N'ALLEZ SURTOUT pas en PREPA

Merci de partager ce pavé, je viens de l'écrire et un peu modifié. Je veux prévenir la jeune génération maintenant que la team prépa (tahmerlapuht, 12h11, Cri2Noel, TkPicsou, beygey, Jean-Cassini ..) a disparu. https://jvflux.fr/Team_Pr%C3%A9pa

Vous êtes bon au lycée, on vous a conseillé d'aller en sciences car c'est sûr et il y a beaucoup d'emploi, puis c'est pas avec une licence d'histoire qu'on trouve du travail hein
Puis plus tard, voilà le moment de remplir ses voeux parcoursup, et les professeurs vous conseillent d'aller en prépa, l'élite
Vous y allez sans vraiment savoir où vous mettez les pieds, grave erreur ...

I. La prépa
Il faut déjà distinguer 3 types de prépa : [1]

• Prépas parisiennes ( Henri IV, Saint-Louis, Ginette, Fermat qui est à Toulouse ..) où on vous prépare aux meilleurs concours
• Prépas de province ( Masséna, Thiers, ...) où on vous prépare aux meilleurs concours si vous êtes en étoile
• Prépas de proximité ( le bas fond mais qui représente la majorité des prépas)

Il faut savoir que les prépas parisiennes sont très discriminantes à la selection car il faut avoir un dossier en béton alors même que beaucoup de 1ères ne savent pas comment fonctionne les admissions Parcoursup et l'existence des prépas, qu'il y a une discrimination en fonction de votre lycée d'origine, et que les lycéens parisiens prennent déjà de l'avance sur le programme de sup.

La prépa c'est en moyenne 80h/semaine, 7j/7j, deux colles par semaine ( interrogation orale, anglais et maths par exemple, humiliation inclue) , des classements incessants,les DS de 4h les samedis, un esprit de camaraderie faussement présent ( compétition, jalousie, ou combat pour être en étoile), un manque de liberté criant ( souvent en internat ), un retard social immense ( pendant que vous êtes en train de manger à la cantine, dormir dans votre chambre d'internat, et côtoyer des lycéens sans jamais sortir, d'autres vivent déjà dans leurs apparts, font leurs cuisines, sortent voir du monde, sont en couple etc ), et des cours sur tout et n'importe quoi ( Chimie, Maths, Info, Français, Anglais, Sciences de l'inge, Physique même de l'EPS ...)

Il faut retenir que si vous ne partez pas avec l'objectif et les capacités d'intégrer une des meilleures écoles alors la prépa n'est pas faite pour vous.

En effet, il existe ce qu'on appelle les admissions parallèles , en gros vous faîtes licence ou BUT et vous intégrez une école d'inge. En plus d'avoir un diplôme à la fin de votre formation identique à celui de ceux qui passent par prépa [2] , vous n'avez presque pas de compétition, vous ne passez pas de concours (étude de dossier), et vous avez profité de vos débuts d'études. Et vous finirez dans les mêmes écoles que les taupins. ( Mines Alès : 200 intégrés venants de prépa, 200 intégrés venant de DUT, Polytechnique : 8000 candidats pour 200 places en MP, 300 candidats en L3 pour 30 places [3] ), et vous n'étudiez qu'une matière ou deux.

Je précise que les concours c'est :

• 3 semaines d'écrits, dans un centre d'écrit souvent loin de chez vous/internat donc vous devez prendre une location
• Des oraux en plein mois d'Aout
• Une infamie qui s'appelle le TIPE ( Projet à rendre, long à faire, presque aucun coef)
• Une 5/2 ( redoublement ) où on vous aurez des points de retard ( très difficile de les rattraper, et vous stagnez une année de plus en prépa )

En bonus, j'inclus mon expérience personnelle : l’entièreté des gens que je côtoyais ont exprimé des envies suicidaires, certains sont allés consulter des psychologues, il y a eu un suicide dans ma prépa en sup. Après il ne faut pas généraliser , puis ce n'est pas comme si il n'y avait que des mauvais échos à la prépa et pratiquement aucun positif.

