Un turc du forum pour vérifier la traduction de ce discour d'erdogan

Le 25 décembre 2020 à 14:12:04 DonaldTrumpTurc a écrit :
La traduction est plutôt bonne oui

Donc la Turquie ne nie pas le génocide arménien ?

Le 25 décembre 2020 à 14:12:52 pinguin69 a écrit :

Le 25 décembre 2020 à 14:12:04 DonaldTrumpTurc a écrit :
La traduction est plutôt bonne oui

Donc la Turquie ne nie pas le génocide arménien ?

Je connais pas le statue officiel mais la Erdogan invite les historiens archéologues international a travailler et étudier tout les archives de l'époque pour en arrivé a une finalité politique à la suite de ses travaux.
De manière général les historiens Turcs ne nient nullement que des innocents ont été tué des deux côtés, mais pour eux ils s'agit d'une guerre civil soutenue par les Russes et/ou Anglais(en fonction des années)
J'imagine que l'état doit avoir la même avis que leur historiens

Le 25 décembre 2020 à 14:15:59 DonaldTrumpTurc a écrit :

Le 25 décembre 2020 à 14:12:52 pinguin69 a écrit :

Le 25 décembre 2020 à 14:12:04 DonaldTrumpTurc a écrit :
La traduction est plutôt bonne oui

Donc la Turquie ne nie pas le génocide arménien ?

Je connais pas le statue officiel mais la Erdogan invite les historiens archéologues international a travailler et étudier tout les archives de l'époque pour en arrivé a une finalité politique à la suite de ses travaux.
De manière général les historiens Turcs ne nient nullement que des innocents ont été tué des deux côtés, mais pour eux ils s'agit d'une guerre civil soutenue par les Russes et/ou Anglais(en fonction des années)
J'imagine que l'état doit avoir la même avis que leur historiens

Pourquoi sa n'a toujours pas été clarifier par une juridiction international
les juifs ont eu Nuremberg pourtant

Le 25 décembre 2020 à 14:17:22 pinguin69 a écrit :

Le 25 décembre 2020 à 14:15:59 DonaldTrumpTurc a écrit :

Le 25 décembre 2020 à 14:12:52 pinguin69 a écrit :

Le 25 décembre 2020 à 14:12:04 DonaldTrumpTurc a écrit :
La traduction est plutôt bonne oui

Donc la Turquie ne nie pas le génocide arménien ?

Je connais pas le statue officiel mais la Erdogan invite les historiens archéologues international a travailler et étudier tout les archives de l'époque pour en arrivé a une finalité politique à la suite de ses travaux.
De manière général les historiens Turcs ne nient nullement que des innocents ont été tué des deux côtés, mais pour eux ils s'agit d'une guerre civil soutenue par les Russes et/ou Anglais(en fonction des années)
J'imagine que l'état doit avoir la même avis que leur historiens

Pourquoi sa n'a toujours pas été clarifier par une juridiction international
les juifs ont eu Nuremberg pourtant

Je sais pas, selon Erdoğan c'est car ils ne veulent pas étudier les archives Turcs

Le 25 décembre 2020 à 14:21:37 ZobbyBouniadere a écrit :
Surtout que si tu t'opposes c'est la case prison de toute façon ahi

le rapport ?

C'est complètement malhonnête, il veut que l'Arménie ouvre quelles archives ? Sachant que ce sont les turcs qui ont perpétré le génocide ?

Il veut des document ou les gens attestent officiellement qu'ils sont morts ? Il veut quoi comme type d'archive ? Ça a aucun sens

+ c'est pas parce que c'est pas archivé que ça ne s'est pas passé (les turcs allait pas archiver leurs méfaits ...)
+ il parle de nommé des historiens turcs, bien évidemment que leur conclusions vont être baisées ...
+ il ya plein de document attestant d'une intention de tuer les arméniens à l'époque
+ 3/4 de l'Arménie s'est transformée magiquement en Turquie et il s'est rien passé ?

https://www.imprescriptible.fr/dossiers/turkyilmaz/archives

"Il est intéressant de noter qu'en Turquie, on croit que les archives arméniennes sont fermées et tout particulièrement aux citoyens turcs ", indique Turkyilmaz, une rumeur infondée que vient d'ailleurs infirmer son travail. Une telle rumeur est véhiculée au plus haut niveau de l'Etat turc, puisque le premier ministre Recep Tayyip Erdogan lui-même, dans sa campagne visant à justifier le refus de son pays de reconnaître le génocide des Arméniens, avait appelé ces dernières semaines l'Arménie à suivre l'exemple de la Turquie, qui avait ouvert ses archives de l'époque ottomane.

