[CYCLISME] Tour d'Italie 2021 - Du 8 mai au 30 mai - 104ème édition

Le 22 mai 2021 à 18:02:24 :

Le 22 mai 2021 à 17:57:29 :

Le 22 mai 2021 à 17:54:13 :

Le 22 mai 2021 à 17:47:46 :
Alors je vais tenter l'objectivité et ne pas prendre en compte les fanboys, les médias ni ses propres déclarations. Juste les faits :

Je trouve que Remco n'a pas explosé tant que ça. Honnêtement ce matin je craignais de le voir perde 3 4 minutes. Il a finalement assez géré.

Cela étant dit, on voit qu'il y a encore énormément de travail, tant pour lui que pour son équipe. Il gagnera sans doute encore de belles courses, en nombre, dans les prochaines saisons, mais je ne le vois pas gagner un GT dans les années qui viennent.

Pour une troisième année pro (et encore dans les faits...) il a un meilleur bilan que PGC et Bernal, mais sans doute du aux choix de courses aussi. Je pense que, à ce stade, les deux autres ont un meilleur potentiel..

Malgré son joir sans, Almeida est plus fort que Remco actuellement, il faut le savoir

La situation aurait-elle été différente sans la chute et les 9 mois de blessure ? Sans doute. Aurait-il pu jouer la gagne ? On en saura jamais rien.

Pour résumer, la Belgique a un super jeune avec Remco, mais je préfère le comparer (dans un autre domaine) à un Gilbert ou un Boonen qu' à un Merckx ou un Mesuuw. Mais qui sait, peut-être nous prouvera t il le contraire.

Bref, je suis un Remcix depuis 2017 et j'ai beaucoup rêvé, mais je suis content de pouvoir enfin en voir plus sur son potentiel. Espérons que les médias lui laisseront le temps de travailler et de construire sa carrière maintenant... et que lui passe moins de temps à se la péter et à sortir des vêtements et plus de temps à évoluer...

Voilà. Pavé Cesar

je suis assez d'accord avec toi, j'espère surtout qu'il a pas perdu une petite partie de son potentiel, ça on le saura dans les mois qui suivent voire l'année pro car le remco juste avant sa chute me semblait vraiment capable de gagner des GTs mais je suis très content de le voir à un très bon niveau c'est quand même très encourageant

Si et je le dis depuis le début, le vrai Remco, c'est mon intuition depuis sa chute en aout, c'est terminé, il aura une belle carrière et gagnera des courses mais jamais on ne retrouvera le Remco prodigieux de 2020.

C'est mon sentiment depuis le début et il ne fait, hélas, que se confirmer depuis.

oui c'est trop tôt pour le dire mais c'est possible mais c'est aussi tout à fait possible qu'il a besoin d'un petit peu de temps pour retrouver ce niveau

Comme Froome ?
Comme Beloki ?

Le temps n'y changera rien, son corps a été modifié à perpétuité, il ne retrouvera jamais sa parfaite coordination musculo-squelettique, autrement dit son potentiel maximal.

Le 22 mai 2021 à 18:04:54 :

Le 22 mai 2021 à 18:02:24 :

Le 22 mai 2021 à 17:57:29 :

Le 22 mai 2021 à 17:54:13 :

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Alors je vais tenter l'objectivité et ne pas prendre en compte les fanboys, les médias ni ses propres déclarations. Juste les faits :

Je trouve que Remco n'a pas explosé tant que ça. Honnêtement ce matin je craignais de le voir perde 3 4 minutes. Il a finalement assez géré.

Cela étant dit, on voit qu'il y a encore énormément de travail, tant pour lui que pour son équipe. Il gagnera sans doute encore de belles courses, en nombre, dans les prochaines saisons, mais je ne le vois pas gagner un GT dans les années qui viennent.

Pour une troisième année pro (et encore dans les faits...) il a un meilleur bilan que PGC et Bernal, mais sans doute du aux choix de courses aussi. Je pense que, à ce stade, les deux autres ont un meilleur potentiel..

Malgré son joir sans, Almeida est plus fort que Remco actuellement, il faut le savoir

La situation aurait-elle été différente sans la chute et les 9 mois de blessure ? Sans doute. Aurait-il pu jouer la gagne ? On en saura jamais rien.

