Le Bitcoin est une bulle speculative et une vaste blague

Le 07 janvier 2021 à 16:47:58 glossateurFou a écrit :

Le 07 janvier 2021 à 16:45:59 Panigalev9 a écrit :

Le 07 janvier 2021 à 16:43:18 glossateurFou a écrit :

Le 07 janvier 2021 à 16:41:30 Panigalev9 a écrit :
Le systeme des blockchain en lui meme est ingenieux et apporte une reel plus value, en realite c'est bien la seul chose qui pourrait representé une reel valeur

Mais le bitcoin, c'est du RIEN
C'est de la speculation pure, un produit dont la valeur n'existe que par le biais de l'offre et de la demande que les acheteurs lui apporte et rien d'autre, qui est plus est completement dependante de notre systeme bancaire deja bien etabli et detenu par les banques

Sur quoi se base les prix des objets achetables en bitcoin ?
Il se base sur leur prix en argent "reel", euros dolars etc et jamais l'inverse

Certes mais on peut quand même lui attributer l'utilité d'une "valeur refuge" mais je suis d'accord avec toi, le bitcoin était sensé être une démo technique pour les autres crypto

Valeur refuge ?
En terme de crypto tu veux dire ?

Non par rapport aux "vrais" monnaies comme tu dis. Car même si le monde s'écroule le btc peut continuer d'exister.

Je ne pense clairement pas, ils est DIRECTEMENT dependant de l'argent reel malgre tout
Et il est tout sauf une valeur refuge: dependance, instabilité

Juste imagine : si demain leuro et le dollar s'ecroule, donc tout le monde sera en crise
Comment tourneront les serveurs ?
Les ordis ?
Les centrale thermique/nucleaire qui produisent l'electricité ?
C'est tout con hein mais juste d'un point de vue logisitique c'est hyper dependant

Et ca c'est juste un aspect

Les seuls Valeur refuge sont des choses physique par exemple les metaux, le bois, les armes, la bouffe...

Le 07 janvier 2021 à 16:57:44 Panigalev9 a écrit :

Le 07 janvier 2021 à 16:47:58 glossateurFou a écrit :

Le 07 janvier 2021 à 16:45:59 Panigalev9 a écrit :

Le 07 janvier 2021 à 16:43:18 glossateurFou a écrit :

Le 07 janvier 2021 à 16:41:30 Panigalev9 a écrit :
Le systeme des blockchain en lui meme est ingenieux et apporte une reel plus value, en realite c'est bien la seul chose qui pourrait representé une reel valeur

Mais le bitcoin, c'est du RIEN
C'est de la speculation pure, un produit dont la valeur n'existe que par le biais de l'offre et de la demande que les acheteurs lui apporte et rien d'autre, qui est plus est completement dependante de notre systeme bancaire deja bien etabli et detenu par les banques

Sur quoi se base les prix des objets achetables en bitcoin ?
Il se base sur leur prix en argent "reel", euros dolars etc et jamais l'inverse

Certes mais on peut quand même lui attributer l'utilité d'une "valeur refuge" mais je suis d'accord avec toi, le bitcoin était sensé être une démo technique pour les autres crypto

Valeur refuge ?
En terme de crypto tu veux dire ?

Non par rapport aux "vrais" monnaies comme tu dis. Car même si le monde s'écroule le btc peut continuer d'exister.

Je ne pense clairement pas, ils est DIRECTEMENT dependant de l'argent reel malgre tout
Et il est tout sauf une valeur refuge: dependance, instabilité

Juste imagine : si demain leuro et le dollar s'ecroule, donc tout le monde sera en crise
Comment tourneront les serveurs ?
Les ordis ?
Les centrale thermique/nucleaire qui produisent l'electricité ?
C'est tout con hein mais juste d'un point de vue logisitique c'est hyper dependant

Et ca c'est juste un aspect

Les seuls Valeur refuge sont des choses physique par exemple les metaux, le bois, les armes, la bouffe...

Le fait que la valeur des monnaies s'écroule et qu'on ne puisse plus utiliser son ordinateur, c'est pas le même scénario, l'un est beaucoup plus apocalyptique et improbable quand même. Puis l'algorithme du btc s'adapte au nombre de gens qui utilise le réseau, et adapte la difficulté qu'il faut pour miner. Mais c'est sur que si le monde rentre en diète énergique et blackout c'est mort pour le btc.