L'Arménie, pour sa part, n'a jamais cessé de clamer que ses archives avaient toujours été ouvertes aux chercheurs turcs, comme aux autres chercheurs étrangers.

"A ce jour, de nombreux universitaires étrangers les ont étudiées, et aucun d'entre eux n'était turc"

bref Erdogan/les turcs en pleine propagande, rien d'étonnant

Le 25 décembre 2020 à 14:31:36 Prigolatirop a écrit :
https://www.imprescriptible.fr/dossiers/turkyilmaz/archives

"Il est intéressant de noter qu'en Turquie, on croit que les archives arméniennes sont fermées et tout particulièrement aux citoyens turcs ", indique Turkyilmaz, une rumeur infondée que vient d'ailleurs infirmer son travail. Une telle rumeur est véhiculée au plus haut niveau de l'Etat turc, puisque le premier ministre Recep Tayyip Erdogan lui-même, dans sa campagne visant à justifier le refus de son pays de reconnaître le génocide des Arméniens, avait appelé ces dernières semaines l'Arménie à suivre l'exemple de la Turquie, qui avait ouvert ses archives de l'époque ottomane.

L'Arménie, pour sa part, n'a jamais cessé de clamer que ses archives avaient toujours été ouvertes aux chercheurs turcs, comme aux autres chercheurs étrangers.

"A ce jour, de nombreux universitaires étrangers les ont étudiées, et aucun d'entre eux n'était turc"

bref Erdogan/les turcs en pleine propagande, rien d'étonnant

Pourquoi personne ne s'est opposé à Erdogan lors de son discours alors ?

Le 25 décembre 2020 à 14:26:52 Prigolatirop a écrit :
C'est complètement malhonnête, il veut que l'Arménie ouvre quelles archives ? Sachant que ce sont les turcs qui ont perpétré le génocide ?

Il veut des document ou les gens attestent officiellement qu'ils sont morts ? Il veut quoi comme type d'archive ? Ça a aucun sens

+ c'est pas parce que c'est pas archivé que ça ne s'est pas passé (les turcs allait pas archiver leurs méfaits ...)
+ il parle de nommé des historiens turcs, bien évidemment que leur conclusions vont être baisées ...
+ il ya plein de document attestant d'une intention de tuer les arméniens à l'époque
+ 3/4 de l'Arménie s'est transformée magiquement en Turquie et il s'est rien passé ?

j'avais posé cette question a mon pote turc qui ma montrer cette vidéos donc je vais te donner les réponse qu'il ma donner
+il a pas parlé de nommer des historien turcs mais des historien neutres et il ma montrer une liste non exhaustive d'une trentaine d'historien non turc niant le génocide et puis meme qu'il soit turc ou pas décrédibiliser l'émetteur d'une information plutot que l'information en elle meme est un faux argument
+il ma dit que ces documents ont un nom " les documents andonian " et que leur véracité est très remis en cause pour plein de raison ( chiffrage,écriture ect )
+non c'est pas aussi simple c'est pas noir ou blanc il y'a une explication alternative à tout sa

Le 25 décembre 2020 à 14:31:36 Prigolatirop a écrit :
https://www.imprescriptible.fr/dossiers/turkyilmaz/archives

"Il est intéressant de noter qu'en Turquie, on croit que les archives arméniennes sont fermées et tout particulièrement aux citoyens turcs ", indique Turkyilmaz, une rumeur infondée que vient d'ailleurs infirmer son travail. Une telle rumeur est véhiculée au plus haut niveau de l'Etat turc, puisque le premier ministre Recep Tayyip Erdogan lui-même, dans sa campagne visant à justifier le refus de son pays de reconnaître le génocide des Arméniens, avait appelé ces dernières semaines l'Arménie à suivre l'exemple de la Turquie, qui avait ouvert ses archives de l'époque ottomane.