Pour résumer, la Belgique a un super jeune avec Remco, mais je préfère le comparer (dans un autre domaine) à un Gilbert ou un Boonen qu' à un Merckx ou un Mesuuw. Mais qui sait, peut-être nous prouvera t il le contraire.

Bref, je suis un Remcix depuis 2017 et j'ai beaucoup rêvé, mais je suis content de pouvoir enfin en voir plus sur son potentiel. Espérons que les médias lui laisseront le temps de travailler et de construire sa carrière maintenant... et que lui passe moins de temps à se la péter et à sortir des vêtements et plus de temps à évoluer...

Voilà. Pavé Cesar

je suis assez d'accord avec toi, j'espère surtout qu'il a pas perdu une petite partie de son potentiel, ça on le saura dans les mois qui suivent voire l'année pro car le remco juste avant sa chute me semblait vraiment capable de gagner des GTs mais je suis très content de le voir à un très bon niveau c'est quand même très encourageant

Si et je le dis depuis le début, le vrai Remco, c'est mon intuition depuis sa chute en aout, c'est terminé, il aura une belle carrière et gagnera des courses mais jamais on ne retrouvera le Remco prodigieux de 2020.

C'est mon sentiment depuis le début et il ne fait, hélas, que se confirmer depuis.

oui c'est trop tôt pour le dire mais c'est possible mais c'est aussi tout à fait possible qu'il a besoin d'un petit peu de temps pour retrouver ce niveau

Comme Froome ?
Comme Beloki ?

Le temps n'y changera rien, son corps a été modifié à perpétuité, il ne retrouvera jamais sa parfaite coordination musculo-squelettique, autrement dit son potentiel maximal.

OK vayer

Le 22 mai 2021 à 18:01:45 :

Le 22 mai 2021 à 17:57:52 :

Le 22 mai 2021 à 17:52:25 :

Le 22 mai 2021 à 17:47:46 :
Alors je vais tenter l'objectivité et ne pas prendre en compte les fanboys, les médias ni ses propres déclarations. Juste les faits :

Je trouve que Remco n'a pas explosé tant que ça. Honnêtement ce matin je craignais de le voir perde 3 4 minutes. Il a finalement assez géré.

Cela étant dit, on voit qu'il y a encore énormément de travail, tant pour lui que pour son équipe. Il gagnera sans doute encore de belles courses, en nombre, dans les prochaines saisons, mais je ne le vois pas gagner un GT dans les années qui viennent.

Pour une troisième année pro (et encore dans les faits...) il a un meilleur bilan que PGC et Bernal, mais sans doute du aux choix de courses aussi. Je pense que, à ce stade, les deux autres ont un meilleur potentiel..

Malgré son joir sans, Almeida est plus fort que Remco actuellement, il faut le savoir

La situation aurait-elle été différente sans la chute et les 9 mois de blessure ? Sans doute. Aurait-il pu jouer la gagne ? On en saura jamais rien.

Pour résumer, la Belgique a un super jeune avec Remco, mais je préfère le comparer (dans un autre domaine) à un Gilbert ou un Boonen qu' à un Merckx ou un Mesuuw. Mais qui sait, peut-être nous prouvera t il le contraire.

Bref, je suis un Remcix depuis 2017 et j'ai beaucoup rêvé, mais je suis content de pouvoir enfin en voir plus sur son potentiel. Espérons que les médias lui laisseront le temps de travailler et de construire sa carrière maintenant... et que lui passe moins de temps à se la péter et à sortir des vêtements et plus de temps à évoluer...

Voilà. Pavé Cesar

J'ai tout lu et je suis d'accord, je le spamme depuis sa chute en aout, le vrai Remco c'est fini, il aura une très belle carrière et gagnera des courses, mais jamais il ne retrouvera son vrai niveau de monstruosité, on ne se remet jamais à 100% d'une chute aussi grave

Ça veut rien dire ce que tu dis. Si Remco gagne 8 TDF 5 giro et 29 classiques tu pourras toujours dire: "ouais mais s'il avait pas chuté il en aurait gagné 10,10 et 50..." on en sait rien et on en saura jamais rien de ça. Et on a tous en tête des athletes qui ont été plus fort après une blessure au lieu d'avant, et ce pour diverses raisons. A voir si Remco arrive à passer outre...