La valeur de l'argent, c'est juste une question de foi, de croyance. C 'est la monnaie fiduciaire. Étymologiquement, le mot fiduciaire vient de « fiducie », qui signifie « confiance » (fiducia en latin).

Le Bitcoin prend de la valeur parce de plus en plus de genre ont confiance. Et d'ailleurs, on peut voir de plus en plus de société accepté le Bitcoin.

PayPal fait entrer le bitcoin et les crypto dans une nouvelle dimension
https://www.lesechos.fr/finance-marches/marches-financiers/paypal-fait-entrer-le-bitcoin-et-les-crypto-dans-une-nouvelle-dimension-1257804

Perso, je considère le bitcoin comme un moyen de me protéger contre l'inflation et de la baisse du dollar et de l'euro (planche à billet). Et pour le coté spéculation, j'en ai rien à faire, car j'en ai acheté quand le bitcoin était à 10 000$

France Culture

L'argent n'existe que parce que vous y croyez

Voilà vingt ans que l'euro existe comme monnaie de banque ! Deux ans plus tard, on recevait les premières pièces et premiers billets de la monnaie unique européenne ; ce qu'on appelle la forme "fiduciaire", car basée sur la foi : l'argent n'a de valeur que parce que vous croyez en lui. Explications.

https://www.franceculture.fr/economie/largent-nexiste-que-parce-que-vous-y-croyez

Le 07 janvier 2021 à 16:57:44 Panigalev9 a écrit :

Le 07 janvier 2021 à 16:47:58 glossateurFou a écrit :

Le 07 janvier 2021 à 16:45:59 Panigalev9 a écrit :

Le 07 janvier 2021 à 16:43:18 glossateurFou a écrit :

Le 07 janvier 2021 à 16:41:30 Panigalev9 a écrit :
Le systeme des blockchain en lui meme est ingenieux et apporte une reel plus value, en realite c'est bien la seul chose qui pourrait representé une reel valeur

Mais le bitcoin, c'est du RIEN
C'est de la speculation pure, un produit dont la valeur n'existe que par le biais de l'offre et de la demande que les acheteurs lui apporte et rien d'autre, qui est plus est completement dependante de notre systeme bancaire deja bien etabli et detenu par les banques

Sur quoi se base les prix des objets achetables en bitcoin ?
Il se base sur leur prix en argent "reel", euros dolars etc et jamais l'inverse

Certes mais on peut quand même lui attributer l'utilité d'une "valeur refuge" mais je suis d'accord avec toi, le bitcoin était sensé être une démo technique pour les autres crypto

Valeur refuge ?
En terme de crypto tu veux dire ?

Non par rapport aux "vrais" monnaies comme tu dis. Car même si le monde s'écroule le btc peut continuer d'exister.

Je ne pense clairement pas, ils est DIRECTEMENT dependant de l'argent reel malgre tout
Et il est tout sauf une valeur refuge: dependance, instabilité

Juste imagine : si demain leuro et le dollar s'ecroule, donc tout le monde sera en crise
Comment tourneront les serveurs ?
Les ordis ?
Les centrale thermique/nucleaire qui produisent l'electricité ?
C'est tout con hein mais juste d'un point de vue logisitique c'est hyper dependant

Et ca c'est juste un aspect

Les seuls Valeur refuge sont des choses physique par exemple les metaux, le bois, les armes, la bouffe...

Les crypto-monnaies peuvent être utile quand une monnaie national s'écroule comme au Venezuela ou en Turquie.

RTBF

Le bitcoin pourrait faire concurrence à l'or estiment des analystes

[ ... ]

Il relève cependant un usage du bitcoin qui ressemble à celui de l’or : en Iran, au Venezuela ou en Turquie, ces dernières années, certains internautes ont utilisé la cryptomonnaie pour se prémunir de l’inflation galopante de leur pays.

https://www.rtbf.be/info/societe/detail_le-bitcoin-pourrait-faire-concurrence-a-l-or-estiment-des-analystes?id=10627595

Le truc qu'il faut retenir, c'est que le le réseau Bitcoin est décentralisé. Tu ne dépends d'aucune banque , ni d'aucun état.

