Topic de alkin32 :

Data Scientist ça vaut toujours le coup ?

Oui mais si tu bosse pas sur paris tu aura presque que des taff ou tu devra gérer des base de données et cest chiant à mourir

Le 15 février 2021 à 10:01:25 IbnTachefine2 a écrit :
Il n y a pas de vrai data science en France, la plupart utilisent les modèles développés par les Gafam, c'est pour cela que tout le monde s'y mets donc c'est remplis de charlatans et bien sûr les salaires chutent. Si tu veux faire de la data science avec des bases solides en mathématiques pour se différencier des chimistes et agronomes qui deviennent subitement des DS, il faut partir de France.

Pour aller où ? Montréal ? Impossible pour moi de m'expatrier aux US

Apres si tes bon en math tu fera plus de la recherche opérationnelle au lieux de copier bêtement des code de svm sur stackoverflow

Le 15 février 2021 à 10:01:25 IbnTachefine2 a écrit :
Il n y a pas de vrai data science en France, la plupart utilisent les modèles développés par les Gafam, c'est pour cela que tout le monde s'y mets donc c'est remplis de charlatans et bien sûr les salaires chutent. Si tu veux faire de la data science avec des bases solides en mathématiques pour se différencier des chimistes et agronomes qui deviennent subitement des DS, il faut partir de France.

C'est exageré mais dans l'idée, c'est ça. Tu peux faire de la vraie data science en France, mais de manière générale, et ce quel que soit le pays, 99% des "data scientists" sont des data analysts, et encore...

Le 15 février 2021 à 10:01:25 IbnTachefine2 a écrit :
Il n y a pas de vrai data science en France, la plupart utilisent les modèles développés par les Gafam, c'est pour cela que tout le monde s'y mets donc c'est remplis de charlatans et bien sûr les salaires chutent. Si tu veux faire de la data science avec des bases solides en mathématiques pour se différencier des chimistes et agronomes qui deviennent subitement des DS, il faut partir de France.

Don't revelate https://image.noelshack.com/fichiers/2020/44/6/1604162844-jeuxvideos-com-magazinent.jpg

Allemagne, Angleterre, Suède, ces pays font la différence entre un chimiste DS et un Master math DS.

Perso je fais de la recherche en data science / ML et autres 🧐

Je m'amuse bien

Y'a du taff mais faut en vouloir pour se différencier, être passionné, et être ultra flexible.

Je me suis reconverti Data Scientist il y a 2 ans (à la base ingénieur généraliste) et j'y ai gagné au change (actuellement à 3700 euros net en region parisienne).

Maintenant faut voir qu'il y a ENORMEMENT de bullshit jobs, et BEAUCOUP de monde en entrée. Pour un stage de fin d'étude, je reçoit en moyenne 20 cv par jour. Alors pour passer le premier filtte faut vraiment se démarquer (exit donc les pseudo formations openclassroom et autre).

Après c'est normal vu que 99% des gens font ça pour les tunes et pas par passion...

Devenir un dieu de la datascience ça demande d'être une brute en math , en algo comprendre bien l'informatique comment une machine fonctionne ..

Puis lire plein de plus ésotérique pour trouver de bonnes idées 🧐

Le 15 février 2021 à 10:05:34 Cosmochienne a écrit :
Perso je fais de la recherche en data science / ML et autres 🧐

Je m'amuse bien

C'est pas toi l'agrégé maths reconverti?

Le 15 février 2021 à 10:01:25 IbnTachefine2 a écrit :
Il n y a pas de vrai data science en France, la plupart utilisent les modèles développés par les Gafam, c'est pour cela que tout le monde s'y mets donc c'est remplis de charlatans et bien sûr les salaires chutent. Si tu veux faire de la data science avec des bases solides en mathématiques pour se différencier des chimistes et agronomes qui deviennent subitement des DS, il faut partir de France.

