libéraux classiques et Friedman, par exemple.

La rupture fondamentale, c'est Keynes et le consensus libéral qui a suivi.

Keynes c'est une branche bâtarde du libéralisme, pas une rupture. Mais bref, tout ça pour dire que ce qu'il s'est passé en Russie n'est rien ce que préconisent le (néo)libéralisme. La thérapie du choc n'est pas née d'une volonté de certains libéraux (parce que oui, certains la défendaient) mais d'un état de fait.

Le 26 mai 2021 à 16:37:42 Antichauffage a écrit :

Le 26 mai 2021 à 16:36:36 :

Le 26 mai 2021 à 16:35:24 Antichauffage a écrit :

Le 26 mai 2021 à 16:32:42 :

Le 26 mai 2021 à 16:32:11 Antichauffage a écrit :

Le 26 mai 2021 à 16:31:34 :
"agnagnagna les usa " https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494151894-risimix.png

en réalité tout les régimes d'extreme gauche ont tourné a la catastrophe : URSS, Corée du Nord, Zimbabwe, Cambodge, Chine ( qui se rattrappe depuis qu'elle est capitaliste),Cuba, le Venezuela donc...

Un moment faut reflechir un peu :

on vit mieux ou : Chine ou Taiwan ? Allemagne de l'ouest ou Allemagne de l'Est, Corée du Nord ou Corée du Sud ? Dommage pour les vietnamiens que le Nord s'est imposé face au Sud....

En amérique c'est pareil, si le Chili est le meilleur pays en AmSud c'est pas pour rien.

Preuve de la catastrophe sous Mao ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_famine_en_Chine

Oui le grand bon en avant était une erreur stratégique. Cependant il faut voir jusqu'en 1978.

Entre le grand bon et 1978 y'a quoi 10 ans ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
et ça devait pas être glorieux, c'est l'ouverture des marchés qui a sauvé la chine https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Source, c'est 20 ans entre 1978 et le grand bon en avant. Il faut voir la gueule de la Chine avant Maoc'était famine land

Une chine libéral s'en serait très bien sorti. Taiwan et la Corée du Nord été ruinés y'a 70 ans :) https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Le 26 mai 2021 à 16:37:42 :

Le 26 mai 2021 à 16:36:36 :

Le 26 mai 2021 à 16:35:24 Antichauffage a écrit :

Le 26 mai 2021 à 16:32:42 :

Le 26 mai 2021 à 16:32:11 Antichauffage a écrit :

Le 26 mai 2021 à 16:31:34 :
"agnagnagna les usa " https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494151894-risimix.png

en réalité tout les régimes d'extreme gauche ont tourné a la catastrophe : URSS, Corée du Nord, Zimbabwe, Cambodge, Chine ( qui se rattrappe depuis qu'elle est capitaliste),Cuba, le Venezuela donc...

Un moment faut reflechir un peu :

on vit mieux ou : Chine ou Taiwan ? Allemagne de l'ouest ou Allemagne de l'Est, Corée du Nord ou Corée du Sud ? Dommage pour les vietnamiens que le Nord s'est imposé face au Sud....

En amérique c'est pareil, si le Chili est le meilleur pays en AmSud c'est pas pour rien.

Preuve de la catastrophe sous Mao ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_famine_en_Chine

Oui le grand bon en avant était une erreur stratégique. Cependant il faut voir jusqu'en 1978.

Entre le grand bon et 1978 y'a quoi 10 ans ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
et ça devait pas être glorieux, c'est l'ouverture des marchés qui a sauvé la chine https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

C'est 20 ans entre 1978 et le grand bon en avant. Il faut voir la gueule de la Chine avant Maoc'était famine land

A sa décharge, la Chine avait été mise en couple réglée par les Occidentaux et les Japonais, et des seigneurs de guerre régnaient sur différentes régions.

Notons aussi que l'absence de réformes agraires dans beaucoup de pays du monde, par peur du "socialisme" a conduit au succès du socialisme...

Le 26 mai 2021 à 16:36:57 :

Le 26 mai 2021 à 16:35:40 AgidiAgada a écrit :

Le 26 mai 2021 à 16:34:20 :
miner de l'eth avec une carte a 200euros et gagner 4x le salaire moyen :bave:

Fourer de la Venezuelienne en détresse qui rêve de venir en occident :bave:

Si tu savais https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

La beauté de ces femmes :bave:
Les colombiennes ces suppôts de golum à côté :malade:

Le 26 mai 2021 à 16:37:35 :

Le 26 mai 2021 à 16:36:46 RoiDesPuceaux2 a écrit :

Le 26 mai 2021 à 16:33:38 :
Mais du coup les mêmes causes entraînant les mêmes effets, vous pensez que le libéralisme va avoir les mêmes conséquences ici qu'en Amérique du Sud ? :peur:

Bah dans les faits on va m'accuser d'être un gaucho mais les GJ ne sont pas allés dans la rue pour rien.

