Topic de KapoteBei :

[Alerte Robotique de Prolo] Venez voir la remplaçante de votre copine

  • 1

Bonjour,

Je suis en train de réaliser un projet de prothèse de main automatisée entièrement imprimée en 3D :

Voici la première version :

https://www.youtube.com/watch?v=Ywd2H2lyFk4&t=1s

https://www.youtube.com/watch?v=wPKa8fz1jLQ&t=1s

Et voici la version 1 de l'actuelle :

https://www.youtube.com/watch?v=ZtVXRseIKC0*

Et le MEILLEUR pour la fin :

https://www.youtube.com/watch?v=jzBvjCen8fI

Le gros avatange de cette main est son prix : 40€ a construire, mais aussi un système de pilotage avec la voix. En somme vous pouvez piloter la main comme vous parler a votre SIRI ou OK GOOGLE. Ce qui amene bien plus de facilité de manipulation et de combinaisons possible que les prothèses existantes ( 5 000€ environ).

Voila je partage avec le fofo pour récolter des idées et si vous connaissez quelqu'un susceptible d'être intéressé par ça.

Bien sur qui dit prothèse dit également exosquelette !

Critiquez les Kheys plz.

Et j'ai besoin de quelqu'un qui s'y connait en fil de pêche pour une question svp

Personne pour donner des idées ?
As tu pensé à l'autophellation ?

Le 24 mars 2021 à 10:27:21 Foufevivante a écrit :
As tu pensé à l'autophellation ?

Ouaip j'y ai pensé et ce sera réalisé pour me financer le projet !

Le 24 mars 2021 à 10:21:54 KapoteBei a écrit :
Bonjour,

Je suis en train de réaliser un projet de prothèse de main automatisée entièrement imprimée en 3D :

Voici la première version :

https://www.youtube.com/watch?v=Ywd2H2lyFk4&t=1s

https://www.youtube.com/watch?v=wPKa8fz1jLQ&t=1s

Et voici la version 1 de l'actuelle :

https://www.youtube.com/watch?v=ZtVXRseIKC0*

Et le MEILLEUR pour la fin :

https://www.youtube.com/watch?v=jzBvjCen8fI

Le gros avatange de cette main est son prix : 40€ a construire, mais aussi un système de pilotage avec la voix. En somme vous pouvez piloter la main comme vous parler a votre SIRI ou OK GOOGLE. Ce qui amene bien plus de facilité de manipulation et de combinaisons possible que les prothèses existantes ( 5 000€ environ).

Voila je partage avec le fofo pour récolter des idées et si vous connaissez quelqu'un susceptible d'être intéressé par ça.

Bien sur qui dit prothèse dit également exosquelette !

Critiquez les Kheys plz.

Et j'ai besoin de quelqu'un qui s'y connait en fil de pêche pour une question svp

Beaucoup trop lent. Pour 40€ de plus environ tu peux ajouter une sorte de contrôle par la "pensé" avec des électrodes. C'était mon projet de 1ère S.SI :hap:

Le 24 mars 2021 à 10:33:10 secondorichalke a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:21:54 KapoteBei a écrit :
Bonjour,

Je suis en train de réaliser un projet de prothèse de main automatisée entièrement imprimée en 3D :

Voici la première version :

https://www.youtube.com/watch?v=Ywd2H2lyFk4&t=1s

https://www.youtube.com/watch?v=wPKa8fz1jLQ&t=1s

Et voici la version 1 de l'actuelle :

https://www.youtube.com/watch?v=ZtVXRseIKC0*

Et le MEILLEUR pour la fin :

https://www.youtube.com/watch?v=jzBvjCen8fI

Le gros avatange de cette main est son prix : 40€ a construire, mais aussi un système de pilotage avec la voix. En somme vous pouvez piloter la main comme vous parler a votre SIRI ou OK GOOGLE. Ce qui amene bien plus de facilité de manipulation et de combinaisons possible que les prothèses existantes ( 5 000€ environ).

Voila je partage avec le fofo pour récolter des idées et si vous connaissez quelqu'un susceptible d'être intéressé par ça.