L'Arménie, pour sa part, n'a jamais cessé de clamer que ses archives avaient toujours été ouvertes aux chercheurs turcs, comme aux autres chercheurs étrangers.

"A ce jour, de nombreux universitaires étrangers les ont étudiées, et aucun d'entre eux n'était turc"

bref Erdogan/les turcs en pleine propagande, rien d'étonnant

Faut arrêter ce cliché comme quoi les turcs sont tous aveuglé par leur nationalisme j'ai grandis avec des turcs j'ai beaucoup d'amis turc je suis déjà aller en Turquie c'est faux

https://www.lalibre.be/international/nier-le-genocide-armenien-n-est-pas-un-delit-561feba83570b0f19f6750a9#:~:text=D'embl%C3%A9e%2C%20et%20c',au%20peuple%20arm%C3%A9nien%20en%201915.

La liberté d’expression peut aller jusqu’à remettre en cause le génocide arménien : ainsi en a décidé jeudi la Cour européenne des droits de l’homme (CEDH). Elle avait été saisie par un citoyen turc, condamné par la Suisse en 2007 pour avoir qualifié le génocide arménien de "mensonge international", lors de réunions publiques tenues sur le territoire helvétique. Et s’est prononcée, dans son arrêt, en faveur du plaignant.

Deux des droits fondamentaux inscrits dans la Convention européenne des droits de l’homme ont été mis en balance dans cette décision : le droit à la dignité - applicable tant aux victimes d’hier qu’aux Arméniens d’aujourd’hui - et le droit à la liberté d’expression revendiqué par le plaignant, Dogu Perinçek, président du Parti des travailleurs de Turquie. Après sa condamnation par la Suisse, il s’était tourné vers la Cour de Strasbourg, qui avait une première fois, en décembre 2013, fait droit à sa liberté d’expression. Berne a alors fait appel de cette décision devant la Grande Chambre - l’instance suprême de la Cour - qui a confirmé la première décision.

D’emblée, et c’est essentiel, la Cour rappelle qu’au regard du droit international, elle n’est pas compétente pour qualifier de génocide les massacres et les déportations massives infligées par l’empire ottoman au peuple arménien en 1915. Ce serait à un tribunal pénal international de le faire. Le texte confirme en revanche que la condamnation au pénal de Dogu Perinçek constitue une entrave disproportionnée à sa liberté d’expression.

Différent de la Shoah

Mais il souligne aussi que ce jugement ne remet pas en cause la jurisprudence de la Cour européenne des droits de l’homme concernant la négation de la Shoah. Cette jurisprudence ne peut servir de référence pour l’affaire Perinçek, précise l’arrêt, car rien dans les propos du politicien turc "ne peut être assimilé à des appels à la haine, à la violence ou à l’intolérance envers les Arméniens", alors que, "même habillée en recherche historique impartiale, la négation de l’Holocauste passe invariablement pour la traduction d’une idéologie antidémocratique et antisémite". Et ce, d’autant plus que les affaires de ce type ont jusqu’à présent concerné des pays tels que l’Allemagne, l’Autriche, la Belgique et la France, qui "ont connu les horreurs nazies" et dont on peut considérer qu’ils ont "la responsabilité morale particulière" de "se distancer des atrocités de masse commises avec leur complicité en prohibant la négation". Ce qui n’est pas le cas de la Suisse au regard des événements survenus dans l’empire ottoman en 1915.

Le 25 décembre 2020 à 14:33:50 DonaldTrumpTurc a écrit :

Le 25 décembre 2020 à 14:31:36 Prigolatirop a écrit :
https://www.imprescriptible.fr/dossiers/turkyilmaz/archives

"Il est intéressant de noter qu'en Turquie, on croit que les archives arméniennes sont fermées et tout particulièrement aux citoyens turcs ", indique Turkyilmaz, une rumeur infondée que vient d'ailleurs infirmer son travail. Une telle rumeur est véhiculée au plus haut niveau de l'Etat turc, puisque le premier ministre Recep Tayyip Erdogan lui-même, dans sa campagne visant à justifier le refus de son pays de reconnaître le génocide des Arméniens, avait appelé ces dernières semaines l'Arménie à suivre l'exemple de la Turquie, qui avait ouvert ses archives de l'époque ottomane.

