Besoin de conseils- GUITARE

Salut aux guitaristes!

J'ai fait de la guitare classique pendant 7 ans, et seulement des morceaux classiques avec beaucoup d'arpèges. J'étais très jeune et à ce moment là on ne m'a jamais appris la base pour faire des morceaux "normaux", la rythmique et les accords.

Puis j'ai arrêté plusieurs années car j'en avais marre, et aujourd'hui j'aimerais m'y remettre. Je me débrouille en arpèges mais j'aimerais commencer à faire des chansons hors du classique, toujours avec la même guitare.

Je ne pars pas de 0 mais je ne sais pas du tout par où commencer, à part les 8 accords de base que j'ai vu sur des vidéos ytb

De plus, je suis beaucoup plus efficace avec quelque chose de matériel plutôt que des vidéos pour apprendre. Avez vous des manuels à me conseiller + recueils de partitions?

Le 01 mars 2021 à 10:41:05 SilverRayIeigh a écrit :
En gros tu veux apprendre le solfège

Bof le solfège je l'avais appris avant, je lis les partitions généralement. C'est juste vraiment les accords, c'est tout nouveau pour moi (oui je sais c'est bizarre c'est par là qu'on commence normalement) je suis assez perdu.
J'ai pas la rythmique non plus (je travaillais le tempo avant mais pas le mouvement de la main car je ne grattais pas plusieurs cordes ensembles ou si je le faisais, je le faisais en pincée)

[10:44:40] <Marcus-Antonius>

Le 01 mars 2021 à 10:41:05 SilverRayIeigh a écrit :
En gros tu veux apprendre le solfège

Bof le solfège je l'avais appris avant, je lis les partitions généralement. C'est juste vraiment les accords, c'est tout nouveau pour moi (oui je sais c'est bizarre c'est par là qu'on commence normalement) je suis assez perdu.
J'ai pas la rythmique non plus (je travaillais le tempo avant mais pas le vouvement de la main car je ne grattais pas plusieurs cordes ensembles ou si je le faisais, je le faisais en pincée)

Le solfège c'est pas seulement lire les partitions ça englobe aussi toute la théorie musicale
Tu veux être capable de faire des choses qui sonnent bien par toi même ? Alors il te faut apprendre la théorie musicale, 8 accords trouvés sur youtube ça veut rien dire
Vu ce que tu veux faire ce sera pas très dur à apprendre c'est juste les bases
Pour ce qui est du maniement de l'instrument en lui même rien ne vaut un prof je pense par contre

Le 01 mars 2021 à 10:47:26 SilverRayIeigh a écrit :

[10:44:40] <Marcus-Antonius>

Le 01 mars 2021 à 10:41:05 SilverRayIeigh a écrit :
En gros tu veux apprendre le solfège

Bof le solfège je l'avais appris avant, je lis les partitions généralement. C'est juste vraiment les accords, c'est tout nouveau pour moi (oui je sais c'est bizarre c'est par là qu'on commence normalement) je suis assez perdu.
J'ai pas la rythmique non plus (je travaillais le tempo avant mais pas le vouvement de la main car je ne grattais pas plusieurs cordes ensembles ou si je le faisais, je le faisais en pincée)

Le solfège c'est pas seulement lire les partitions ça englobe aussi toute la théorie musicale
Tu veux être capable de faire des choses qui sonnent bien par toi même ? Alors il te faut apprendre la théorie musicale, 8 accords trouvés sur youtube ça veut rien dire
Vu ce que tu veux faire ce sera pas très dur à apprendre c'est juste les bases
Pour ce qui est du maniement de l'instrument en lui même rien ne vaut un prof je pense par contre

Tu me montres les problème mais pas les solutions
Tu me conseilles quoi pour englober la théorie musicale? (une chaine ytb, un manuel?)
Après je fais tout de même des choses qui sonnent bien, encore heureux. C'est juste pas le domaine dans lequel j'ai envie de poursuivre

Pour ce qui est du prof, j'y pense pour l'année pro si c'est possible avec M. Covid

Le 01 mars 2021 à 10:44:40 Marcus-Antonius a écrit :

Le 01 mars 2021 à 10:41:05 SilverRayIeigh a écrit :
En gros tu veux apprendre le solfège

Bof le solfège je l'avais appris avant, je lis les partitions généralement. C'est juste vraiment les accords, c'est tout nouveau pour moi (oui je sais c'est bizarre c'est par là qu'on commence normalement) je suis assez perdu.
J'ai pas la rythmique non plus (je travaillais le tempo avant mais pas le mouvement de la main car je ne grattais pas plusieurs cordes ensembles ou si je le faisais, je le faisais en pincée)

Si t’as fait du classique je suppose que tu connais déjà l’harmonie ? La construction d’accords et la composition d’une mélodie/d’un thème avec les accords ?

