Nombre de soldats de l’URSS morts durant la WW2 : 11 000 000

Le 11 mars 2021 à 14:25:30 GiIet_Jaune a écrit :
Qui a pris Berlin et fait suicider le Führer ?

Qui a dit aux communistes français de ne pas participer à la résistance ?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease

« In total, 92.7% of the wartime production of railroad equipment by the USSR was supplied by Lend-Lease »

« nearly a third of the truck strength of the Red Army was U.S.-built »

« American shipments of telephone cable, aluminum, canned rations and clothing were also critical.[40] Lend-Lease also supplied significant amounts of weapons and ammunition. The Soviet air force received 18,200 aircraft, which amounted to about 30 percent of Soviet wartime fighter and bomber production (mid 1941–45).[32] Most tank units were Soviet-built models but about 7,000 Lend-Lease tanks (plus more than 5,000 British tanks) were used by the Red Army, eight percent of war-time production.« 

« A particular critical aspect of Lend-Lease was the supply of food. The invasion had cost the USSR a huge amount of its agricultural base;

Lend-Lease thus provided a massive number of foodstuffs and agricultural products »

According to the Russian historian Boris Vadimovich Sokolov, Lend-Lease had a crucial role in winning the war:

On the whole the following conclusion can be drawn: that without these Western shipments under Lend-Lease the Soviet Union not only would not have been able to win the Great Patriotic War, it would not have been able even to oppose the German invaders, since it could not itself produce sufficient quantities of arms and military equipment or adequate supplies of fuel and ammunition. The Soviet authorities were well aware of this dependency on Lend-Lease. Thus, Stalin told Harry Hopkins [FDR's emissary to Moscow in July 1941] that the U.S.S.R. could not match Germany's might as an occupier of Europe and its resources.[32]
Nikita Khrushchev, having served as a military commissar and intermediary between Stalin and his generals during the war, addressed directly the significance of Lend-lease aid in his memoirs:

I would like to express my candid opinion about Stalin's views on whether the Red Army and the Soviet Union could have coped with Nazi Germany and survived the war without aid from the United States and Britain. First, I would like to tell about some remarks Stalin made and repeated several times when we were "discussing freely" among ourselves. He stated bluntly that if the United States had not helped us, we would not have won the war. If we had had to fight Nazi Germany one on one, we could not have stood up against Germany's pressure, and we would have lost the war. No one ever discussed this subject officially, and I don't think Stalin left any written evidence of his opinion, but I will state here that several times in conversations with me he noted that these were the actual circumstances. He never made a special point of holding a conversation on the subject, but when we were engaged in some kind of relaxed conversation, going over international questions of the past and present, and when we would return to the subject of the path we had traveled during the war, that is what he said. When I listened to his remarks, I was fully in agreement with him, and today I am even more so.[42]
Joseph Stalin, during the Tehran Conference during 1943, acknowledged publicly the importance of American efforts during a dinner at the conference: "Without American machines the United Nations could never have won the war."[43][44]

In a confidential interview with the wartime correspondent Konstantin Simonov, the Soviet Marshal Georgy Zhukov is quoted as saying:

Today [1963] some say the Allies didn't really help us ... But listen, one cannot deny that the Americans shipped over to us material without which we could not have equipped our armies held in reserve or been able to continue the war.[45]

Sans les USA, l’USSR se serait effondré

Le 11 mars 2021 à 14:27:44 Mendizaleak7 a écrit :
On dit pas que l'URSS a rien fait, on dit que si l'URSS a gagné la guerre en ayant 2x plus de morts que les Allemands, pourtant moins nombreux, c'est parce qu'ils ont été catastrophiques tactiquement parlant dans la plupart des engagements. Ils ont reculé sur des milliers de km en un temps record. Ce que les Américains, sur un front bien plus réduit en effet, n'ont jamais fait.

Personne ne nie leur courage et leur rôle pour autant.

La bataille des Ardennes et Market Garden les Américains/britanniques en ont bien chié et pourtant c'était un sous-front pour les allemands. Le gros de l'armée allemande était à l'est car c'était là la vrai menace.

L'op qui vit dans une maxi grotte, l'op qui apprend que c'est bien les soviétiques qui ont vaincus les Allemands et que sans l'entrée en guerre des américains la victoire de l'URSS aurait juste été plus longue

Mais l'op qui oublié de préciser que sans le front de l'ouest l'URSS ce serait fait écraser par l'allemagne without vergogne

Le 11 mars 2021 à 14:27:44 Mendizaleak7 a écrit :
On dit pas que l'URSS a rien fait, on dit que si l'URSS a gagné la guerre en ayant 2x plus de morts que les Allemands, pourtant moins nombreux, c'est parce qu'ils ont été catastrophiques tactiquement parlant dans la plupart des engagements. Ils ont reculé sur des milliers de km en un temps record. Ce que les Américains, sur un front bien plus réduit en effet, n'ont jamais fait.

