pq il y a AUTANT d'ECOLE d'INGE ?

Le 23 avril 2021 à 12:05:26 :

Le 23 avril 2021 à 11:59:59 :
On y arrive peu à peu.
Par exemple, si tu vas sur le site de l'Université Grenoble Alpes : https://www.univ-grenoble-alpes.fr/universite/organisation/les-structures-academiques/

Tu peux voir que l'UGA, du point de vue international, regroupe différentes sous-catégorie, dont https://www.grenoble-inp.fr/, qui elle-même regroupe différentes écoles d'ingénieurs.
Et ça paye, puisque l'UGA est la seule université de province à être dans le top 100 des universités mondiale dans le classement de Shanghai : http://www.shanghairanking.com/World-University-Rankings-2020/France.html, alors que Polytechnique est dans 300-400 mondiale. Ce qui fait qu'aux yeux du ranking de Shanghai, Polytech Grenoble > Polytechnique.

On va garder le modèle français des petites écoles, dispersées et spécialisées, mais pour lutter contre le modèle anglo-saxon, on va peu à peu arriver à créer des conglomérats d'universités / écoles d'ingé / de commerce / labos / ... pour arriver à des super-structures comme c'est le cas partout ailleurs.

Oui mais ça règle pas le pb de fond
Déjà ça permet de faire en sorte que les écoles jouent les princesses, elles font pleins de concours différents, pleins de voies de recrutement différents.
Ca garanti pas l'équité entre les filières, ( AST, Fac, DUT, BTS, MP, PC etc )
Ensuite, les frais pour une seule école c'est énorme, l'identité visuelle, la pub, l'administration, le secrétariat, locaux, cantine, profs
Si on fusionnait, on aurait beaucoup moins de frais.

Ca garanti pas l'équité entre les filières, ( AST, Fac, DUT, BTS, MP, PC etc )

==> Les filières n'ont jamais eu de garanti d'équité, et n'en n'auront jamais. D'ailleurs j'ai même du mal à comprendre la notion d'équité entre filières, puisque l'équité c'est l'égalité des résultats, et les filières n'attendent pas les mêmes résultats. Les LEA italiens vont moins faire de thèse que les M2 recherche physique des matériaux, ça paraît logique.

Pour les frais, je ne suis pas d'accord que la fusion engendre moins de frais, puisqu'elle regroupe toujours plusieurs écoles pour une même enveloppe. A Harvard, il y a un budget pour toute l'école, mais l'école de Médecine n'a pas le même budget que l'école de droit, toutes deux doivent avoir un com, de la pub, des profs, une direction distincts.

Le 23 avril 2021 à 12:08:37 :

Le 23 avril 2021 à 12:03:44 :

Le 23 avril 2021 à 11:59:59 :
On y arrive peu à peu.
Par exemple, si tu vas sur le site de l'Université Grenoble Alpes : https://www.univ-grenoble-alpes.fr/universite/organisation/les-structures-academiques/

Tu peux voir que l'UGA, du point de vue international, regroupe différentes sous-catégorie, dont https://www.grenoble-inp.fr/, qui elle-même regroupe différentes écoles d'ingénieurs.
Et ça paye, puisque l'UGA est la seule université de province à être dans le top 100 des universités mondiale dans le classement de Shanghai : http://www.shanghairanking.com/World-University-Rankings-2020/France.html, alors que Polytechnique est dans 300-400 mondiale. Ce qui fait qu'aux yeux du ranking de Shanghai, Polytech Grenoble > Polytechnique.

On va garder le modèle français des petites écoles, dispersées et spécialisées, mais pour lutter contre le modèle anglo-saxon, on va peu à peu arriver à créer des conglomérats d'universités / écoles d'ingé / de commerce / labos / ... pour arriver à des super-structures comme c'est le cas partout ailleurs.

Le classement de Shangaï c'est un peu de la merde hein

Pas vraiment, c'est un classement avec des critères bien définis et vérifiables.
A savoir, le nombre de publications, de citations des publications, de l'importance des publications, la diffusion des publications et finalement l'internationalisation des publications. Ce sont des critères académiques strictes, qui regardent la force de recherche d'une université donnée.
Les polytechniciens vont faire leur thèse aux US, les polytechniques Grenoble font leur thèse à l'UGA, c'est pas étonnant qu'aux finals l'UGA ait un meilleur score.

Le principal problème du classement de shanghai c'est que les critères de notation sont proportionnels à la taille de la fac. Si tu prends deux fac A et B avec genre la fac A moins bonne que la B que tu les fusionnes tu obtiens une fac C strictement supérieure à la fac A ET la fac B.

Et ca c'est stupide, une fac est pas meilleure juste parce qu'elle décide de fusionner symboliquement avec une autre, mais dans le classement de shanghai si.

Le 23 avril 2021 à 12:10:28 :

Le 23 avril 2021 à 12:06:40 :

Le 23 avril 2021 à 12:03:52 :
C'est pas un aveux d'echec, c'est une conséquence de la politique gouvernementale. Ils baissent de plus en plus les dotations des universités, il incitent les regroupements parce que ça fait bien sur le classement de Shanghai

Le classement Shanghai on s'en fiche un peu à vrai dire
Moi ce qui me dérange c'est le cout supplémentaire, et surtout que les écoles recrutent bizarrement, les diplomes aussi
Ils sont pas reconnus à leur juste valeur car il ya trop d'école

Toi tu t'en fiches peut-être et t'aurais bien raison, mais les gestionnaires qui dirigent les fac et le ministère de la recherche/enseignement supérieur via des indicateurs ils s'en fichent pas du tout eux

J'ai pas mal bossé avec l'administration de l'UGA lors de la fusion des différentes sous-jacentes, la totalité des directeurs ne parlent que de classement toute la journée. C'est une question de vie ou de mort en université, le classement académique, c'est la porte vers des financements plus important, vers des projets commun national / international d'envergure...
Si aujourd'hui une université découvre comment faire de la fusion nucléaire, elle va créer un prototype avec des industriels, sponsor, ... Vous imaginez bien que si Harvard veut lancer un prototype, le monde entier va postuler pour être de la partie, si c'est l'université publique Georges Pompidon de Mont-De-Marsant, ça va être plus short.