Pourquoi les ALLEMANDS sont toujours en SOUS NOMBRE pendant les guerres MAIS

Le 30 décembre 2020 à 23:19:27 LooserYesLife a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 23:15:00 MEGATEUB75 a écrit :
ils sont intelligents, ingénieux, pragmatiques, doués, stratégiques, solides mentalement, habiles, ça te fait forcément des grandes armées

Cela dit, en France aussi on a pesé et on pèse encore dans le domaine militaire et guerrier.

Peut être que c'est un truc d'européen de l'ouest ?

Non, on pèse rien du tout en France. On est le pays avec le plus de batailles et de victoires militaires mais c'est surtout de la statistique, en vérité on est assez médiocres. Il y a que sous Napoléon Bonaparte qu'on a eu des coups d'éclats majeurs dans l'Histoire, depuis lui on a rien gagné.

1870 c'est une honte absolue, les Germains nous ont piétinés.
1914-18 on est dans le camp des vainqueurs grâce aux Américains. En vrai la France a pas géré du tout cette guerre, on était obligés d'être à 3 avec l'Angleterre et la Belgique pour tenir les Allemands, et même grâce à nos alliés on est le pays avec le plus de morts.
1940 on s'est fait poutrer en un temps record.

Bref la France ne vaut plus rien depuis 2 siècles, sans l'arme nucléaire on serait une puissance régionale.

"En vrai" tu peux disposax

Le 31 décembre 2020 à 01:06:26 Hiryu- a écrit :
12 pages, pas une seule réponse potable.

C'est à dire que l'op considère que la France à perdu la WW1
A partir de là, chercher des explication aux victoires éphémères de l'Allemagne au XXème siècle c'est pas tout à fait la priorité

Le 31 décembre 2020 à 01:07:46 PlumPud a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 01:06:17 ChouanEnAvant a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 00:58:44 PlumPud a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 00:54:52 MobilierMeubler a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 00:47:51 PlumPud a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 00:25:20 MobilierMeubler a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 00:20:14 Lougous a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 00:09:15 MobilierMeubler a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 00:07:15 Lougous a écrit :
Heureusement les Gaulois déter et le génie d'Albion les à mis en PLS
L'URSS déter qui change leurs ADN à jamais
Maintenant c'est les Turcs à 1 contre 1000
Les Germains demeurés incapables de monter un A380
Incapable de concevoir un drone et qui répand sa stupidité sur ses alliés

Incapable de concevoir l'avenir du spatiale

Dire que si l'Allemagne avait pas cassé les burnes à toute l'Europe, c'est un drapeau européen qui flotterait sur la lune Les russes et les américains avaient peur de l'Europe. Ils savaient qu'ils se feraient rouler dessus si ils tentaient quoi que ce soit. Il a fallu que les allemands affaiblissent l'Europe dans leur guerre merdique pour que les amerloques et les russes en profitent pour dépouiller toutes nos recherches
Les avions à réaction c'est européen putai* ! Pareil pour les premières fusées et les premières recherches sur le nucléaire... Quel gâchis. L'Allemagne nous doit encore des thunes pour la WW2, elle en est où leur dette d'ailleurs ?

Dans les poches de leur maître Américains

Même Elon Musk c'est un européen bordel et les américains nous l'ont pris
Les américains qui continuent de piller nos cerveaux
La première voiture électrique à avoir dépassé les 100km/h ? Fabriqué il y a plus d'un siècle en...Europe. Et aujourd'hui le monde donne son espoir sur les américains pour fabriquer des voitures électriques alors qu'ils sont même pas foutus de faire des voitures thermiques qui fonctionnent. Ça me dégoûte
Heure que l'Allemagne rembourse à toute l'Europe pour leurs conneries. On a pas du la lune mais on doit au moins avoir Mars

Euh non pardon mais Ford et General Motor c'est Américain et ça fonctionne parfaitement. Et si Elon Musk est Européen alors les Américains sont Européens aussi.

Ça vaut rien par rapport aux mercedes, Audi, DS et co
En plus ils ont même pas de vraies marques de luxe
Et en ce qui concerne les 4X4, je préfère encore acheter Toyota que Ford
Et les américains c'est les enfants d'Europe. Depuis quand l'élève doit dépasser le maître ?