Bien sur qui dit prothèse dit également exosquelette !

Critiquez les Kheys plz.

Et j'ai besoin de quelqu'un qui s'y connait en fil de pêche pour une question svp

Beaucoup trop lent. Pour 40€ de plus environ tu peux ajouter une sorte de contrôle par la "pensé" avec des électrodes. C'était mon projet de 1ère S.SI :hap:

AH je cherchais ça tu peux m'expliquer vite fait comment vous aviez fait ?

Le 24 mars 2021 à 10:34:06 KapoteBei a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:33:10 secondorichalke a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:21:54 KapoteBei a écrit :
Bonjour,

Je suis en train de réaliser un projet de prothèse de main automatisée entièrement imprimée en 3D :

Voici la première version :

https://www.youtube.com/watch?v=Ywd2H2lyFk4&t=1s

https://www.youtube.com/watch?v=wPKa8fz1jLQ&t=1s

Et voici la version 1 de l'actuelle :

https://www.youtube.com/watch?v=ZtVXRseIKC0*

Et le MEILLEUR pour la fin :

https://www.youtube.com/watch?v=jzBvjCen8fI

Le gros avatange de cette main est son prix : 40€ a construire, mais aussi un système de pilotage avec la voix. En somme vous pouvez piloter la main comme vous parler a votre SIRI ou OK GOOGLE. Ce qui amene bien plus de facilité de manipulation et de combinaisons possible que les prothèses existantes ( 5 000€ environ).

Voila je partage avec le fofo pour récolter des idées et si vous connaissez quelqu'un susceptible d'être intéressé par ça.

Bien sur qui dit prothèse dit également exosquelette !

Critiquez les Kheys plz.

Et j'ai besoin de quelqu'un qui s'y connait en fil de pêche pour une question svp

Beaucoup trop lent. Pour 40€ de plus environ tu peux ajouter une sorte de contrôle par la "pensé" avec des électrodes. C'était mon projet de 1ère S.SI :hap:

AH je cherchais ça tu peux m'expliquer vite fait comment vous aviez fait ?

Il existe des trucs sur aliexpress pas chère pour faire des EEG. Nous on avait utiliser une solution plus proche de l'ECG, c'était un petit module avec 3 electrodes sauf qu'on l'avait pas placé sur un muscle mais au niveau des nerfs du bras.

Le 24 mars 2021 à 10:38:35 secondorichalke a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:34:06 KapoteBei a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:33:10 secondorichalke a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:21:54 KapoteBei a écrit :
Bonjour,

Je suis en train de réaliser un projet de prothèse de main automatisée entièrement imprimée en 3D :

Voici la première version :

https://www.youtube.com/watch?v=Ywd2H2lyFk4&t=1s

https://www.youtube.com/watch?v=wPKa8fz1jLQ&t=1s

Et voici la version 1 de l'actuelle :

https://www.youtube.com/watch?v=ZtVXRseIKC0*

Et le MEILLEUR pour la fin :

https://www.youtube.com/watch?v=jzBvjCen8fI

Le gros avatange de cette main est son prix : 40€ a construire, mais aussi un système de pilotage avec la voix. En somme vous pouvez piloter la main comme vous parler a votre SIRI ou OK GOOGLE. Ce qui amene bien plus de facilité de manipulation et de combinaisons possible que les prothèses existantes ( 5 000€ environ).

Voila je partage avec le fofo pour récolter des idées et si vous connaissez quelqu'un susceptible d'être intéressé par ça.

Bien sur qui dit prothèse dit également exosquelette !

Critiquez les Kheys plz.

Et j'ai besoin de quelqu'un qui s'y connait en fil de pêche pour une question svp

Beaucoup trop lent. Pour 40€ de plus environ tu peux ajouter une sorte de contrôle par la "pensé" avec des électrodes. C'était mon projet de 1ère S.SI :hap:

AH je cherchais ça tu peux m'expliquer vite fait comment vous aviez fait ?