100 plus grandes fortunes françaises en 1990: 5% du PIB
En 2019: 30% (source Ruffin)

Dans les faits une hyperclasse mondialisée concentre les richesses, le prolo moyen stagne voire perd de l'argent, je rappelle ici que l'indexation du salaire des fonctionnaires par rapport à l'inflation est gelé depuis 10 ans en France, en gros ils ont perdu 20% de pouvoir d'achat :)

Au venezuela ils mangent leurs animaux de compagnie, https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
Comparé une baisse de pouvoir d'achat et vivre dans la misère https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Je sais je sais on a pas à se plaindre etc mais bon il faut pas être dupe la situation se dégrade en France et dans le reste de l'Europe (sauf Allemagne bien entendu, merci l'UE :))

Le 26 mai 2021 à 16:38:38 :

Le 26 mai 2021 à 16:36:14 :

Le 26 mai 2021 à 16:32:10 :

Le 26 mai 2021 à 16:30:05 :

Le 26 mai 2021 à 16:28:32 :

Le 26 mai 2021 à 16:26:44 :

Le 26 mai 2021 à 16:24:49 :

Le 26 mai 2021 à 16:22:19 :

Le 26 mai 2021 à 16:18:35 :

Le 26 mai 2021 à 16:14:24 :

Le 26 mai 2021 à 16:12:50 :
D'ailleurs d'un côte de la dream socialisme(vénézuela, cuba) d'une autre le libéral dream(chilie) dire que le chilie était un pays ultra pauvre comparé au vénézuela dans les années 60-70 maintenant c'est le pays le plus développer d'amérique latine après comme tout les pays ils ont leurs problème mais comparé au autres pays d'amérique latine c'est rien https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/6/1557606174-vulpes.png

C'est le pays le plus inégalitaire, où l'eau est privatisée, ce qui est une catastrophe pour les fermiers, et qui a tenu grâce aux mines de cuivre... nationalisées !

Si le Chili tient grâce au cuivre c'est aussi parce que c'est le seul pays d'amérique latine a avoir les infrastructures et la capacité d'en exporter autant. Justement parce que ce n'est pas un enfer socialiste.

Pour ce qui est des inégalités, à mon avis c'est le problème avec l'Amérique latine. Il y aura toujours de grandes disparités. Soit on laisse faire avec un régime autoritaire qui prive de participation à la vie politique les plus pauvre soit la léthargie socialiste s'impose par la démocratie

Les mines de cuivres nationalisées datent d'Allende. D'ailleurs à l'époque les américains ont fait pression pour faire baisser le cours du cuivre afin d'assécher les recettes du Chili. Curieusement, quand Pinochet est arrivé, ils ont arrêté. Mais les mines de cuivre sont restées nationalisées, et la remontée des cours a favorisé la croissance du pays. Etonnant, non.

C'est pas que le problème de l'AL. La Russie a subi la même chose après la "thérapie du choc" néolibérale. Le néolibéralisme a creusé les inégalités partout où il est passé.

Il n'y pas eu de thérapie du choc néoliberale en Russie, c'est un fantasme de socialiste. Il y a eu par contre une corruption énorme qui a permis aux hommes proches des anciens aparatchick d'accaparer une grande partie des richesses tout en faisant n'importe quoi avec.

Tout le monde, y compris le propre instigateur de la Thérapie de choc, s'accorde pour dire que c'était trop dur, trop brutal et que la libéralisation soudaine a été un échec, mais c'est un fantasme de socialiste.

3 M de morts à cause de cette libéralisation massive et soudaine, mais c'est un fantasme

Tu attribu des torts au libéralisme qu'il n'a pas.
Le libéralisme ça n'a jamais été la jungle. Le liberalisme c'est avant tout le respect du droit de propriété. Ça implique plusieurs choses, dont un système judiciaire fonctionnelle et ses institutions démocratiques. Tout ce qui a manqué à la Russie.

C'est pour ça que je parle du néolibéralisme. Je te rappelle que lorsque la Russie a voulu arrêter la thérapie de choc démocratiquement, Eltsine a attaqué le Parlement, avec la bénédiction des pays libéraux occidentaux.

Néoliberalisme ça ne veut rien dire. Il n'y pas de rupture fondamentale entre les libéraux classiques et Friedman, par exemple.