C'est unanime que l'Allemagne domine l'industrie automobile mais de là à dire que les yankees ne peuvent concevoir de voiture thermique qui fonctionne, c'est un peu exagéré
Et les yankees ont profité de notre faiblesse pour nous dépasser, en vrai c'était à nous d'être intelligents et de les en empêcher. Eux ont juste été plus malins
Et pour Elon Musk, quand je disais que s'il était Européen, les Américains le sont aussi, je veux dire que si quelqu'un est Européen par sa race (même s'il n'est pas né en Europe), alors tous les blancs le sont
Je n'aime pas trop les ricains mais faut être objectif, Vietnam c'est de la guérilla. C'est ultra difficile, tous les pays qui s'y sont mis ont échoué. L'URSS en Afghanistan et nous au Mali

Le Mali (enfin Barkhane) n'est pas un échec.

Dernière fois que j'ai consulté il me semble les djihadistes avaient repris du terrain, non ?

Ils ont pas les capacités de tenir une zone territoriale, ils n'ont plus de leadership et le G5 Sahel est enfin fonctionnel.

Ca va rester une épine dans le pied c'est sûr mais ce sera bientôt plus notre problême, et sur le terrain c'était brillant tant Serval que Barkhane. Donc ça va c'est positif.

Le 31 décembre 2020 à 01:10:47 ChouanEnAvant a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 01:07:46 PlumPud a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 01:06:17 ChouanEnAvant a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 00:58:44 PlumPud a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 00:54:52 MobilierMeubler a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 00:47:51 PlumPud a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 00:25:20 MobilierMeubler a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 00:20:14 Lougous a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 00:09:15 MobilierMeubler a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 00:07:15 Lougous a écrit :
Heureusement les Gaulois déter et le génie d'Albion les à mis en PLS
L'URSS déter qui change leurs ADN à jamais
Maintenant c'est les Turcs à 1 contre 1000
Les Germains demeurés incapables de monter un A380
Incapable de concevoir un drone et qui répand sa stupidité sur ses alliés

Incapable de concevoir l'avenir du spatiale

Dire que si l'Allemagne avait pas cassé les burnes à toute l'Europe, c'est un drapeau européen qui flotterait sur la lune Les russes et les américains avaient peur de l'Europe. Ils savaient qu'ils se feraient rouler dessus si ils tentaient quoi que ce soit. Il a fallu que les allemands affaiblissent l'Europe dans leur guerre merdique pour que les amerloques et les russes en profitent pour dépouiller toutes nos recherches
Les avions à réaction c'est européen putai* ! Pareil pour les premières fusées et les premières recherches sur le nucléaire... Quel gâchis. L'Allemagne nous doit encore des thunes pour la WW2, elle en est où leur dette d'ailleurs ?

Dans les poches de leur maître Américains

Même Elon Musk c'est un européen bordel et les américains nous l'ont pris
Les américains qui continuent de piller nos cerveaux
La première voiture électrique à avoir dépassé les 100km/h ? Fabriqué il y a plus d'un siècle en...Europe. Et aujourd'hui le monde donne son espoir sur les américains pour fabriquer des voitures électriques alors qu'ils sont même pas foutus de faire des voitures thermiques qui fonctionnent. Ça me dégoûte
Heure que l'Allemagne rembourse à toute l'Europe pour leurs conneries. On a pas du la lune mais on doit au moins avoir Mars

Euh non pardon mais Ford et General Motor c'est Américain et ça fonctionne parfaitement. Et si Elon Musk est Européen alors les Américains sont Européens aussi.

Ça vaut rien par rapport aux mercedes, Audi, DS et co
En plus ils ont même pas de vraies marques de luxe
Et en ce qui concerne les 4X4, je préfère encore acheter Toyota que Ford
Et les américains c'est les enfants d'Europe. Depuis quand l'élève doit dépasser le maître ?

C'est unanime que l'Allemagne domine l'industrie automobile mais de là à dire que les yankees ne peuvent concevoir de voiture thermique qui fonctionne, c'est un peu exagéré
Et les yankees ont profité de notre faiblesse pour nous dépasser, en vrai c'était à nous d'être intelligents et de les en empêcher. Eux ont juste été plus malins
Et pour Elon Musk, quand je disais que s'il était Européen, les Américains le sont aussi, je veux dire que si quelqu'un est Européen par sa race (même s'il n'est pas né en Europe), alors tous les blancs le sont
Je n'aime pas trop les ricains mais faut être objectif, Vietnam c'est de la guérilla. C'est ultra difficile, tous les pays qui s'y sont mis ont échoué. L'URSS en Afghanistan et nous au Mali

Le Mali (enfin Barkhane) n'est pas un échec.

Dernière fois que j'ai consulté il me semble les djihadistes avaient repris du terrain, non ?

Ils ont pas les capacités de tenir une zone territoriale, ils n'ont plus de leadership et le G5 Sahel est enfin fonctionnel.