Il existe des trucs sur aliexpress pas chère pour faire des EEG. Nous on avait utiliser une solution plus proche de l'ECG, c'était un petit module avec 3 electrodes sauf qu'on l'avait pas placé sur un muscle mais au niveau des nerfs du bras.

Ah serieux je vais aller voir ça, en gros vous avez fait du myoélectrique.

Mais ça a un probleme, c'est le nombre de combinaisons possibles... avec la voix j'ai autant de commande que je le souhaite.

Après je peux mélanger les deux, le myo pour les mouvements réfléxe et la voix pour les mouvement plus complexes

Le 24 mars 2021 à 10:38:35 secondorichalke a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:34:06 KapoteBei a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:33:10 secondorichalke a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:21:54 KapoteBei a écrit :
Bonjour,

Je suis en train de réaliser un projet de prothèse de main automatisée entièrement imprimée en 3D :

Voici la première version :

https://www.youtube.com/watch?v=Ywd2H2lyFk4&t=1s

https://www.youtube.com/watch?v=wPKa8fz1jLQ&t=1s

Et voici la version 1 de l'actuelle :

https://www.youtube.com/watch?v=ZtVXRseIKC0*

Et le MEILLEUR pour la fin :

https://www.youtube.com/watch?v=jzBvjCen8fI

Le gros avatange de cette main est son prix : 40€ a construire, mais aussi un système de pilotage avec la voix. En somme vous pouvez piloter la main comme vous parler a votre SIRI ou OK GOOGLE. Ce qui amene bien plus de facilité de manipulation et de combinaisons possible que les prothèses existantes ( 5 000€ environ).

Voila je partage avec le fofo pour récolter des idées et si vous connaissez quelqu'un susceptible d'être intéressé par ça.

Bien sur qui dit prothèse dit également exosquelette !

Critiquez les Kheys plz.

Et j'ai besoin de quelqu'un qui s'y connait en fil de pêche pour une question svp

Beaucoup trop lent. Pour 40€ de plus environ tu peux ajouter une sorte de contrôle par la "pensé" avec des électrodes. C'était mon projet de 1ère S.SI :hap:

AH je cherchais ça tu peux m'expliquer vite fait comment vous aviez fait ?

Il existe des trucs sur aliexpress pas chère pour faire des EEG. Nous on avait utiliser une solution plus proche de l'ECG, c'était un petit module avec 3 electrodes sauf qu'on l'avait pas placé sur un muscle mais au niveau des nerfs du bras.

SA te sort du 5V le casque a capteur ou faut retravailler le signal ?

Le 24 mars 2021 à 10:41:18 KapoteBei a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:38:35 secondorichalke a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:34:06 KapoteBei a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:33:10 secondorichalke a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:21:54 KapoteBei a écrit :
Bonjour,

Je suis en train de réaliser un projet de prothèse de main automatisée entièrement imprimée en 3D :

Voici la première version :

https://www.youtube.com/watch?v=Ywd2H2lyFk4&t=1s

https://www.youtube.com/watch?v=wPKa8fz1jLQ&t=1s

Et voici la version 1 de l'actuelle :

https://www.youtube.com/watch?v=ZtVXRseIKC0*

Et le MEILLEUR pour la fin :

https://www.youtube.com/watch?v=jzBvjCen8fI

Le gros avatange de cette main est son prix : 40€ a construire, mais aussi un système de pilotage avec la voix. En somme vous pouvez piloter la main comme vous parler a votre SIRI ou OK GOOGLE. Ce qui amene bien plus de facilité de manipulation et de combinaisons possible que les prothèses existantes ( 5 000€ environ).

Voila je partage avec le fofo pour récolter des idées et si vous connaissez quelqu'un susceptible d'être intéressé par ça.

Bien sur qui dit prothèse dit également exosquelette !

Critiquez les Kheys plz.

Et j'ai besoin de quelqu'un qui s'y connait en fil de pêche pour une question svp

Beaucoup trop lent. Pour 40€ de plus environ tu peux ajouter une sorte de contrôle par la "pensé" avec des électrodes. C'était mon projet de 1ère S.SI :hap:

AH je cherchais ça tu peux m'expliquer vite fait comment vous aviez fait ?