Je me fous de ce que tu racontes, c'est une intuition que j'ai depuis le début, depuis le jour même de sa chute, un bassin qui explose, le fémur qui s'enfonce, en cyclisme, j'ai senti tout de suite que c'était d'une gravité extreme.

D'ailleurs, suffit de voir comment Beloki ou Froome ne se sont jamais remis d'une chute similaire.

Et c'est ca que vous ne semblez pas comprendre, le Remco qu'on voit là, c'est un Remco diminué comme Froome et Beloki mais sauf que le potentiel latent de Remco est tellement démentiel qu'il arrive encore à exister sportivement.

On ne retrouvera jamais le vrai Remco.

Je viens de comprendre qu'il y avait deux Remco différents sur le topic

Rassurez moi, il n'y a qu'un seul Moscon

Yates a quand meme bien retenu la leçon de son Giro bien raté d'il y a quelques années. Il s'est caché et sera en forme pour la troisième semaine.

Bernal, sauf accident ou gros jour sans, ca devrait le faire. Il est de loin le meilleur.

Evenepoel me surprend positivement, je pensais le voir prendre un bouillon sur ce Giro et finalement, il est 8ieme du général pas si loin que ca du podium. C'est son premier grand tour, il est le deuxième coureur le plus jeune de la start-list, en reprise après 9 mois et 0 jour de course. Meme s'il finit a 1 heure, j'espère qu'il terminera le Giro pour prendre un max d'expérience. Et contrairement a beaucoup, quand je vois ses limitations, les axes d'ameliorations sont énorme: il ne connait rien a la gestion d'une course de 3 semaines, il descent comme un manche, a une technique de merde et a part Almeida (oui) ses coéquipiers font n'importe quoi (Knox aujourd'hui, il fait quoi a prendre le vent comme un con sur le debut du zoo collant...). S'il devient juste moyen sur ces points avec une équipe plus preparée ce ne sera plus la meme chose

http://www.climbing-records.com/2021/05/bernal-sets-new-best-time-on-zoncolan.html

2021:13,1 km @8,9%---40:02---average speed 19.63 km/h(Egan Bernal)
2003:13,2 km @9,0%---41:28---average speed 19.10 km/h(Gilberto Simoni)

Record de l'ascension sur ce versant pour Bernal, mais apparemment, y avait 100 mètres de moins qu'en 2003.

Le 22 mai 2021 à 18:24:01 :
http://www.climbing-records.com/2021/05/bernal-sets-new-best-time-on-zoncolan.html

2021:13,1 km @8,9%---40:02---average speed 19.63 km/h(Egan Bernal)
2003:13,2 km @9,0%---41:28---average speed 19.10 km/h(Gilberto Simoni)

Record de l'ascension sur ce versant pour Bernal, mais apparemment, y avait 100 mètres de moins qu'en 2003.

Vayer en roue libre sur twitter qui accuse aussi bien Bernal que Fortunato

Le 22 mai 2021 à 18:30:03 :

Le 22 mai 2021 à 18:24:01 :
http://www.climbing-records.com/2021/05/bernal-sets-new-best-time-on-zoncolan.html

2021:13,1 km @8,9%---40:02---average speed 19.63 km/h(Egan Bernal)
2003:13,2 km @9,0%---41:28---average speed 19.10 km/h(Gilberto Simoni)

Record de l'ascension sur ce versant pour Bernal, mais apparemment, y avait 100 mètres de moins qu'en 2003.

Vayer en roue libre sur twitter qui accuse aussi bien Bernal que Fortunato

Lui, faut vraiment finir dans la pampa pour échapper à ses radars, il accuse tout le monde ce taré

Le 22 mai 2021 à 18:31:25 :

Le 22 mai 2021 à 18:30:03 :

Le 22 mai 2021 à 18:24:01 :
http://www.climbing-records.com/2021/05/bernal-sets-new-best-time-on-zoncolan.html

2021:13,1 km @8,9%---40:02---average speed 19.63 km/h(Egan Bernal)
2003:13,2 km @9,0%---41:28---average speed 19.10 km/h(Gilberto Simoni)

Record de l'ascension sur ce versant pour Bernal, mais apparemment, y avait 100 mètres de moins qu'en 2003.