Personne ne nie leur courage et leur rôle pour autant.

Peut être car ils ont pris une attaque surprise et que du coup l'URSS devait combattre une arme de vétéran qui a roulé sur toute l'Europe avec Jean-Igor l'ouvrier dans l'usine de tracteur et Jean-Kolhkoze le fermier qui a utilisé une fois un mossin pour dégomer une chèvre attaché ?

Le 11 mars 2021 à 14:28:34 -Edmond-Dantes- a écrit :
La grande nation des Etats Unis d'Amérique respecte la vie de ces citoyens et n'utilise pas son peuple comme de la chair à canon. Merci à tous nos vétérans qui ont donné leur vie pour la liberté

Dieu bénisse l'Amérique

T’as regardé le debut de Il faut sauver le soldat Ryan ?

Le 11 mars 2021 à 14:30:21 samuraidunord a écrit :

Le 11 mars 2021 à 14:28:34 -Edmond-Dantes- a écrit :
La grande nation des Etats Unis d'Amérique respecte la vie de ces citoyens et n'utilise pas son peuple comme de la chair à canon. Merci à tous nos vétérans qui ont donné leur vie pour la liberté

Dieu bénisse l'Amérique

T’as regardé le debut de Il faut sauver le soldat Ryan ?

Non jamais vu Pourquoi ?

Le 11 mars 2021 à 14:31:33 -Edmond-Dantes- a écrit :

Le 11 mars 2021 à 14:30:21 samuraidunord a écrit :

Le 11 mars 2021 à 14:28:34 -Edmond-Dantes- a écrit :
La grande nation des Etats Unis d'Amérique respecte la vie de ces citoyens et n'utilise pas son peuple comme de la chair à canon. Merci à tous nos vétérans qui ont donné leur vie pour la liberté

Dieu bénisse l'Amérique

T’as regardé le debut de Il faut sauver le soldat Ryan ?

Non jamais vu Pourquoi ?

DIsons que les Débarquements c'était pas très préservation du soldat.

Mention à Iwo Jima aussi.

Le 11 mars 2021 à 14:30:16 Tsarevich a écrit :

Le 11 mars 2021 à 14:27:44 Mendizaleak7 a écrit :
On dit pas que l'URSS a rien fait, on dit que si l'URSS a gagné la guerre en ayant 2x plus de morts que les Allemands, pourtant moins nombreux, c'est parce qu'ils ont été catastrophiques tactiquement parlant dans la plupart des engagements. Ils ont reculé sur des milliers de km en un temps record. Ce que les Américains, sur un front bien plus réduit en effet, n'ont jamais fait.

Personne ne nie leur courage et leur rôle pour autant.

Peut être car ils ont pris une attaque surprise et que du coup l'URSS devait combattre une arme de vétéran qui a roulé sur toute l'Europe avec Jean-Igor l'ouvrier dans l'usine de tracteur et Jean-Kolhkoze le fermier qui a utilisé une fois un mossin pour dégomer une chèvre attaché ?

C'était pas une surprise du tout. Déjà dans les discours d'Hitler ensuite dans les rapports du NKVD

Le 11 mars 2021 à 14:31:58 Banned_Lord a écrit :
J'ajouterais que si on suit le raisonnement éclatax de l'opax (pour qui plus tu as de mort au cours d'une guerre mieux c'est), alors ce serait la Chine nationaliste qui a fait le gros du boulot au cours de la guerre

6 millions de morts de l'Axe en Union Soviétique

Le 11 mars 2021 à 14:30:16 Tsarevich a écrit :

Le 11 mars 2021 à 14:27:44 Mendizaleak7 a écrit :
On dit pas que l'URSS a rien fait, on dit que si l'URSS a gagné la guerre en ayant 2x plus de morts que les Allemands, pourtant moins nombreux, c'est parce qu'ils ont été catastrophiques tactiquement parlant dans la plupart des engagements. Ils ont reculé sur des milliers de km en un temps record. Ce que les Américains, sur un front bien plus réduit en effet, n'ont jamais fait.

Personne ne nie leur courage et leur rôle pour autant.

Peut être car ils ont pris une attaque surprise et que du coup l'URSS devait combattre une arme de vétéran qui a roulé sur toute l'Europe avec Jean-Igor l'ouvrier dans l'usine de tracteur et Jean-Kolhkoze le fermier qui a utilisé une fois un mossin pour dégomer une chèvre attaché ?