Il existe des trucs sur aliexpress pas chère pour faire des EEG. Nous on avait utiliser une solution plus proche de l'ECG, c'était un petit module avec 3 electrodes sauf qu'on l'avait pas placé sur un muscle mais au niveau des nerfs du bras.

SA te sort du 5V le casque a capteur ou faut retravailler le signal ?

Ça doit dépendre du capteur et de l'ampli. Je me rappelle plus trop exactement comme ça fait déjà quelques années. Mais en sortie on avait 5V analogique du coup des courbes auxquels on apliquaient des filtres et au final on avait quelque chose d'utilisable avec une précision à quelques doigts prêt mais par manque de temps on était pas aller plus loin, ce qui était déjà pas mal.

Le 24 mars 2021 à 10:44:03 secondorichalke a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:41:18 KapoteBei a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:38:35 secondorichalke a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:34:06 KapoteBei a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:33:10 secondorichalke a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:21:54 KapoteBei a écrit :
Bonjour,

Je suis en train de réaliser un projet de prothèse de main automatisée entièrement imprimée en 3D :

Voici la première version :

https://www.youtube.com/watch?v=Ywd2H2lyFk4&t=1s

https://www.youtube.com/watch?v=wPKa8fz1jLQ&t=1s

Et voici la version 1 de l'actuelle :

https://www.youtube.com/watch?v=ZtVXRseIKC0*

Et le MEILLEUR pour la fin :

https://www.youtube.com/watch?v=jzBvjCen8fI

Le gros avatange de cette main est son prix : 40€ a construire, mais aussi un système de pilotage avec la voix. En somme vous pouvez piloter la main comme vous parler a votre SIRI ou OK GOOGLE. Ce qui amene bien plus de facilité de manipulation et de combinaisons possible que les prothèses existantes ( 5 000€ environ).

Voila je partage avec le fofo pour récolter des idées et si vous connaissez quelqu'un susceptible d'être intéressé par ça.

Bien sur qui dit prothèse dit également exosquelette !

Critiquez les Kheys plz.

Et j'ai besoin de quelqu'un qui s'y connait en fil de pêche pour une question svp

Beaucoup trop lent. Pour 40€ de plus environ tu peux ajouter une sorte de contrôle par la "pensé" avec des électrodes. C'était mon projet de 1ère S.SI :hap:

AH je cherchais ça tu peux m'expliquer vite fait comment vous aviez fait ?

Il existe des trucs sur aliexpress pas chère pour faire des EEG. Nous on avait utiliser une solution plus proche de l'ECG, c'était un petit module avec 3 electrodes sauf qu'on l'avait pas placé sur un muscle mais au niveau des nerfs du bras.

SA te sort du 5V le casque a capteur ou faut retravailler le signal ?

Ça doit dépendre du capteur et de l'ampli. Je me rappelle plus trop exactement comme ça fait déjà quelques années. Mais en sortie on avait 5V analogique du coup des courbes auxquels on apliquaient des filtres et au final on avait quelque chose d'utilisable avec une précision à quelques doigts prêt mais par manque de temps on était pas aller plus loin, ce qui était déjà pas mal.

Je vais regarder si ça coute que 40€ ça vaut le coup que je jette un oeil quand meme. Merci beaucoup

Le 24 mars 2021 à 10:45:14 KapoteBei a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:44:03 secondorichalke a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:41:18 KapoteBei a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:38:35 secondorichalke a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:34:06 KapoteBei a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:33:10 secondorichalke a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:21:54 KapoteBei a écrit :
Bonjour,

Je suis en train de réaliser un projet de prothèse de main automatisée entièrement imprimée en 3D :

Voici la première version :

https://www.youtube.com/watch?v=Ywd2H2lyFk4&t=1s

https://www.youtube.com/watch?v=wPKa8fz1jLQ&t=1s

Et voici la version 1 de l'actuelle :

https://www.youtube.com/watch?v=ZtVXRseIKC0*

Et le MEILLEUR pour la fin :

https://www.youtube.com/watch?v=jzBvjCen8fI

Le gros avatange de cette main est son prix : 40€ a construire, mais aussi un système de pilotage avec la voix. En somme vous pouvez piloter la main comme vous parler a votre SIRI ou OK GOOGLE. Ce qui amene bien plus de facilité de manipulation et de combinaisons possible que les prothèses existantes ( 5 000€ environ).