De ce que j’ai compris, tu ne connais pas les tablatures. Au piano le solfège et la lecture de partition seuls suffisent à savoir jouer. Mais à la guitare, si tu veux faire autre chose que du classique, il faut apprendre les accords parce que c’est pas aussi simple que sur un clavier (mais ça tu le sais déjà en tant qu’ancien guitariste classique ahah). Du coup le meilleur moyen d’apprendre les accords à la guitare (ou à la basse) c’est d’apprendre via des tablatures.

Transpose tes partitions en tablatures. L’avantage des tablatures pour les instruments à cordes, c’est que la tablature représente justement tes cordes et où poser tes doigts. Donc un accord sur une tablature représente les endroits où poser tes doigts pour faire sonner l’accord en question. Bien plus simple que d’apprendre par cœur les accords un à un et de les retrouver en lisant sur une partition.

Après ne perds pas de vue les partitions. Ça reste bien mieux de savoir déchiffrer et jouer depuis une partition. Mais juste pour apprendre tes accords, utilise les tablatures comme support de médiation. En jouant ça va venir tout seul et tu retiendra tes accords.

Pour la rythmique par contre je comprends pas. Y a pas mieux que le classique (a part le jazz évidemment) pour apprendre la rythmique. La rythmique en classique c’est 100x plus vénère que la rythmique en musique populaire (en dehors peut être vraiment de certains sous genres rock et métal)

Le 01 mars 2021 à 10:52:03 Pet2Foune_ter a écrit :

Le 01 mars 2021 à 10:44:40 Marcus-Antonius a écrit :

Le 01 mars 2021 à 10:41:05 SilverRayIeigh a écrit :
En gros tu veux apprendre le solfège

Bof le solfège je l'avais appris avant, je lis les partitions généralement. C'est juste vraiment les accords, c'est tout nouveau pour moi (oui je sais c'est bizarre c'est par là qu'on commence normalement) je suis assez perdu.
J'ai pas la rythmique non plus (je travaillais le tempo avant mais pas le mouvement de la main car je ne grattais pas plusieurs cordes ensembles ou si je le faisais, je le faisais en pincée)

Si t’as fait du classique je suppose que tu connais déjà l’harmonie ? La construction d’accords et la composition d’une mélodie/d’un thème avec les accords ?

De ce que j’ai compris, tu ne connais pas les tablatures. Au piano le solfège et la lecture de partition seuls suffisent à savoir jouer. Mais à la guitare, si tu veux faire autre chose que du classique, il faut apprendre les accords parce que c’est pas aussi simple que sur un clavier (mais ça tu le sais déjà en tant qu’ancien guitariste classique ahah). Du coup le meilleur moyen d’apprendre les accords à la guitare (ou à la basse) c’est d’apprendre via des tablatures.

Transpose tes partitions en tablatures. L’avantage des tablatures pour les instruments à cordes, c’est que la tablature représente justement tes cordes et où poser tes doigts. Donc un accord sur une tablature représente les endroits où poser tes doigts pour faire sonner l’accord en question. Bien plus simple que d’apprendre par cœur les accords un à un et de les retrouver en lisant sur une partition.

Après ne perds pas de vue les partitions. Ça reste bien mieux de savoir déchiffrer et jouer depuis une partition. Mais juste pour apprendre tes accords, utilise les tablatures comme support de médiation. En jouant ça va venir tout seul et tu retiendra tes accords.

Pour la rythmique par contre je comprends pas. Y a pas mieux que le classique (a part le jazz évidemment) pour apprendre la rythmique. La rythmique en classique c’est 100x plus vénère que la rythmique en musique populaire (en dehors peut être vraiment de certains sous genres rock et métal)

Ok merci pour le tablatures
Oui pour la rythmique je me suis mal exprimé, on a toujours un rythme très précis mais c'est vraiment par rapport au mouvement de la main comme balancier pour les accords, que je ne faisais pas jusque là par exemple
La main droite elle restait assez rigide quand je jouais du classique, elle se baladait peu

Mais sinon oui, on devait être calqué à fond sur le tempo etc..