La rupture fondamentale, c'est Keynes et le consensus libéral qui a suivi.

Keynes c'est une branche bâtarde du libéralisme, pas une rupture. Mais bref, tout ça pour dire que ce qu'il s'est passé en Russie n'est rien ce que préconisent le (néo)libéralisme. La thérapie du choc n'est pas née d'une volonté de certains libéraux (parce que oui, certains la défendaient) mais d'un état de fait.

C'est du néolibéralisme. Sinon je te réponds que le Venezuela, c'est pas du socialisme et puis chacun rentre chez soi

Le 26 mai 2021 à 16:36:46 :

Le 26 mai 2021 à 16:33:38 :
Mais du coup les mêmes causes entraînant les mêmes effets, vous pensez que le libéralisme va avoir les mêmes conséquences ici qu'en Amérique du Sud ? :peur:

Bah dans les faits on va m'accuser d'être un gaucho mais les GJ ne sont pas allés dans la rue pour rien.

100 plus grandes fortunes françaises en 1990: 5% du PIB
En 2019: 30% (source Ruffin)

Dans les faits une hyperclasse mondialisée concentre les richesses, le prolo moyen stagne voire perd de l'argent, je rappelle ici que l'indexation du salaire des fonctionnaires par rapport à l'inflation est gelé depuis 10 ans en France, en gros ils ont perdu 20% de pouvoir d'achat :)

les GJ sont en majorité des jaloux

tout le monde vit bien en France, tout le monde peut se loger, a de quoi se nourrir, de l'électricité, accès a la santé et a l'éducation...
Bref c'est des gens qui veulent le nouvel Iphone tout les ans et une mercedes.

Le 26 mai 2021 à 16:39:42 :

Le 26 mai 2021 à 16:36:57 :

Le 26 mai 2021 à 16:35:40 AgidiAgada a écrit :

Le 26 mai 2021 à 16:34:20 :
miner de l'eth avec une carte a 200euros et gagner 4x le salaire moyen :bave:

Fourer de la Venezuelienne en détresse qui rêve de venir en occident :bave:

Si tu savais https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

La beauté de ces femmes :bave:
Les colombiennes ces suppôts de golum à côté :malade:

this, les gens qui te parlent des colombiennes alors que les vénézuéliennes sont 10 fois plus bonnes https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

Le 26 mai 2021 à 16:40:19 :

Le 26 mai 2021 à 16:37:35 :

Le 26 mai 2021 à 16:36:46 RoiDesPuceaux2 a écrit :

Le 26 mai 2021 à 16:33:38 :
Mais du coup les mêmes causes entraînant les mêmes effets, vous pensez que le libéralisme va avoir les mêmes conséquences ici qu'en Amérique du Sud ? :peur:

Bah dans les faits on va m'accuser d'être un gaucho mais les GJ ne sont pas allés dans la rue pour rien.

100 plus grandes fortunes françaises en 1990: 5% du PIB
En 2019: 30% (source Ruffin)

Dans les faits une hyperclasse mondialisée concentre les richesses, le prolo moyen stagne voire perd de l'argent, je rappelle ici que l'indexation du salaire des fonctionnaires par rapport à l'inflation est gelé depuis 10 ans en France, en gros ils ont perdu 20% de pouvoir d'achat :)

Au venezuela ils mangent leurs animaux de compagnie, https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
Comparé une baisse de pouvoir d'achat et vivre dans la misère https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Je sais je sais on a pas à se plaindre etc mais bon il faut pas être dupe la situation se dégrade en France et dans le reste de l'Europe (sauf Allemagne bien entendu, merci l'UE :))

La situation ne se dégrade pas en France. Tu bosses au moins ?

Le 26 mai 2021 à 16:41:08 :

Le 26 mai 2021 à 16:36:46 :

Le 26 mai 2021 à 16:33:38 :
Mais du coup les mêmes causes entraînant les mêmes effets, vous pensez que le libéralisme va avoir les mêmes conséquences ici qu'en Amérique du Sud ? :peur:

Bah dans les faits on va m'accuser d'être un gaucho mais les GJ ne sont pas allés dans la rue pour rien.

100 plus grandes fortunes françaises en 1990: 5% du PIB
En 2019: 30% (source Ruffin)

Dans les faits une hyperclasse mondialisée concentre les richesses, le prolo moyen stagne voire perd de l'argent, je rappelle ici que l'indexation du salaire des fonctionnaires par rapport à l'inflation est gelé depuis 10 ans en France, en gros ils ont perdu 20% de pouvoir d'achat :)

les GJ sont en majorité des jaloux

tout le monde vit bien en France, tout le monde peut se loger, a de quoi se nourrir, de l'électricité, accès a la santé et a l'éducation...
Bref c'est des gens qui veulent le nouvel Iphone tout les ans et une mercedes.