Voila je partage avec le fofo pour récolter des idées et si vous connaissez quelqu'un susceptible d'être intéressé par ça.

Bien sur qui dit prothèse dit également exosquelette !

Critiquez les Kheys plz.

Et j'ai besoin de quelqu'un qui s'y connait en fil de pêche pour une question svp

Beaucoup trop lent. Pour 40€ de plus environ tu peux ajouter une sorte de contrôle par la "pensé" avec des électrodes. C'était mon projet de 1ère S.SI :hap:

AH je cherchais ça tu peux m'expliquer vite fait comment vous aviez fait ?

Il existe des trucs sur aliexpress pas chère pour faire des EEG. Nous on avait utiliser une solution plus proche de l'ECG, c'était un petit module avec 3 electrodes sauf qu'on l'avait pas placé sur un muscle mais au niveau des nerfs du bras.

SA te sort du 5V le casque a capteur ou faut retravailler le signal ?

Ça doit dépendre du capteur et de l'ampli. Je me rappelle plus trop exactement comme ça fait déjà quelques années. Mais en sortie on avait 5V analogique du coup des courbes auxquels on apliquaient des filtres et au final on avait quelque chose d'utilisable avec une précision à quelques doigts prêt mais par manque de temps on était pas aller plus loin, ce qui était déjà pas mal.

Je vais regarder si ça coute que 40€ ça vaut le coup que je jette un oeil quand meme. Merci beaucoup

Si tu t'y connais en électronique tu peux vraiment réduire ça. En soit c'est juste une amplification.

Le 24 mars 2021 à 10:46:17 secondorichalke a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:45:14 KapoteBei a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:44:03 secondorichalke a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:41:18 KapoteBei a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:38:35 secondorichalke a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:34:06 KapoteBei a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:33:10 secondorichalke a écrit :

Le 24 mars 2021 à 10:21:54 KapoteBei a écrit :
Bonjour,

Je suis en train de réaliser un projet de prothèse de main automatisée entièrement imprimée en 3D :

Voici la première version :

https://www.youtube.com/watch?v=Ywd2H2lyFk4&t=1s

https://www.youtube.com/watch?v=wPKa8fz1jLQ&t=1s

Et voici la version 1 de l'actuelle :

https://www.youtube.com/watch?v=ZtVXRseIKC0*

Et le MEILLEUR pour la fin :

https://www.youtube.com/watch?v=jzBvjCen8fI

Le gros avatange de cette main est son prix : 40€ a construire, mais aussi un système de pilotage avec la voix. En somme vous pouvez piloter la main comme vous parler a votre SIRI ou OK GOOGLE. Ce qui amene bien plus de facilité de manipulation et de combinaisons possible que les prothèses existantes ( 5 000€ environ).

Voila je partage avec le fofo pour récolter des idées et si vous connaissez quelqu'un susceptible d'être intéressé par ça.

Bien sur qui dit prothèse dit également exosquelette !

Critiquez les Kheys plz.

Et j'ai besoin de quelqu'un qui s'y connait en fil de pêche pour une question svp

Beaucoup trop lent. Pour 40€ de plus environ tu peux ajouter une sorte de contrôle par la "pensé" avec des électrodes. C'était mon projet de 1ère S.SI :hap:

AH je cherchais ça tu peux m'expliquer vite fait comment vous aviez fait ?

Il existe des trucs sur aliexpress pas chère pour faire des EEG. Nous on avait utiliser une solution plus proche de l'ECG, c'était un petit module avec 3 electrodes sauf qu'on l'avait pas placé sur un muscle mais au niveau des nerfs du bras.

SA te sort du 5V le casque a capteur ou faut retravailler le signal ?