Ca va rester une épine dans le pied c'est sûr mais ce sera bientôt plus notre problême, et sur le terrain c'était brillant tant Serval que Barkhane. Donc ça va c'est positif.

Qui va nous remplacer alors en tant que "gendarme de la région" ?

Le 31 décembre 2020 à 01:11:35 PlumPud a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 01:10:47 ChouanEnAvant a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 01:07:46 PlumPud a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 01:06:17 ChouanEnAvant a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 00:58:44 PlumPud a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 00:54:52 MobilierMeubler a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 00:47:51 PlumPud a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 00:25:20 MobilierMeubler a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 00:20:14 Lougous a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 00:09:15 MobilierMeubler a écrit :

Le 31 décembre 2020 à 00:07:15 Lougous a écrit :
Heureusement les Gaulois déter et le génie d'Albion les à mis en PLS
L'URSS déter qui change leurs ADN à jamais
Maintenant c'est les Turcs à 1 contre 1000
Les Germains demeurés incapables de monter un A380
Incapable de concevoir un drone et qui répand sa stupidité sur ses alliés

Incapable de concevoir l'avenir du spatiale

Dire que si l'Allemagne avait pas cassé les burnes à toute l'Europe, c'est un drapeau européen qui flotterait sur la lune Les russes et les américains avaient peur de l'Europe. Ils savaient qu'ils se feraient rouler dessus si ils tentaient quoi que ce soit. Il a fallu que les allemands affaiblissent l'Europe dans leur guerre merdique pour que les amerloques et les russes en profitent pour dépouiller toutes nos recherches
Les avions à réaction c'est européen putai* ! Pareil pour les premières fusées et les premières recherches sur le nucléaire... Quel gâchis. L'Allemagne nous doit encore des thunes pour la WW2, elle en est où leur dette d'ailleurs ?

Dans les poches de leur maître Américains

Même Elon Musk c'est un européen bordel et les américains nous l'ont pris
Les américains qui continuent de piller nos cerveaux
La première voiture électrique à avoir dépassé les 100km/h ? Fabriqué il y a plus d'un siècle en...Europe. Et aujourd'hui le monde donne son espoir sur les américains pour fabriquer des voitures électriques alors qu'ils sont même pas foutus de faire des voitures thermiques qui fonctionnent. Ça me dégoûte
Heure que l'Allemagne rembourse à toute l'Europe pour leurs conneries. On a pas du la lune mais on doit au moins avoir Mars

Euh non pardon mais Ford et General Motor c'est Américain et ça fonctionne parfaitement. Et si Elon Musk est Européen alors les Américains sont Européens aussi.

Ça vaut rien par rapport aux mercedes, Audi, DS et co
En plus ils ont même pas de vraies marques de luxe
Et en ce qui concerne les 4X4, je préfère encore acheter Toyota que Ford
Et les américains c'est les enfants d'Europe. Depuis quand l'élève doit dépasser le maître ?

C'est unanime que l'Allemagne domine l'industrie automobile mais de là à dire que les yankees ne peuvent concevoir de voiture thermique qui fonctionne, c'est un peu exagéré
Et les yankees ont profité de notre faiblesse pour nous dépasser, en vrai c'était à nous d'être intelligents et de les en empêcher. Eux ont juste été plus malins
Et pour Elon Musk, quand je disais que s'il était Européen, les Américains le sont aussi, je veux dire que si quelqu'un est Européen par sa race (même s'il n'est pas né en Europe), alors tous les blancs le sont
Je n'aime pas trop les ricains mais faut être objectif, Vietnam c'est de la guérilla. C'est ultra difficile, tous les pays qui s'y sont mis ont échoué. L'URSS en Afghanistan et nous au Mali

Le Mali (enfin Barkhane) n'est pas un échec.

Dernière fois que j'ai consulté il me semble les djihadistes avaient repris du terrain, non ?

Ils ont pas les capacités de tenir une zone territoriale, ils n'ont plus de leadership et le G5 Sahel est enfin fonctionnel.

Ca va rester une épine dans le pied c'est sûr mais ce sera bientôt plus notre problême, et sur le terrain c'était brillant tant Serval que Barkhane. Donc ça va c'est positif.

Qui va nous remplacer alors en tant que "gendarme de la région" ?