II. L'ecole
Je présente d'abord les différents groupes d'écoles ( du plus difficile au moins ) :

• X/ENS ( Polytechnique etc)
• Centrale
• Mines-Ponts
• Mines-Telecom
• CCP ( là ou la majorité des taupins pensent pouvoir aller si il échoue )
• e3a ( Polytech, Efrei, etc) représente 120 écoles sur 200

Il y a environ 200 écoles d'inge.

Les écoles dîtes généralistes sont difficiles à obtenir, c'est grosso modo 10% des places. [4]
Le reste sont des écoles dîtes spécialisées ( info, geophysique, energie etc ).

Il faut bien comprendre qu'en prépa, même en seconde année, les gens ne connaissent pas les écoles à part celles dîtes prestigieuses où il n'y a que peu de places. D'où la grande désillusion. ( D'où le mythe Polytechnique, à la limite Centrale sans rien branler pour au final atterrir dans Une glorieuse rang C ).

Il y a aussi la localisation qui pose problème la plupart de ces écoles sont dans des lieux paumées ( Désolé mais St-Etienne, Pau, Besançon, Troyes, Alès, Albi ..) et même les écoles à Paris ont TOUTES été déplacées au Plateau ( qui est un lieu désert, sans vie à 1h de Paris) ( TOUTES car Mines de Paris déménage bientôt )

Je parle pas de la pression sociale, ou même de vos camarades de prépa, famille, etc de devoir annoncer que vous êtes dans une CCP ( alors que ça reste une bonne école ). Justement car la plupart des gens ne connaissent que les écoles du top, même les recruteurs.

Puis parlons de l'école en elle même, il n'y a aucune fille . Au maximum 25% de filles dans votre promo et souvent 10%. Dont la plupart seront des magalies. [4]

• Recherche de stage
• Les projets à terminer
• Les cours ennuyeux, les matières full bullshit
• Les M2 à avoir, double diplome, départ à l'étranger

Par exemple même si vous intégrez Polytechnique, vous devez encore faire partie des 10% meilleurs pour intégrer le corps des Mines . C'est sans fin.

Pas pour rien qu'il y a autant de suicides, alcooliques en écoles d'inge. [5]

Et là vous vous dîtes sûrement que vous serez avantagé par rapport aux admissions parallèles ? Mais que nini,les taux de redoublements sont bas, les matières qu'on va vous enseigner n'auront que peu de rapport avec vos cours de prépa que vous allez de toute façon oublier.

Je reconnais que la prépa peut vous donner une bonne rigueur scientifique, mais soyons honnête, c'est utile qu'à la minorité qui va continuer plus tard dans la recherche.

III. Le métier d'ingénieur

Rajoutons à cela le métier d'inge, où travailler 35h/semaine n'est qu'un mythe.
Le salaire...
Ou vous allez vous faire humilier car vous êtes une sorte de technicien amélioré.
Le prestige d'être ingé c'était il y a 30 ans, maintenant on forme 100k ingés/an, il y a 200 écoles d'inge..
La vision que les autres ont de l'inge (l'ingénieur informaticien, puceau etc)
Je parle même pas de la concurrence des pays en voie de développement qui ont tout misé sur l’ingénierie ( Chine,Inde etc )
Et puis la plupart des gens choisissent ce métier par hasard, comme voie de garage.

Vous trouverez des topics à foison sur ce sujet.

Et j'anticipe le délire du go expat : les écoles d'inge FR sont mal reconnues à l'étranger, il faut faire des démarches administratives longues pour émigrer, vous allez avoir le mal du pays, votre famille va vous manquer, vous vous sentirez comme un étranger, vous allez devoir apprendre une autre langue/autre culture.. Enfin c'est possible mais pas pour tout le monde.