L'auteur tu sais faire ça ?
"Si t’as fait du classique je suppose que tu connais déjà l’harmonie ? La construction d’accords et la composition d’une mélodie/d’un thème avec les accords ?"

C'est bien ça que tu demandes dans ton topic ?

Le 01 mars 2021 à 10:58:30 tom[jv] a écrit :
Si t'as fait bcp de classique, tu maîtrises bien l'arpège. Essaye de checker Kelly valleau sur yt, ses truc devraient te permettre de passer facilement du classique à quelque chose de plus conventionnel

merci!

Le 01 mars 2021 à 10:55:57 Marcus-Antonius a écrit :

Le 01 mars 2021 à 10:52:03 Pet2Foune_ter a écrit :

Le 01 mars 2021 à 10:44:40 Marcus-Antonius a écrit :

Le 01 mars 2021 à 10:41:05 SilverRayIeigh a écrit :
En gros tu veux apprendre le solfège

Bof le solfège je l'avais appris avant, je lis les partitions généralement. C'est juste vraiment les accords, c'est tout nouveau pour moi (oui je sais c'est bizarre c'est par là qu'on commence normalement) je suis assez perdu.
J'ai pas la rythmique non plus (je travaillais le tempo avant mais pas le mouvement de la main car je ne grattais pas plusieurs cordes ensembles ou si je le faisais, je le faisais en pincée)

Si t’as fait du classique je suppose que tu connais déjà l’harmonie ? La construction d’accords et la composition d’une mélodie/d’un thème avec les accords ?

De ce que j’ai compris, tu ne connais pas les tablatures. Au piano le solfège et la lecture de partition seuls suffisent à savoir jouer. Mais à la guitare, si tu veux faire autre chose que du classique, il faut apprendre les accords parce que c’est pas aussi simple que sur un clavier (mais ça tu le sais déjà en tant qu’ancien guitariste classique ahah). Du coup le meilleur moyen d’apprendre les accords à la guitare (ou à la basse) c’est d’apprendre via des tablatures.

Transpose tes partitions en tablatures. L’avantage des tablatures pour les instruments à cordes, c’est que la tablature représente justement tes cordes et où poser tes doigts. Donc un accord sur une tablature représente les endroits où poser tes doigts pour faire sonner l’accord en question. Bien plus simple que d’apprendre par cœur les accords un à un et de les retrouver en lisant sur une partition.

Après ne perds pas de vue les partitions. Ça reste bien mieux de savoir déchiffrer et jouer depuis une partition. Mais juste pour apprendre tes accords, utilise les tablatures comme support de médiation. En jouant ça va venir tout seul et tu retiendra tes accords.

Pour la rythmique par contre je comprends pas. Y a pas mieux que le classique (a part le jazz évidemment) pour apprendre la rythmique. La rythmique en classique c’est 100x plus vénère que la rythmique en musique populaire (en dehors peut être vraiment de certains sous genres rock et métal)

Ok merci pour le tablatures
Oui pour la rythmique je me suis mal exprimé, on a toujours un rythme très précis mais c'est vraiment par rapport au mouvement de la main comme balancier pour les accords, que je ne faisais pas jusque là par exemple
La main droite elle restait assez rigide quand je jouais du classique, elle se baladait peu

Mais sinon oui, on devait être calqué à fond sur le tempo etc..

Ah d’accord ! C’est plus une question technique et physique, je comprends mieux.

Bah ça, ça viendra avec le temps.

Après faut garder à l’esprit que jouer du jazz ou du classique c’est très différents et que ça nécessite des placements et des mouvements différents qui deviennent normalement naturels.

Pour faire du jazz ou de la musique populaire, tu seras forcément bloqué par des acquis du classique. Et si tu viens à maitriser le jeu du jazz ou de la musique populaire, tu verras qu’en retournant au classique tu auras perdu des acquis.

C’est simplement parce que c’est des façons de jouer totalement différentes qui nécessitent chacune d’acquérir une sorte de mécanisme automatique qui leur est propre dans ton jeu par rapport aux mouvements de tes mains et de tes doigts.

Du coup déjà trouvé des tablatures et apprends les en parallèle de tes partitions. Joue toujours sur partition parce que ça reste mieux que la tablature, mais utilise les tablatures en parallèle pour le processus d’apprentissage. Et après avec le temps et la pratique ça viendra tout seul. Idem pour les questions techniques et rythmiques.