Ça doit dépendre du capteur et de l'ampli. Je me rappelle plus trop exactement comme ça fait déjà quelques années. Mais en sortie on avait 5V analogique du coup des courbes auxquels on apliquaient des filtres et au final on avait quelque chose d'utilisable avec une précision à quelques doigts prêt mais par manque de temps on était pas aller plus loin, ce qui était déjà pas mal.

Je vais regarder si ça coute que 40€ ça vaut le coup que je jette un oeil quand meme. Merci beaucoup

Si tu t'y connais en électronique tu peux vraiment réduire ça. En soit c'est juste une amplification.

Je m'y connais mais j'ai pas le temps de dépenser des semaines a réfléchir aux composants, faire des essais etc juste pour un capteur en fait.

Autant prendre un truc normé et standard ce sera plus simple surtout si c'est pas cher. 40€ ç'et tout a fait correct je trouve

Alors j'ai déjà vu ton topic il y a quelques jours.

Déjà faudrait améliorer le temps de réaction. (Facilement faisable)

Ensuite il faudrait voir la puissance de grip de ta main (elle peut soulever quoi ? À 40e en impression 3d, j'ai un doute sur l'intérêt)

Ensuite la main n'utilise que 3/4 postures principales. Oublie tes "petit/machin bidule" doigt par doigt fait ouvert/fermé, 3 derniers doigts fermés pouce et index ouvert puis fermeture progressive et enfin juste index ouvert, pouce fermé.

Tu rajoutes une partie conductrice sur l'index (pour les smartphones & co)

Faut un système de reconnaissance vocale personnel aussi (faut penser que les gens n'auront pas l'envie d'avoir "main ouverte" d'un autre quand le mec portera une tasse)

Voilà après ça c'est mes premières idées suite à ta vidéo. Il y a des milliers d'autres trucs à changer pour avoir un projet viable

Le 24 mars 2021 à 10:51:16 LanaBeniko a écrit :
Alors j'ai déjà vu ton topic il y a quelques jours.

Déjà faudrait améliorer le temps de réaction. (Facilement faisable)

Ensuite il faudrait voir la puissance de grip de ta main (elle peut soulever quoi ? À 40e en impression 3d, j'ai un doute sur l'intérêt)

Ensuite la main n'utilise que 3/4 postures principales. Oublie tes "petit/machin bidule" doigt par doigt fait ouvert/fermé, 3 derniers doigts fermés pouce et index ouvert puis fermeture progressive et enfin juste index ouvert, pouce fermé.

Tu rajoutes une partie conductrice sur l'index (pour les smartphones & co)

Faut un système de reconnaissance vocale personnel aussi (faut penser que les gens n'auront pas l'envie d'avoir "main ouverte" d'un autre quand le mec portera une tasse)

Voilà après ça c'est mes premières idées suite à ta vidéo. Il y a des milliers d'autres trucs à changer pour avoir un projet viable

-Ouaip je sais il faut que mon pote de dev mobile se bouge le cul a me faire quelque chose de bien j'ai du bricoler sur android avec plusieurs applis la :/

-Ouaip faudrait que je préprogramme les posture principales tu as raison. Par contre je tiens a garder la souplesse de pouvoir controler tout les doigts indépendamment au besoin

-Elle peut soulever jusqu'à 5kg et tenir des outils assez fermement, un peu comme celle a 3 doigts.

- Pour les smartphone le système tourne sur un chargeur portable en fait, suffit de se brancher dessus :3

-Pour le personnel j'y ai pensé, a mon avis un simple écouteur qui fait de la réduction suffit.

Merci en tout cas

Quand je disais la partie conductrice sur l'index c'est juste pour avoir un doigt qui est utilisable sur les écrans tactiles :ok:

Le 24 mars 2021 à 10:57:34 LanaBeniko a écrit :
Quand je disais la partie conductrice sur l'index c'est juste pour avoir un doigt qui est utilisable sur les écrans tactiles :ok:

AAAAAAAAAAAH, Pas bete

  • 1

Données du topic

Auteur
KapoteBei
Date de création
24 mars 2021 à 10:21:54
Nb. messages archivés
17
Nb. messages JVC
17
En ligne sur JvArchive 377