Vayer en roue libre sur twitter qui accuse aussi bien Bernal que Fortunato

Lui, faut vraiment finir dans la pampa pour échapper à ses radars, il accuse tout le monde ce taré

Il est moins loquace sur ses années de travail à la Festina...

Le 22 mai 2021 à 17:28:55 :

Le 22 mai 2021 à 17:26:04 :

Le 22 mai 2021 à 17:19:32 :
Je me demande comment c'est possible d'apprécier Ineos dans le cyclisme

Vous voulez qu'ils fassent quoi concrètement ?
Rouler moins vite pour laisser une chance aux autres ?

Qu'ils soient propres mais moins arrogants surtout.

Ça c'est autre chose, on pourra toujours avoir des doutes sur les uns ou les autres.

Mais je vois certains reprocher à Ineos de rouler en tête de groupe
Donc je réitère ma question : vous voulez qu'ils fassent quoi ?

Le 22 mai 2021 à 18:18:38 :

Le 22 mai 2021 à 18:01:45 :

Le 22 mai 2021 à 17:57:52 :

Le 22 mai 2021 à 17:52:25 :

Le 22 mai 2021 à 17:47:46 :
Alors je vais tenter l'objectivité et ne pas prendre en compte les fanboys, les médias ni ses propres déclarations. Juste les faits :

Je trouve que Remco n'a pas explosé tant que ça. Honnêtement ce matin je craignais de le voir perde 3 4 minutes. Il a finalement assez géré.

Cela étant dit, on voit qu'il y a encore énormément de travail, tant pour lui que pour son équipe. Il gagnera sans doute encore de belles courses, en nombre, dans les prochaines saisons, mais je ne le vois pas gagner un GT dans les années qui viennent.

Pour une troisième année pro (et encore dans les faits...) il a un meilleur bilan que PGC et Bernal, mais sans doute du aux choix de courses aussi. Je pense que, à ce stade, les deux autres ont un meilleur potentiel..

Malgré son joir sans, Almeida est plus fort que Remco actuellement, il faut le savoir

La situation aurait-elle été différente sans la chute et les 9 mois de blessure ? Sans doute. Aurait-il pu jouer la gagne ? On en saura jamais rien.

Pour résumer, la Belgique a un super jeune avec Remco, mais je préfère le comparer (dans un autre domaine) à un Gilbert ou un Boonen qu' à un Merckx ou un Mesuuw. Mais qui sait, peut-être nous prouvera t il le contraire.

Bref, je suis un Remcix depuis 2017 et j'ai beaucoup rêvé, mais je suis content de pouvoir enfin en voir plus sur son potentiel. Espérons que les médias lui laisseront le temps de travailler et de construire sa carrière maintenant... et que lui passe moins de temps à se la péter et à sortir des vêtements et plus de temps à évoluer...

Voilà. Pavé Cesar

J'ai tout lu et je suis d'accord, je le spamme depuis sa chute en aout, le vrai Remco c'est fini, il aura une très belle carrière et gagnera des courses, mais jamais il ne retrouvera son vrai niveau de monstruosité, on ne se remet jamais à 100% d'une chute aussi grave

Ça veut rien dire ce que tu dis. Si Remco gagne 8 TDF 5 giro et 29 classiques tu pourras toujours dire: "ouais mais s'il avait pas chuté il en aurait gagné 10,10 et 50..." on en sait rien et on en saura jamais rien de ça. Et on a tous en tête des athletes qui ont été plus fort après une blessure au lieu d'avant, et ce pour diverses raisons. A voir si Remco arrive à passer outre...

Je me fous de ce que tu racontes, c'est une intuition que j'ai depuis le début, depuis le jour même de sa chute, un bassin qui explose, le fémur qui s'enfonce, en cyclisme, j'ai senti tout de suite que c'était d'une gravité extreme.

D'ailleurs, suffit de voir comment Beloki ou Froome ne se sont jamais remis d'une chute similaire.