IV. Sources et liens pour approfondissement
[1] https://www.banquedesterritoires.fr/les-classes-prepa-de-proximite-nont-pas-tenu-toutes-leurs-promesses
[2] Pour la majorité des écoles, il existe aussi des voies en alternance qui délivrent un autre diplôme (Mines de Paris et ISUPFERE) mais Mines de Paris et la plupart des autres écoles du top prennent des gens de Licence et DUT et donnent le même diplôme ( http://www.geiuniv.com/ )
[3] https://gargantua.polytechnique.fr/siatel-web/app/portal/JYWjhYYYS Stats->FUF
[4] http://www.scei-concours.fr/stat2020/mp.html (Nombre de places, candidats, pourcentage de filles par école)
[5] https://www.parismatch.com/Actu/Faits-divers/Polytechnique-deux-suicides-en-quelques-jours-dans-les-memes-conditions-926521

post avant ragix, Je suis à CentraleSupelec

Je tiens à apporter des explications.

J'ai fait un DUT Mesures Physiques, l'élite des DUT, tu peux tout faire, absolument TOUT FAIRE

CHIMIE / MECA / SCIENCE INDUSTRIEL

DONC bcp de portes d'écoles s'offrent à toi (sauf tout ce qui est orienté info/math et les fac L3 en sciences fonda)

Alors si vous choisissez la voie de l'ast, sachez qu'il va falloir taffer pour assurer le TOP3 mini (ce qui te permet d'aller à INSA LYON mais pas où tu veux en spé )

Mais sachez cependant que si vous choppez une école A vous allez douiller sévère et va falloir travailler encore plus en école. Mais la pression d'un concours ne sera pas présenté donc ça peut contre balancer. En revanche si vous visez les double diplômes / stage aux usa / 3ele année dans une spe demandée ça risque d'être tendu car ça se fait en classement interne de l'école et yaura full prepa

Contrairement à la prepa où après les 2 ans voir 3,c'est en theorie plus posée

Deuxième chose à savoir :

Si tu veux Centrale/X/Grande Mine et embrasser une carrière d'ingénieur dans la haute sphère, Cac40, corps de l'état, haut fonctionnaire, finir directeur d'une Centrale nucléaire alors ou tu niques tout dans ton école rang B post DUT et tu te donnes à fond pdt toute ta carrière sans être sur d'atteindre des grands postes, ou bien tes obligé de faire prepa et de tenter les TOP écoles d'ingénieur

Enfin si tu veux faire une école Militaire alors va en Prepa t'as pas trop. Le. Choix. Yaura la solution des admissions sur titre mais c'est casse couille

Pour finir, si tu veux juste un poste d'inge technique sans prise de tête alors oui ! Ne fait pas prepa, fais ton dut, travaille pour être dans un bon classement et choppe une alternance dans la boîte que tu veux. Mais la vie étudiante tu oublies !
L'alternance reste Cependant (en général) mieux que de faire une école généraliste moyenne gamme / bas de gamme

Perso je suis enprepa ATS (niveau PT) après mon dut car j'ai pas assez bossé, je voulais essayer Centrale et je me suis rendu compte qu'on avait quand même dû retard en maths et en science fonda. Mais si tu taff en DUT c'est pas forcément nécessaire

L'OP tu peux utiliser mon post pour tes prochains topics boucle

Corrigé les fautes aussi car j'ai tapé vite fait sur mon tel

Je tiens à apporter des explications.

J'ai fait un DUT Mesures Physiques, l'élite des DUT, tu peux tout faire, absolument TOUT FAIRE

CHIMIE / MECA / SCIENCE INDUSTRIEL/électronique

DONC bcp de portes d'écoles s'offrent à toi (sauf tout ce qui est orienté info/math et les fac L3 en sciences fonda)

Alors si vous choisissez la voie de l'ast DUT, sachez qu'il va falloir taffer pour assurer le TOP3 mini (ce qui te permet d'aller à INSA LYON mais pas où tu veux en spé )

Mais sachez cependant aussi que si vous choppez une école A vous allez douiller sévère et va falloir travailler encore plus en école. Mais la pression d'un concours ne sera pas présenté donc ça peut contre balancer. En revanche si vous visez les double diplômes / stage aux usa / 3ele année dans une spe demandée ça risque d'être tendu car ça se fait en classement interne de l'école et yaura full prepa

Contrairement à la prepa où après les 2 ans voir 3,c'est en theorie plus posée

Deuxième chose à savoir :

Si tu veux Centrale/X/Grande Mine, pas le choix, prepa et charbonne.