Exactement, pour avoir fait double diplôme CS + MVA, je trouves que la position de data scientist en France se résume souvent à import des bibliothèques Python et à clean des bases de données pour des clients sans vraiment adapter les données à ton problème ou étudier de nouveaux algos (principales compétences requises souvent sont la maîtrise de langage comme SQL ou d'outils comme AWS). Ce qui fait que tu peux souvent faire de la data science sans forcement comprendre les bases mathématiques de ce que t'utilises derrières.

Les seules solutions possibles pour moi sont soient de partir en finance (avec data ou mathématiques financières) qui reste encore un domaine très mathématique et très bien payé (mais sélection très rude) ou partir sur un doctorat pour monter en compétences et partir vers l'étranger, et ainsi se retrouver non pas du côté où tu utilises les algos (ce qui est entrain de se démocratiser très vite et donc tu risques à t'ouvrir à de plus en plus de concurrence comme expliqué plus haut), mais du côté où tu les crée.

Le 15 février 2021 à 10:09:41 alkin32 a écrit :

Le 15 février 2021 à 10:05:34 Cosmochienne a écrit :
Perso je fais de la recherche en data science / ML et autres 🧐

Je m'amuse bien

C'est pas toi l'agrégé maths reconverti?

Non je suis pas agrégé de math , je viens d'informatique .

Enfin je viens de robotique de base 🐴

De toute facon, le choix de carrière le plus safe si tu veux bosser dans la data, c'est:
Grosse connaissances et bases en software engineering + spécialisation sur l'aspect data engineering. Data engineering > data science dans l'essentiel des cas, et ca t'offre en plus la flexibilité de facilement pouvoir basculer sur des postes de software engineering plus classique.
Le problème se créer des algos c'est que ça prend 1000 ans 😂 pour gratter peu de perf
D'où sort ce mythe comme quoi ce serait différent ailleurs qu'en France ? De ce que je vois sur Reddit, le côté "nettoyage de DB et utiliser des lib python" du job est en train de se généraliser partout et que même avoir un doctorat ne t'évitera pas automatiquement cette facette du job :(
On peut facilement le remarquer lorsqu'on fait du nlp, il y a des corpus de presque toute les langues (anglais, chinois, allemand, indien, arabe...) sauf le français. C'est la que tu comprends qu'il y a un retard niveau recherche.

Après il y a de la place pour tous ...

Mais bon c'est comme dev quoi ... Un dev je qui a fait une formation de 6 mois . C'est pas la même chose qu'un expert en algo , un 'computer scientiste'

Le 15 février 2021 à 10:15:09 IbnTachefine2 a écrit :
On peut facilement le remarquer lorsqu'on fait du nlp, il y a des corpus de presque toute les langues (anglais, chinois, allemand, indien, arabe...) sauf le français. C'est la que tu comprends qu'il y a un retard niveau recherche.

Ptin ouai d'ailleurs je vais devoir me créer une propre base la pour faire un truc qui reconnaît automatiquement ce qu'il y a dans les colonnes d'une bdd 🐴

Le 15 février 2021 à 10:13:40 CauchySchwartz a écrit :
D'où sort ce mythe comme quoi ce serait différent ailleurs qu'en France ? De ce que je vois sur Reddit, le côté "nettoyage de DB et utiliser des lib python" du job est en train de se généraliser partout et que même avoir un doctorat ne t'évitera pas automatiquement cette facette du job :(

C'est un mythe. C'est juste qu'effectivement, à part les très rares jobs où tu bosses directement sur l'élaboration des modèles (genre bosser chez AWS Sagemaker au luxembourg, chez Deepmind à Londres), c'est pas de la vraie data science. Mais au contraire, la france est pas trop mal à ce niveau là, pas pour rien que certaines boites de tech ouvrent des bureaux pour l'IA uniquement en france (style facebook).

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alkin32
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15 février 2021 à 09:51:55
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