Attaque surprise uniquement car Staline a fait l’autruche en pensant pourvoir gratter 1 an de paix supplémentaire

Le 11 mars 2021 à 14:31:33 -Edmond-Dantes- a écrit :

Le 11 mars 2021 à 14:30:21 samuraidunord a écrit :

Le 11 mars 2021 à 14:28:34 -Edmond-Dantes- a écrit :
La grande nation des Etats Unis d'Amérique respecte la vie de ces citoyens et n'utilise pas son peuple comme de la chair à canon. Merci à tous nos vétérans qui ont donné leur vie pour la liberté

Dieu bénisse l'Amérique

T’as regardé le debut de Il faut sauver le soldat Ryan ?

Non jamais vu Pourquoi ?

Ton discours transpire la propagande américaine

Le 11 mars 2021 à 14:30:16 Tsarevich a écrit :

Le 11 mars 2021 à 14:27:44 Mendizaleak7 a écrit :
On dit pas que l'URSS a rien fait, on dit que si l'URSS a gagné la guerre en ayant 2x plus de morts que les Allemands, pourtant moins nombreux, c'est parce qu'ils ont été catastrophiques tactiquement parlant dans la plupart des engagements. Ils ont reculé sur des milliers de km en un temps record. Ce que les Américains, sur un front bien plus réduit en effet, n'ont jamais fait.

Personne ne nie leur courage et leur rôle pour autant.

Peut être car ils ont pris une attaque surprise et que du coup l'URSS devait combattre une arme de vétéran qui a roulé sur toute l'Europe avec Jean-Igor l'ouvrier dans l'usine de tracteur et Jean-Kolhkoze le fermier qui a utilisé une fois un mossin pour dégomer une chèvre attaché ?

Surprise parce que Staline était un ahuri qui n'a pas écouté les milliers d’avertissement qu'il a reçu
La veille de Barbarossa un soldat allemand a déserté pour prévenir les soviétiques de l'attaque massive qui commencera dans quelques heures -> Staline a ordonné de le fusiller

Le 11 mars 2021 à 14:32:30 pomer3 a écrit :

Le 11 mars 2021 à 14:30:16 Tsarevich a écrit :

Le 11 mars 2021 à 14:27:44 Mendizaleak7 a écrit :
On dit pas que l'URSS a rien fait, on dit que si l'URSS a gagné la guerre en ayant 2x plus de morts que les Allemands, pourtant moins nombreux, c'est parce qu'ils ont été catastrophiques tactiquement parlant dans la plupart des engagements. Ils ont reculé sur des milliers de km en un temps record. Ce que les Américains, sur un front bien plus réduit en effet, n'ont jamais fait.

Personne ne nie leur courage et leur rôle pour autant.

Peut être car ils ont pris une attaque surprise et que du coup l'URSS devait combattre une arme de vétéran qui a roulé sur toute l'Europe avec Jean-Igor l'ouvrier dans l'usine de tracteur et Jean-Kolhkoze le fermier qui a utilisé une fois un mossin pour dégomer une chèvre attaché ?

C'était pas une surprise du tout. Déjà dans les discours d'Hitler ensuite dans les rapports du KGB

C'Etait une surprise car Staline n'a pas cru que c etait vrai, les soldats sovietques à la frontière avaient interdiction de se fortifier

90% de l'aviation sovietique a été détruite au sol

l arme pro sovietique a ete detruite et capture pendant les premieres semaines de Barbarossa

Donc c etait une attaque surprise

Le 11 mars 2021 à 14:13:58 Bjork3000 a écrit :
Oh mais ?!
Tiens donc ?

Le 11 mars 2021 à 14:33:41 ghw2000 a écrit :

Le 11 mars 2021 à 14:30:16 Tsarevich a écrit :

Le 11 mars 2021 à 14:27:44 Mendizaleak7 a écrit :
On dit pas que l'URSS a rien fait, on dit que si l'URSS a gagné la guerre en ayant 2x plus de morts que les Allemands, pourtant moins nombreux, c'est parce qu'ils ont été catastrophiques tactiquement parlant dans la plupart des engagements. Ils ont reculé sur des milliers de km en un temps record. Ce que les Américains, sur un front bien plus réduit en effet, n'ont jamais fait.

Personne ne nie leur courage et leur rôle pour autant.

Peut être car ils ont pris une attaque surprise et que du coup l'URSS devait combattre une arme de vétéran qui a roulé sur toute l'Europe avec Jean-Igor l'ouvrier dans l'usine de tracteur et Jean-Kolhkoze le fermier qui a utilisé une fois un mossin pour dégomer une chèvre attaché ?

Surprise parce que Staline était un ahuri qui n'a pas écouté les milliers d’avertissement qu'il a reçu
La veille de Barbarossa un soldat allemand a déserté pour prévenir les soviétiques de l'attaque massive qui commencera dans quelques heures -> Staline a ordonné de le fusiller

ça ne change pas que l armee sovietique a ete surprise