Si tu veux embrasser une carrière d'ingénieur dans la haute sphère, Cac40, corps de l'état, haut fonctionnaire, finir directeur d'une Centrale nucléaire alors ou tu niques tout dans ton école rang B post DUT et tu te donnes à fond pdt toute ta carrière sans être sûr d'atteindre des grands postes, ou bien tes obligé de faire prepa et de tenter les TOP écoles d'ingénieurs

Si tu veux être chercheur, ou développer des avions, fac ou prepa et top école/ENS /doctorat

Enfin si tu veux faire une école Militaire alors va en Prepa t'as pas trop Le Choix. Yaura la solution des admissions sur titre mais c'est casse couille
Saint cyr/air cets CCP donc tranquille. Navale par conte c'est Centrale, plus dur. En outre Navale ya pas d'AST je crois.

Pour finir, si tu veux juste un poste d'inge technique sans prise de tête alors oui ! Ne fait pas prepa, fais ton dut, travaille pour être dans un bon classement et choppe une alternance dans la boîte que tu veux. Mais la vie étudiante tu oublies !
L'alternance reste Cependant (en général) mieux que de faire une école généraliste moyenne gamme / bas de gamme

Perso je suis en prepa ATS (niveau PT) après mon dut car j'ai pas assez bossé, je voulais essayer Centrale et je me suis rendu compte qu'on avait quand même dû retard en maths et en science fonda. Mais si tu taff en DUT c'est pas forcément nécessaire

Le 20 mars 2021 à 11:51:58 BertTheTurtle a écrit :
Je suis déjà en prépa mais en Lettres, ce pavé s'adresse-t-il quand même à moi?

Connais pas mais je sais que si t'as pas ENS tes condamné à go fac

de base c'est une idée de taré

se préparer pour un concours dont tu n'as aucune chance de réussite

faut vraiment être taté de chez taré

Le 20 mars 2021 à 12:03:07 Criymes a écrit :

Le 20 mars 2021 à 11:51:58 BertTheTurtle a écrit :
Je suis déjà en prépa mais en Lettres, ce pavé s'adresse-t-il quand même à moi?

Connais pas mais je sais que si t'as pas ENS tes condamné à go fac

Je compte pas obtenir l'ENS je suis pas assez investi pour ça
Ce sera donc la fac

Le 20 mars 2021 à 11:49:15 HENNIMOHAMED a écrit :
on vous le dit et on vous le répète, le meilleur ascenseur social dans les études c'est médecine
si possible dentaire

Non études longues, énorme avantage aux gens qui payent des écuries, et népotisme important

Le 20 mars 2021 à 12:08:27 Dupons a écrit :
Pas vraiment le bon moment pour écrire ce genre de pavé clé
Les voeux parcoursup sont déjà faits

Oui, mais ils peuvent toujours choisir de ne pas confirmer leurs voeux et aller ailleurs, ou alors phase complémentaire

Le 20 mars 2021 à 11:51:58 BertTheTurtle a écrit :
Je suis déjà en prépa mais en Lettres, ce pavé s'adresse-t-il quand même à moi?

Hum ça dépend, je crois que vous pouvez aller en droit, sc po, hauts fonctionnaires donc c'est intéressant, après c'est sur que si tu vas dans ce genre de filière et que tu veux juste faire de la philo, les débouchés sont pas ouf

Le 20 mars 2021 à 12:08:27 Dupons a écrit :
Pas vraiment le bon moment pour écrire ce genre de pavé clé
Les voeux parcoursup sont déjà faits

Qqn qui a tout mis peut e'core faire le. Choix

Le 20 mars 2021 à 13:51:13 HapDeGuerre a écrit :
Ce rapport scientifique avec un plan + une bibliographie. Toujours plus loin. La prochaine fois donnez le lien du pdf fait sous latex direct

Excellente idée