L'Arménie, pour sa part, n'a jamais cessé de clamer que ses archives avaient toujours été ouvertes aux chercheurs turcs, comme aux autres chercheurs étrangers.

"A ce jour, de nombreux universitaires étrangers les ont étudiées, et aucun d'entre eux n'était turc"

bref Erdogan/les turcs en pleine propagande, rien d'étonnant

Pourquoi personne ne s'est opposé à Erdogan lors de son discours alors ?

Parce que Erdogan ?

Le 25 décembre 2020 à 14:35:40 pinguin69 a écrit :

Le 25 décembre 2020 à 14:31:36 Prigolatirop a écrit :
https://www.imprescriptible.fr/dossiers/turkyilmaz/archives

"Il est intéressant de noter qu'en Turquie, on croit que les archives arméniennes sont fermées et tout particulièrement aux citoyens turcs ", indique Turkyilmaz, une rumeur infondée que vient d'ailleurs infirmer son travail. Une telle rumeur est véhiculée au plus haut niveau de l'Etat turc, puisque le premier ministre Recep Tayyip Erdogan lui-même, dans sa campagne visant à justifier le refus de son pays de reconnaître le génocide des Arméniens, avait appelé ces dernières semaines l'Arménie à suivre l'exemple de la Turquie, qui avait ouvert ses archives de l'époque ottomane.

L'Arménie, pour sa part, n'a jamais cessé de clamer que ses archives avaient toujours été ouvertes aux chercheurs turcs, comme aux autres chercheurs étrangers.

"A ce jour, de nombreux universitaires étrangers les ont étudiées, et aucun d'entre eux n'était turc"

bref Erdogan/les turcs en pleine propagande, rien d'étonnant

Faut arrêter ce cliché comme quoi les turcs sont tous aveuglé par leur nationalisme j'ai grandis avec des turcs j'ai beaucoup d'amis turc je suis déjà aller en Turquie c'est faux

La très grande majorité des turcs nient le génocide et on cet argument de "l'Arménie refuse d'ouvrir leurs archives", rien à voir avec du nationalisme juste un discours qu'ils répètent tous mais qui est faux

Le 25 décembre 2020 à 14:34:08 pinguin69 a écrit :

Le 25 décembre 2020 à 14:26:52 Prigolatirop a écrit :
C'est complètement malhonnête, il veut que l'Arménie ouvre quelles archives ? Sachant que ce sont les turcs qui ont perpétré le génocide ?

Il veut des document ou les gens attestent officiellement qu'ils sont morts ? Il veut quoi comme type d'archive ? Ça a aucun sens

+ c'est pas parce que c'est pas archivé que ça ne s'est pas passé (les turcs allait pas archiver leurs méfaits ...)
+ il parle de nommé des historiens turcs, bien évidemment que leur conclusions vont être baisées ...
+ il ya plein de document attestant d'une intention de tuer les arméniens à l'époque
+ 3/4 de l'Arménie s'est transformée magiquement en Turquie et il s'est rien passé ?

j'avais posé cette question a mon pote turc qui ma montrer cette vidéos donc je vais te donner les réponse qu'il ma donner
+il a pas parlé de nommer des historien turcs mais des historien neutres et il ma montrer une liste non exhaustive d'une trentaine d'historien non turc niant le génocide et puis meme qu'il soit turc ou pas décrédibiliser l'émetteur d'une information plutot que l'information en elle meme est un faux argument
+il ma dit que ces documents ont un nom " les documents andonian " et que leur véracité est très remis en cause pour plein de raison ( chiffrage,écriture ect )
+non c'est pas aussi simple c'est pas noir ou blanc il y'a une explication alternative à tout sa

A coté de milliers qui attestent du génocide ... + ils sont remis en question par des historiens turc bien-évidemment.