Après je te conseille de te mettre rapidement au jazz si t’as envie de faire du jazz. Le jazz est une musique savante au même titre que le classique. C’est des codifications très différentes et bien plus « libres », mais y a quand même ÉNORMÉMENT de choses dedans que tu ne retrouveras jamais dans de la musique populaire parce que c’est juste un truc de cinglés (comme le classique). Ça demande beaucoup de temps et de patience d’apprentissage. Le jazz on s’y met jeune, enfant, comme pour le classique. Surtout pour l’apprentissage de l’improvisation jazz, c’est un sacré délire de malade mental, faut vraiment charbonner et s’y mettre tôt.

Le 01 mars 2021 à 10:59:26 SilverRayIeigh a écrit :
L'auteur tu sais faire ça ?
"Si t’as fait du classique je suppose que tu connais déjà l’harmonie ? La construction d’accords et la composition d’une mélodie/d’un thème avec les accords ?"

C'est bien ça que tu demandes dans ton topic ?

Oui c'est ça!

Le 01 mars 2021 à 11:04:41 Pet2Foune_ter a écrit :

Le 01 mars 2021 à 10:55:57 Marcus-Antonius a écrit :

Le 01 mars 2021 à 10:52:03 Pet2Foune_ter a écrit :

Le 01 mars 2021 à 10:44:40 Marcus-Antonius a écrit :

Le 01 mars 2021 à 10:41:05 SilverRayIeigh a écrit :
En gros tu veux apprendre le solfège

Bof le solfège je l'avais appris avant, je lis les partitions généralement. C'est juste vraiment les accords, c'est tout nouveau pour moi (oui je sais c'est bizarre c'est par là qu'on commence normalement) je suis assez perdu.
J'ai pas la rythmique non plus (je travaillais le tempo avant mais pas le mouvement de la main car je ne grattais pas plusieurs cordes ensembles ou si je le faisais, je le faisais en pincée)

Si t’as fait du classique je suppose que tu connais déjà l’harmonie ? La construction d’accords et la composition d’une mélodie/d’un thème avec les accords ?

De ce que j’ai compris, tu ne connais pas les tablatures. Au piano le solfège et la lecture de partition seuls suffisent à savoir jouer. Mais à la guitare, si tu veux faire autre chose que du classique, il faut apprendre les accords parce que c’est pas aussi simple que sur un clavier (mais ça tu le sais déjà en tant qu’ancien guitariste classique ahah). Du coup le meilleur moyen d’apprendre les accords à la guitare (ou à la basse) c’est d’apprendre via des tablatures.

Transpose tes partitions en tablatures. L’avantage des tablatures pour les instruments à cordes, c’est que la tablature représente justement tes cordes et où poser tes doigts. Donc un accord sur une tablature représente les endroits où poser tes doigts pour faire sonner l’accord en question. Bien plus simple que d’apprendre par cœur les accords un à un et de les retrouver en lisant sur une partition.

Après ne perds pas de vue les partitions. Ça reste bien mieux de savoir déchiffrer et jouer depuis une partition. Mais juste pour apprendre tes accords, utilise les tablatures comme support de médiation. En jouant ça va venir tout seul et tu retiendra tes accords.

Pour la rythmique par contre je comprends pas. Y a pas mieux que le classique (a part le jazz évidemment) pour apprendre la rythmique. La rythmique en classique c’est 100x plus vénère que la rythmique en musique populaire (en dehors peut être vraiment de certains sous genres rock et métal)

Ok merci pour le tablatures
Oui pour la rythmique je me suis mal exprimé, on a toujours un rythme très précis mais c'est vraiment par rapport au mouvement de la main comme balancier pour les accords, que je ne faisais pas jusque là par exemple
La main droite elle restait assez rigide quand je jouais du classique, elle se baladait peu

Mais sinon oui, on devait être calqué à fond sur le tempo etc..

Ah d’accord ! C’est plus une question technique et physique, je comprends mieux.

Bah ça, ça viendra avec le temps.

Après faut garder à l’esprit que jouer du jazz ou du classique c’est très différents et que ça nécessite des placements et des mouvements différents qui deviennent normalement naturels.

Pour faire du jazz ou de la musique populaire, tu seras forcément bloqué par des acquis du classique. Et si tu viens à maitriser le jeu du jazz ou de la musique populaire, tu verras qu’en retournant au classique tu auras perdu des acquis.

C’est simplement parce que c’est des façons de jouer totalement différentes qui nécessitent chacune d’acquérir une sorte de mécanisme automatique qui leur est propre dans ton jeu par rapport aux mouvements de tes mains et de tes doigts.

