Topic de toto546 :

Je tente de prouver l'EXISTENCE DE DIEU

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Tout d'abord, je définis Dieu comme source de causalité extérieur à l'Univers en lui-même dans lequel je vis, c'est-à-dire par exemple ce qu'on peut appeler dans le langage courant, la cause d'un miracle.
Ce Dieu que je veux prouver est compatible avec n'importe quel dieu de n'importe quelle religion , je ne suis pas là en train de parler de sa personnalité ou de son intelligence, mais simplement de son existence en tant que puissance, sur ce point toutes les religions sont d'accords.

Je ferai une démonstration par l'absurde, et pour être plus précis, cette démonstration m'amène à deux conclusions possibles, l'existence de Dieu étant l'une d'elle, mais je trouve l'autre conclusion possible plus difficilement acceptable que la première, d'où le titre de mon topic.

Supposons donc, que Dieu n'existe pas et que toutes les causes de tous les événements soient contenues dans l'Univers dans lequel je vis.
Je définis également la matière comme étant ce qui compose notre Univers donc j'inclus également l'énergie dedans (E=mc²) et je suppose que la quantité de matière est finie dans l'univers et ne varie pas (principe résumé par la phrase bien connue de Lavoisier, je rappelle que j'inclus l'énergie dans ma définition de la matière).

Il y a donc deux possibilités :

- il n'y a jamais eu de miracle : en particulier, la quantité de matière dans l'Univers n'a donc jamais varié, le temps et l'Univers sont donc éternel, il n'y a jamais eu de création, cela ne contredit pas le Big Bang (toute la matière était peut-être sous forme énergétique à un moment donné par exemple).
Considérons maintenant la configuration de la matière à un instant t dans l'Univers, cette configuration est forcément la conséquence unique d'une configuration précédente de la matière à l'instant "t - dt" puisque tout cause est contenue dans l'Univers (il n'y a pas de miracle).
Par exemple d'un point de vue purement athée, je pense qu'il est logique de ne pas croire au libre arbitre, nous sommes complètement déterminés dans nos actions, nos pensées etc... par la chimie qui s'opère dans notre cerveau, nos muscles, nos organes etc... bref par tous les atomes et particules qui nous composent. Et à supposé qu'il existe un Univers parallèle à configuration rigoureusement identique, nous ferions toujours la même chose dans l'un et dans l'autre.
Or le nombre de configurations possibles de la matière est fini, puisque la quantité de matière est fini, mais l'Univers lui est éternel, la succession des configurations de la matière dans le temps correspond donc à un cycle répétitif !
La conclusion qui s'impose est donc que toutes les configurations possibles de la matière dans l'Univers ont déjà eu lieu, et d'ailleurs une infinité de fois : Toto546 a déjà fait ce topic une infinité de fois, et il le refait toutes les X périodes de temps

- 2e possibilité : il y a eu une création de matière, donc un miracle, et Dieu existe, cette conclusion me paraît moins absurde que la première.

merci de m'avoir lu jusqu'au bout, je suis ouvert à toute objection sérieuse

Exister c'est avoir une influence sur ton environnement.
Qu il existe pour un tel ou pas pour un autre,les 2 sont justes

:honte:
Univers avant big bang :d) absolue. Le vide et le plein; l'ordre et le chaos; le chaud et le froid. Tout en un point

Univers après big bang :d) CHAUD et en expansion :d) devient un amas de gas remplis d'hélium et d'hydrogène :d) gravité les compresses créant des étoiles et ta des nouveau truc créer.

Ta arrêter la physique en 6ème non?

Le 15 janvier 2021 à 12:35:57 SelousScouts a écrit :
:honte:
Univers avant big bang :d) absolue. Le vide et le plein; l'ordre et le chaos; le chaud et le froid. Tout en un point

Univers après big bang :d) CHAUD et en expansion :d) devient un amas de gas remplis d'hélium et d'hydrogène :d) gravité les compresses créant des étoiles et ta des nouveau truc créer.

Ta arrêter la physique en 6ème non?

merci pour le up, je ne répondrai pas aux trolls, merci

up, qu'en pensez-vous mes chers kheys ?
La question n'est pas de savoir si Dieu existe ou non. Mais plutôt : qui est-Il, et à quoi joue-t-Il ? :ok:

Le 15 janvier 2021 à 12:39:42 KheySoleil1 a écrit :
La question n'est pas de savoir si Dieu existe ou non. Mais plutôt : qui est-Il, et à quoi joue-t-Il ? :ok:

c'est une autre question, mais pas la mienne dans ce topic en l'occurrence :hap:

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Données du topic

Auteur
toto546
Date de création
15 janvier 2021 à 12:29:14
Date de suppression
15 janvier 2021 à 12:48:09
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