Et c'est ca que vous ne semblez pas comprendre, le Remco qu'on voit là, c'est un Remco diminué comme Froome et Beloki mais sauf que le potentiel latent de Remco est tellement démentiel qu'il arrive encore à exister sportivement.

On ne retrouvera jamais le vrai Remco.

Je viens de comprendre qu'il y avait deux Remco différents sur le topic

Rassurez moi, il n'y a qu'un seul Moscon

Bon sinon c'est encore pour les marlous demain ou les sprinteurs ?

Le 22 mai 2021 à 18:53:19 :
ayaaa le like d'almeida

ahi le Benzema du vélo

En vrai il a raison ça devient un peu ridicule là, je pense que ça dérange même Remco

Le 22 mai 2021 à 18:53:19 :
ayaaa le like d'almeida

Ce mec a tellement peu de respect pour son équipe

Plus jamais je suis pour un type aussi détestable

Le 22 mai 2021 à 18:22:37 :
Yates a quand meme bien retenu la leçon de son Giro bien raté d'il y a quelques années. Il s'est caché et sera en forme pour la troisième semaine.

Bernal, sauf accident ou gros jour sans, ca devrait le faire. Il est de loin le meilleur.

Evenepoel me surprend positivement, je pensais le voir prendre un bouillon sur ce Giro et finalement, il est 8ieme du général pas si loin que ca du podium. C'est son premier grand tour, il est le deuxième coureur le plus jeune de la start-list, en reprise après 9 mois et 0 jour de course. Meme s'il finit a 1 heure, j'espère qu'il terminera le Giro pour prendre un max d'expérience. Et contrairement a beaucoup, quand je vois ses limitations, les axes d'ameliorations sont énorme: il ne connait rien a la gestion d'une course de 3 semaines, il descent comme un manche, a une technique de merde et a part Almeida (oui) ses coéquipiers font n'importe quoi (Knox aujourd'hui, il fait quoi a prendre le vent comme un con sur le debut du zoo collant...). S'il devient juste moyen sur ces points avec une équipe plus preparée ce ne sera plus la meme chose

Je partage à 100% ton avis

SI Evenepoel avait couru il aurait eu plus de rythme et il va falloir l'accompagner absolument avec des mecs d’expériences surtout quand il est jeune pour acquérir les meilleurs réflexes s'il souhaite continuer se axer sur les GT.

J'ai l'impression que cette année c'était le GT test pour Evenepoel pour lui même & du point de vue de Quickstep.

Le 22 mai 2021 à 18:56:12 :

Le 22 mai 2021 à 18:53:19 :
ayaaa le like d'almeida

ahi le Benzema du vélo

En vrai il a raison ça devient un peu ridicule là, je pense que ça dérange même Remco

Il a raison mais il abuse un peu, rien qu'aujourd'hui il a trollé les descente de Remco, sous entendu qu'il ne l'aiderais pas, et maintenant il like ce genre de tweet.
Je ne sais pas si c'est trés attractif pour ces futurs employeurs vu qu'il cherche une equipe

Le 22 mai 2021 à 19:02:24 :

Le 22 mai 2021 à 18:56:12 :

Le 22 mai 2021 à 18:53:19 :
ayaaa le like d'almeida

ahi le Benzema du vélo

En vrai il a raison ça devient un peu ridicule là, je pense que ça dérange même Remco

Il a raison mais il abuse un peu, rien qu'aujourd'hui il a trollé les descente de Remco, sous entendu qu'il ne l'aiderais pas, et maintenant il like ce genre de tweet.
Je ne sais pas si c'est trés attractif pour ces futurs employeurs vu qu'il cherche une equipe

Il a clairement rien a gagner en agissant de la sorte, je suis d'accord avec toi. Mais bon je vois pas trop l'intérêt de le faire attendre Remco, surtout sur des pentes à 15%. Surtout qu'au début du giro s'était lui qui était censé être le leader.

Le 22 mai 2021 à 18:56:32 :

Le 22 mai 2021 à 18:53:19 :
ayaaa le like d'almeida

Ce mec a tellement peu de respect pour son équipe

Plus jamais je suis pour un type aussi détestable

Il a totalement raison hein, c'est l'équipe qui lui manque de respect là