Du coup déjà trouvé des tablatures et apprends les en parallèle de tes partitions. Joue toujours sur partition parce que ça reste mieux que la tablature, mais utilise les tablatures en parallèle pour le processus d’apprentissage. Et après avec le temps et la pratique ça viendra tout seul. Idem pour les questions techniques et rythmiques.

Après je te conseille de te mettre rapidement au jazz si t’as envie de faire du jazz. Le jazz est une musique savante au même titre que le classique. C’est des codifications très différentes et bien plus « libres », mais y a quand même ÉNORMÉMENT de choses dedans que tu ne retrouveras jamais dans de la musique populaire parce que c’est juste un truc de cinglés (comme le classique). Ça demande beaucoup de temps et de patience d’apprentissage. Le jazz on s’y met jeune, enfant, comme pour le classique. Surtout pour l’apprentissage de l’improvisation jazz, c’est un sacré délire de malade mental, faut vraiment charbonner et s’y mettre tôt.

d'acc merci bien

Le 01 mars 2021 à 11:05:36 Marcus-Antonius a écrit :

Le 01 mars 2021 à 10:59:26 SilverRayIeigh a écrit :
L'auteur tu sais faire ça ?
"Si t’as fait du classique je suppose que tu connais déjà l’harmonie ? La construction d’accords et la composition d’une mélodie/d’un thème avec les accords ?"

C'est bien ça que tu demandes dans ton topic ?

Oui c'est ça!

Attends mais du coup t’as fait du solfège mais t’as pas appris la théorie musicale en dehors de la lecture et l’écriture de partitions ?

C’est pas normal ça. Normalement dans le solfège t’as aussi toute la théorie musicale avec la rythmique et l’harmonie.

Perso j'ai appris tout seul en jouant ce que j'aimais écouter.

Donc ce que j'ai fait c'est le plus possible télécharger des tablatures et jouer, jouer, jouer, environ 2h par jour pour progresser.

Aujourd'hui je regrette un peu de ne pas avoir pris de cours, car je pense qu'il y a plein de trucs que je fais mal.

Surtout maintenant j'essaie d'enregistrer des morceaux et je remarque que je ne joue pas exactement dans les temps.

Enfin bref, pour progresser tu peux t'enregistrer pour écouter tes erreurs

Le 01 mars 2021 à 11:07:19 Laoedoan a écrit :
go Polyphia

Polyphia c’est un poil trop énervé pour apprendre la guitare AHAHAHAH
Surtout que Polyphia c’est énormément d’influence jazz comme beaucoup de groupes rock ou métal prog.

Quitte à faire ça, autant directement apprendre le jazz en parallèle de la musique populaire. Tu sais jouer de la musique populaire et du jazz ? Polyphia ça devient un jeu d’enfant.

Le 01 mars 2021 à 11:09:00 MartinProMasque a écrit :
Perso j'ai appris tout seul en jouant ce que j'aimais écouter.

Donc ce que j'ai fait c'est le plus possible télécharger des tablatures et jouer, jouer, jouer, environ 2h par jour pour progresser.

Aujourd'hui je regrette un peu de ne pas avoir pris de cours, car je pense qu'il y a plein de trucs que je fais mal.

Surtout maintenant j'essaie d'enregistrer des morceaux et je remarque que je ne joue pas exactement dans les temps.

Enfin bref, pour progresser tu peux t'enregistrer pour écouter tes erreurs

Prends toi un logiciel de rythmique pour bosser ta rythmique. Y a de très bons logiciels complets, des gratuits ou des payants (bien plus complets) qui permettent d’apprendre la rythmique jusqu’à des niveaux très très élevés.

L'auteur voilà la meilleure ressource de tout internet pour apprendre la théorie musicale : https://youtube.com/playlist?list=PLyIR6Ix26WY9lELxy0dpDOpjfmYLTGsHA
Cette playlist c'est le cours 1, les bases c'est ce qu'il te faut
Il y a aussi un cours 2 focalisé sur l'harmonie que tu pourras regarder après ça
Il y a pleins de cours après que tu n'as forcément besoin dans l'immédiat mais ils ne pourront t'être que bénéfiques, ça devient avancé après ça

C'est des cours académiques mais en même temps très accessibles et il y a vraiment tout dedans, si tu les suis bien tu comprendras déjà mieux la musique que la plupart des gens qui se prétendent musicien