Topic de chachashalom :

[ [ [ Des étudiants en Psycho par ici ? ] ] ]

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C'est quoi qui permet de retrancher sémiologiquement la bipolarité de la schizophrénie ? Les deux maladies ont énormément de points communs, et font partie de la catégorie des "psychoses". J'ai du mal à différencier.
Les hallucination auditives et certains délires typiques ?

Je cherche des étudiants en M2 ou des psy. Pas des initiés de la licence :hap:

Quand on plonge dans les détails on remarque que la frontière est très mince, et dans 50% des cas il y a des erreurs de diagnostiques(relevés statistiques). Beaucoup de schizophrènes seraient en réalité des bipolaires.

moi je suis un initié de M1 si tu veux

j'en sais rien

Bipolarité = mec qui fait des crises de changement d'humeur sans raison

Schyzo = mec qui fait des crises hallucinatoires, entend des voix, voit des images et fait des trucs sans même comprendre

La schizophrénie c'est vraiment caractérisé par le rapport à la réalité altéré avec un discours qui va souvent être incohérent et va donc entraver les relations sociales.
Les troubles bipolaires sont plutôt caractérisés par les troubles de l'humeur avec des phases de dépressions profondes suivies de phases maniaques (c'est dans la phase maniaque que les bipolaires peuvent ressembler à des schizophrènes car ils perdent aussi contact avec la réalité, en se croyant invincible par exemple) mais la bipolarité est vraiment marquée par l'alternance des deux phases, ce qui n'est pas le cas de la schizophrénie.
:hap:

Le 17 avril 2021 à 16:39:19 :
Bipolarité = mec qui fait des crises de changement d'humeur sans raison

Schyzo = mec qui fait des crises hallucinatoires, entend des voix, voit des images et fait des trucs sans même comprendre

Ouais c'est le classique

Le problème c'est qu'un Bipolaire de type 1 peut aussi avoir des hallucinations en phase maniaque.

Le 17 avril 2021 à 16:41:23 :
La schizophrénie c'est vraiment caractérisé par le rapport à la réalité altéré avec un discours qui va souvent être incohérent et va donc entraver les relations sociales.
Les troubles bipolaires sont plutôt caractérisés par les troubles de l'humeur avec des phases de dépressions profondes suivies de phases maniaques (c'est dans la phase maniaque que les bipolaires peuvent ressembler à des schizophrènes car ils perdent aussi contact avec la réalité, en se croyant invincible par exemple) mais la bipolarité est vraiment marquée par l'alternance des deux phases, ce qui n'est pas le cas de la schizophrénie.
:hap:

T'es sûr parce que dans le DSM 5 il est indiqué que le schizo peut souffrir des troubles de l'humeur s'apparentant à ceux de la bipolarité

Le 17 avril 2021 à 16:41:23 :

Le 17 avril 2021 à 16:39:19 :
Bipolarité = mec qui fait des crises de changement d'humeur sans raison

Schyzo = mec qui fait des crises hallucinatoires, entend des voix, voit des images et fait des trucs sans même comprendre

Ouais c'est le classique

Le problème c'est qu'un Bipolaire de type 1 peut aussi avoir des hallucinations en phase maniaque.

Dans le nouveau DSM les hallucinations ne constituent plus un critère obligatoire du diagnostic de schizophrénie. On considère de plus en plus qu'il ne faut pas "phatologiser" les hallucinations. On peut tous rencontrer au cours de notre vie un épisode hallucinatoire sans forcément avoir une maladie mentale.
Et beaucoup de schizophrènes n'ont pas d'hallucinations...

Je connais le définitions classique. Le problème ce sont les détails qui perturbe et rend flous

Le 17 avril 2021 à 16:43:02 :

Le 17 avril 2021 à 16:41:23 :
La schizophrénie c'est vraiment caractérisé par le rapport à la réalité altéré avec un discours qui va souvent être incohérent et va donc entraver les relations sociales.
Les troubles bipolaires sont plutôt caractérisés par les troubles de l'humeur avec des phases de dépressions profondes suivies de phases maniaques (c'est dans la phase maniaque que les bipolaires peuvent ressembler à des schizophrènes car ils perdent aussi contact avec la réalité, en se croyant invincible par exemple) mais la bipolarité est vraiment marquée par l'alternance des deux phases, ce qui n'est pas le cas de la schizophrénie.
:hap:

T'es sûr parce que dans le DSM 5 il est indiqué que le schizo peut souffrir des troubles de l'humeur s'apparentant à ceux de la bipolarité

Oui ils peuvent en avoir mais ce n'est pas ça qui va permettre de faire le diagnostic différentiel

Le 17 avril 2021 à 16:44:37 :

Le 17 avril 2021 à 16:43:02 :

Le 17 avril 2021 à 16:41:23 :
La schizophrénie c'est vraiment caractérisé par le rapport à la réalité altéré avec un discours qui va souvent être incohérent et va donc entraver les relations sociales.
Les troubles bipolaires sont plutôt caractérisés par les troubles de l'humeur avec des phases de dépressions profondes suivies de phases maniaques (c'est dans la phase maniaque que les bipolaires peuvent ressembler à des schizophrènes car ils perdent aussi contact avec la réalité, en se croyant invincible par exemple) mais la bipolarité est vraiment marquée par l'alternance des deux phases, ce qui n'est pas le cas de la schizophrénie.
:hap:

T'es sûr parce que dans le DSM 5 il est indiqué que le schizo peut souffrir des troubles de l'humeur s'apparentant à ceux de la bipolarité

Oui ils peuvent en avoir mais ce n'est pas ça qui va permettre de faire le diagnostic différentiel

Peut-être mais ça le rend difficile. C'est avec quoi on tranche ?
T'as affaire à un schizophrène avec des troubles de l'humeur. Tu fais comment ?

Sachant que la désorganisation de la pensée n'est pas spécifiquement schizophrénique.

Le 17 avril 2021 à 16:46:40 :

Le 17 avril 2021 à 16:44:37 :

Le 17 avril 2021 à 16:43:02 :

Le 17 avril 2021 à 16:41:23 :
La schizophrénie c'est vraiment caractérisé par le rapport à la réalité altéré avec un discours qui va souvent être incohérent et va donc entraver les relations sociales.
Les troubles bipolaires sont plutôt caractérisés par les troubles de l'humeur avec des phases de dépressions profondes suivies de phases maniaques (c'est dans la phase maniaque que les bipolaires peuvent ressembler à des schizophrènes car ils perdent aussi contact avec la réalité, en se croyant invincible par exemple) mais la bipolarité est vraiment marquée par l'alternance des deux phases, ce qui n'est pas le cas de la schizophrénie.
:hap:

T'es sûr parce que dans le DSM 5 il est indiqué que le schizo peut souffrir des troubles de l'humeur s'apparentant à ceux de la bipolarité

Oui ils peuvent en avoir mais ce n'est pas ça qui va permettre de faire le diagnostic différentiel

Peut-être mais ça le rend difficile. C'est avec quoi on tranche ?
T'as affaire à un schizophrène avec des troubles de l'humeur. Tu fais comment ?

Avec l'alternance des phases: si phase up puis down régulières = bipolarité
Et on essaye le lithium, si ça marche on envisage plus un trouble bipolaire, si non la schizophrénie
L'âge d'apparition aussi: si c'est très tôt plutot schizophrénie, la bipolarité ça survient généralement un peu plus tard

On regarde si le traitement d'une des deux maladies marche ou ne marche pas dans les cas de doutes extrêmes.
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chachashalom
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17 avril 2021 à 16:33:28
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