Le chômage tue, tu sais...

Le 26 mai 2021 à 16:38:51 :

Le 26 mai 2021 à 16:37:42 Antichauffage a écrit :

Le 26 mai 2021 à 16:36:36 :

Le 26 mai 2021 à 16:35:24 Antichauffage a écrit :

Le 26 mai 2021 à 16:32:42 :

Le 26 mai 2021 à 16:32:11 Antichauffage a écrit :

Le 26 mai 2021 à 16:31:34 :
"agnagnagna les usa " https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494151894-risimix.png

en réalité tout les régimes d'extreme gauche ont tourné a la catastrophe : URSS, Corée du Nord, Zimbabwe, Cambodge, Chine ( qui se rattrappe depuis qu'elle est capitaliste),Cuba, le Venezuela donc...

Un moment faut reflechir un peu :

on vit mieux ou : Chine ou Taiwan ? Allemagne de l'ouest ou Allemagne de l'Est, Corée du Nord ou Corée du Sud ? Dommage pour les vietnamiens que le Nord s'est imposé face au Sud....

En amérique c'est pareil, si le Chili est le meilleur pays en AmSud c'est pas pour rien.

Preuve de la catastrophe sous Mao ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_famine_en_Chine

Oui le grand bon en avant était une erreur stratégique. Cependant il faut voir jusqu'en 1978.

Entre le grand bon et 1978 y'a quoi 10 ans ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
et ça devait pas être glorieux, c'est l'ouverture des marchés qui a sauvé la chine https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Source, c'est 20 ans entre 1978 et le grand bon en avant. Il faut voir la gueule de la Chine avant Maoc'était famine land

Une chine libéral s'en serait très bien sorti. Taiwan et la Corée du Nord été ruinés y'a 70 ans :) https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Une chine libérale s'en serait très bien sorti si elle avait vendu son cul à l'impérialismeles bourgeois Chinois bien évidemmentce qu'elle à commencé à faire en 1978 merci à Deng

Le 26 mai 2021 à 16:38:38 :

Le 26 mai 2021 à 16:36:14 :

Le 26 mai 2021 à 16:32:10 :

Le 26 mai 2021 à 16:30:05 :

Le 26 mai 2021 à 16:28:32 :

Le 26 mai 2021 à 16:26:44 :

Le 26 mai 2021 à 16:24:49 :

Le 26 mai 2021 à 16:22:19 :

Le 26 mai 2021 à 16:18:35 :

Le 26 mai 2021 à 16:14:24 :

Le 26 mai 2021 à 16:12:50 :
D'ailleurs d'un côte de la dream socialisme(vénézuela, cuba) d'une autre le libéral dream(chilie) dire que le chilie était un pays ultra pauvre comparé au vénézuela dans les années 60-70 maintenant c'est le pays le plus développer d'amérique latine après comme tout les pays ils ont leurs problème mais comparé au autres pays d'amérique latine c'est rien https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/6/1557606174-vulpes.png

C'est le pays le plus inégalitaire, où l'eau est privatisée, ce qui est une catastrophe pour les fermiers, et qui a tenu grâce aux mines de cuivre... nationalisées !

Si le Chili tient grâce au cuivre c'est aussi parce que c'est le seul pays d'amérique latine a avoir les infrastructures et la capacité d'en exporter autant. Justement parce que ce n'est pas un enfer socialiste.

Pour ce qui est des inégalités, à mon avis c'est le problème avec l'Amérique latine. Il y aura toujours de grandes disparités. Soit on laisse faire avec un régime autoritaire qui prive de participation à la vie politique les plus pauvre soit la léthargie socialiste s'impose par la démocratie

Les mines de cuivres nationalisées datent d'Allende. D'ailleurs à l'époque les américains ont fait pression pour faire baisser le cours du cuivre afin d'assécher les recettes du Chili. Curieusement, quand Pinochet est arrivé, ils ont arrêté. Mais les mines de cuivre sont restées nationalisées, et la remontée des cours a favorisé la croissance du pays. Etonnant, non.

C'est pas que le problème de l'AL. La Russie a subi la même chose après la "thérapie du choc" néolibérale. Le néolibéralisme a creusé les inégalités partout où il est passé.

Il n'y pas eu de thérapie du choc néoliberale en Russie, c'est un fantasme de socialiste. Il y a eu par contre une corruption énorme qui a permis aux hommes proches des anciens aparatchick d'accaparer une grande partie des richesses tout en faisant n'importe quoi avec.