Les forces locales puis nous quand on reviendra la prochaine fois dans 5 10 ans
Mais y'aura toujours un appui pour la formation (la Task Force internationale Takuba), nos forces spéciales sur place (la TF Sabre continue et y'a la base permanente au Burkina), sûrement un appui pour le renseignement etc

Je repost mon pavés alors que plus personne est co

Ben simplement parce que c'est faux ce que tu dis l'op

Pendant la campagne de France de 40 et en Normandie, les Allemands ont perdu plus d'homme que leurs ennemis

Sur le front de l'est, dès que les Soviétiques ont réformés leur armée (l'armée rouge avait été décapité de ses officiers par les purges Staliniennes), les Soviétiques ont écrasé les Allemands en terme de ratio de pertes, Bagration en est un bon exemple

A noter que l'Allemagne misait aussi sur la qualité plutôt que la quantité donc il y avait intérêt a ce qu'ils soient proportionnellement plus efficace. Mais malgré ça ça n'a pas emperché les lourdes pertes, par exemple au début de la guerre c'étais principalement des Division Panzers qui encaissaient le gros des pertes malgré le fait qu'elle n'étaient que peu remplaçables par leurs qualités.

Qui plus est l'Allemagne c'est 80 millions d’habitants, sans compter la Slovaquie, la République Tchèque ect donc un monstre démographique en réalité.

Et de manière générale les Allemands/germains n'ont jamais très bon à la guerre hormis la Prusse.

A l'antiquité, les Teutons étaient bien moins équipé et armée que les Celtes. Bien évidement, les légions Romaines écrasaient sans difficulté les Germains en bataille rangé

Au moyen âge les Allemands ne sont pas particulièrement bon au delà des teutoniques (qui affrontaient des Païens sauvages). A cette époque c'est la chevalerie Française qui est réputé.

A la renaissance des mercenaires Allemands apparaissent mais ils sont réputés moins efficaces que leurs concurrents sur le marché les piquiers Suisses

Pendant la guerre de 30 ans les états du saint empire Romain Germanique étaient pathétiques comparé à la France, l'Autriche, l'Espagne et surtout la Suède.

Enfin la Prusse arrive, mais elle s’empâte assez vite et les raclé par napoléon relance la machine. D'ou l’efficacité de la Prusse sous Bismark (malgré de lourdes pertes face à l'Autriche et al France en 1866 et 1870).

Après ça l'industrie et l'énorme démographie Allemande prend la relève. La discipline hérité de la Prusse reste en place pendant les guerres mondiales mais globalement la réelle "qualité" n'est plus là. Les rivaux de l'Allemagne arriveront à chaque fois à s'adapter.

Quelques coup d'éclat comme la campagne de France, Barbarossa, l'Afrikakorp ou les ingénieur Allemands en terme de Tanks maintiendrons le mythe.

Le 30 décembre 2020 à 23:59:59 XeiXei a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 23:59:03 Bezlabiainfort a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 23:50:47 XeiXei a écrit :

Le 30 décembre 2020 à 23:45:50 Bezlabiainfort a écrit :

on se calme avec 1870 par contre, c'est le gouvernement des jules, les traitres qui ont mener à ce désastre, en réalité la France aurait très bien pû continuer la guerre, même après Sedan

Le gouvernement ne fait que sauver les meubles. En réalité, ceux qu'il faut blâmer c'est l'entourage de Napoléon III qui est tombé dans le piège de Bismarck. L'empereur n'était pas du tout chaud à l'idée d'une guerre conventionnelle contre une grande puissance continentale européenne. La Crimée et l'Italie par exemples ont révélé l'impréparation de l'armée à tous les niveaux. Elles ont été des victoires françaises surtout de par la combativité de nos troupes, victoires néanmoins à la Pyrrhus...

Oui bien sûr , je sais que l'impératrice a beaucoup influencé le choix d'entrer en guerre entre autremais même comme ça, à partir du moment ou on y était, c'était gagnable, rien que grâce à la supériorité démographique française, même malgré le retard technologique, si il y avait pas eu un gouvernement de traitre qui ont signés l'armistice c'était jouable...

Franchement, je ne sais pas. On avait de superbes unités mais un commandement d'un autre âge complètement perdu (aussi dû au fait qu'ils sont restés sur les acquis des opex dans les colonies) et une logistique désastreuse. Même nos victoires durant la campagne avant la défaite de Sedan n'ont jamais été exploitées et ce quasi systématiquement.

bah après on pourra jamais savoir à 100%, mais l'armistice était bien trop hâtive ça c'est sûr, la France demandait qu'à se battre, regarde la commune de paris

Tout à fait. Mais on n'a perdu l'élite de l'armée à Metz et Sedan malheureusement et la machine de guerre prussienne un rouleau compresseur qu'on a laissé souffler. Moi ce qui m'a toujours intrigué, ce sont ces victoires inexploitées qui ont permis à l'armée prussienne d'avoir un certain répit pour se reformer et continuer ses manoeuvres. Le comportement de certains maréchaux français est assez étrange je trouve.