La Tribune

Ponction massive à Chypre sur les comptes de plus de 100.000 euro

Les titulaires de comptes de la plus grande banque de Chypre, la Bank of Cyprus vont perdre autour de 60% de leur épargne au-dessus de 100.000 euros, a confirmé samedi la banque centrale du pays, durcissant les conditions du sauvetage qui a évité à l'île la faillite.

https://www.latribune.fr/actualites/economie/union-europeenne/20130330trib000756871/ponction-massive-a-chypre-sur-les-comptes-de-plus-de-100.000-euros.html

c'est simple, si vous oubliez votre password (qui fait 60 caracteres ) vous pouvez dire bye a votre fric

si quelqu'un pirate votre ordi et vous vole vos bitcoin, pareil

alors qu'avec une banque tout est assuré

Le 04 février 2021 à 23:03:10 NikkyHaley a écrit :
c'est simple, si vous oubliez votre password (qui fait 60 caracteres ) vous pouvez dire bye a votre fric

si quelqu'un pirate votre ordi et vous vole vos bitcoin, pareil

alors qu'avec une banque tout est assuré

T'as raison. En principe t'es assuré. Mais soit tu gères les choses toi même et dans ce cas tu dois savoir ce tu fais et tu es responsable de tes propres actions, ou soit tu décides de transférer cette responsabilité a un tierce personne (banques ou états). C'est une question de confiance.

La Tribune

Ponction massive à Chypre sur les comptes de plus de 100.000 euro

Les titulaires de comptes de la plus grande banque de Chypre, la Bank of Cyprus vont perdre autour de 60% de leur épargne au-dessus de 100.000 euros, a confirmé samedi la banque centrale du pays, durcissant les conditions du sauvetage qui a évité à l'île la faillite.

https://www.latribune.fr/actualites/economie/union-europeenne/20130330trib000756871/ponction-massive-a-chypre-sur-les-comptes-de-plus-de-100.000-euros.html

Perso je me méfie des banques

Bug à la Caisse d'Épargne. Des clients prélevés deux fois, ce que nous savons

https://actu.fr/societe/bug-a-la-caisse-depargne-des-clients-preleves-deux-fois-ce-que-nous-savons_643650.html

Autre liens: https://france3-regions.francetvinfo.fr/occitanie/herault/montpellier-metropole/montpellier/bug-caisse-epargne-clients-preleves-deux-fois-922421.html

Plein d 'exemples

https://droit-finances.commentcamarche.com/forum/affich-3977643-compte-debite-2-fois-a-la-caisse-d-ep#9

Fermeture du compte par le banquier
https://www.quechoisir.org/lettre-type-banque-fermeture-du-compte-par-le-banquier-n1153/

Le 04 février 2021 à 23:40:14 CoutFixe a écrit :
Ce serait complètement absurde que le Bitcoin devienne reconnu par les Etats. Sinon ça voudrait dire qu'un possesseur de bitcoins, le jour où les Etats disent qu'ils reconnaissent le bitcoin comme moyen de paiement, se retrouverait par miracle possesseur de l'équivalent de plusieurs milliers d'euros (et ceci de manière officielles), alors qu'il avait acheté son stock de bitcoin pour un prix équivalent euro bien inférieur (quand la courbe de la valeur bitcoin était en train de grimper), obtenant ainsi un cadeau fiscal de l'Etat juste pour avoir possédé des bitcoins au bon moment. Quid de tous les autres qui n'ont jamais investi dans le Bitcoin? On va leur donner un cadeau de départ aussi pour compenser (ce qui ne serait que justice) ?

Ca fait longtemps que c'est reconnu
Ils sont bien content de taxer les plus values et les banques centrales étudient depuis bientôt des années une potentielle émission de leur propre token.

Bordel les singes victimes de Dunning Kruger qui viennent faire les sages sur ce genre de topic, vous refaîtes mes journées à chaque fois
Ton pavé est 100% compris de bullshit, on peut vendre un Bitcoin dès qu'on le souhaite pour sa valeur actuelle en euro et utiliser cet argent récupéré comme on le souhaite, le fait d'être utilisable directement comme monnaie n'y change rien (Paypal qui le permet depuis quelques mois par exemple ça a fait quoi ? A part faire monter le cours ?)
L'auteur est un très bon cas aussi

Le monde actuel entier est dans une énorme bulle depuis plus de 10 ans au moins, peut être même depuis 50 ans et les chocs pétroliers : la dette coûte plus rien (donc l'épargne rapporte plus rien), les bourses font +10% par an pour 1% de croissance réelle, Tesla qui a 70x la capitalisation de Renault avec 2x moins de CA, les états sont endettés jusqu'au cou, la FED qui passe de 4.000 milliards à bientôt 10.000 milliards en bilan en seulement 1 an, l'immobilier qui fait x2 en 20 ans pour des salaires qui prennent 15% sur la même période... et ça vient rager sur le Bitcoin mon dieu