Tout le monde, y compris le propre instigateur de la Thérapie de choc, s'accorde pour dire que c'était trop dur, trop brutal et que la libéralisation soudaine a été un échec, mais c'est un fantasme de socialiste.

3 M de morts à cause de cette libéralisation massive et soudaine, mais c'est un fantasme

Tu attribu des torts au libéralisme qu'il n'a pas.
Le libéralisme ça n'a jamais été la jungle. Le liberalisme c'est avant tout le respect du droit de propriété. Ça implique plusieurs choses, dont un système judiciaire fonctionnelle et ses institutions démocratiques. Tout ce qui a manqué à la Russie.

C'est pour ça que je parle du néolibéralisme. Je te rappelle que lorsque la Russie a voulu arrêter la thérapie de choc démocratiquement, Eltsine a attaqué le Parlement, avec la bénédiction des pays libéraux occidentaux.

Néoliberalisme ça ne veut rien dire. Il n'y pas de rupture fondamentale entre les libéraux classiques et Friedman, par exemple.

La rupture fondamentale, c'est Keynes et le consensus libéral qui a suivi.

Keynes c'est une branche bâtarde du libéralisme, pas une rupture. Mais bref, tout ça pour dire que ce qu'il s'est passé en Russie n'est rien ce que préconisent le (néo)libéralisme. La thérapie du choc n'est pas née d'une volonté de certains libéraux (parce que oui, certains la défendaient) mais d'un état de fait.

Les libéraux haïssent Keynes hein :rire:

Le 26 mai 2021 à 16:35:18 :

Le 26 mai 2021 à 16:32:11 :

Le 26 mai 2021 à 16:31:34 :
"agnagnagna les usa " https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494151894-risimix.png

en réalité tout les régimes d'extreme gauche ont tourné a la catastrophe : URSS, Corée du Nord, Zimbabwe, Cambodge, Chine ( qui se rattrappe depuis qu'elle est capitaliste),Cuba, le Venezuela donc...

Un moment faut reflechir un peu :

on vit mieux ou : Chine ou Taiwan ? Allemagne de l'ouest ou Allemagne de l'Est, Corée du Nord ou Corée du Sud ? Dommage pour les vietnamiens que le Nord s'est imposé face au Sud....

En amérique c'est pareil, si le Chili est le meilleur pays en AmSud c'est pas pour rien.

Preuve de la catastrophe de la Chine jusqu'en 1978 ? ou de l'URSS jusqu'en 1956 ?

bordel y a des gens qui défendent Mao et Staline sur ce fofo

famines, expropriations, pauvreté, massacre et j'en passe...

Bordel y a des gens qui défendent le capitalisme sur ce fofo

famines, expropriations, pauvreté, massacre et j'en passe...

aya dire que y'a encore des gens de gauche alors que le socialisme enchaine échecs sur échecs :)

Le 26 mai 2021 à 15:11:23 :
Chine modèle socialiste
Zimbabwe modèle capitaliste

On se sent pertinent :)

La Chine un modéle socialiste alors qu'il y a pas plus marche ou créve que la Chine https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Le 26 mai 2021 à 16:13:00 :

Le 26 mai 2021 à 15:17:43 :
Les fameux italiens et allemands https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/3/1622035061-p19-afro-venezuelans.jpg

Italiens du très très sud.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Seconde_guerre_italo-%C3%A9thiopienne

Le 26 mai 2021 à 16:37:35 :

Le 26 mai 2021 à 16:36:46 RoiDesPuceaux2 a écrit :

Le 26 mai 2021 à 16:33:38 :
Mais du coup les mêmes causes entraînant les mêmes effets, vous pensez que le libéralisme va avoir les mêmes conséquences ici qu'en Amérique du Sud ? :peur:

Bah dans les faits on va m'accuser d'être un gaucho mais les GJ ne sont pas allés dans la rue pour rien.

100 plus grandes fortunes françaises en 1990: 5% du PIB
En 2019: 30% (source Ruffin)

Dans les faits une hyperclasse mondialisée concentre les richesses, le prolo moyen stagne voire perd de l'argent, je rappelle ici que l'indexation du salaire des fonctionnaires par rapport à l'inflation est gelé depuis 10 ans en France, en gros ils ont perdu 20% de pouvoir d'achat :)

Au venezuela ils mangent leurs animaux de compagnie, https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
Comparé une baisse de pouvoir d'achat et vivre dans la misère https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

:ouch:

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26 mai 2021 à 15:09:53
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