Sans déconner, INGENIEUR c'est vraiment de la merde ?

Le 29 décembre 2020 à 21:41:58 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:40:04 Lans a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:36:31 MiaoussDeSel a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:12:58 Shitpostent a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:10:08 MiaoussDeSel a écrit :
Non c'est les triso qui te sortent " gneu gneu 2k net " sauf qu'après 10 ans d'exp tu serais à 4k5 net donc bon .

Après 10 ans d'exp t'as la moitié du salaire d'un médecin en bossant autant que lui et sans le prestige social quoi

C'est vrai que ingénieur et médecin ça demande le même investissement
+ 1 chance sur 2 de finir généraliste à 6000 euros net mensuel pour 55H

Don't feed khey, seuls les spés les plus prisées comme ophtalmologie sont introllables

" C’est un fait désormais connu, les métiers du monde médical sont plus à risque de suicide que l’ensemble des professions. Les médecins, les infirmiers, les internes, même les étudiants en médecine sont touchés. Moins connu, le suicide des dentistes, un phénomène dont on parle peu, mais surreprésenté dans la population des soignants. "

Comme quoi l'argent ne fait pas tout

Queue dalle. Mon généraliste a 1 ferrari et 1 aston martin. Il enchaine 9h-20h 4 jours et demi par semaine et a un superbe appartement il habite dans un quartier chic de ma ville.
Il m'a dit que pour gagner plus il fallait faire du privé et ca recrute à mort

El famoso, les médecins se suicident plus que les agriculteurs qui font 80H par semaine pour un RSA mais c'est une profession de rêve
Je ne parlerais même pas des arracheurs de dents

Le 29 décembre 2020 à 21:40:27 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:39:29 PinkHairHbiba a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:36:35 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:35:28 PinkHairHbiba a écrit :
Groupe A+, 144.000.- annuels en Suisse, deux ans d'xp. En France, le max qu'on m'ait proposé était 55.000 annuels

Il te reste combien à la fin du mois ?

Environ 5000. Je suis à 8900 en super net (merci le système de santé français qui me pompe allègrement 8% du salaire ) avec une bonne LPP, un loyer à Genève et beaucoup d'extras.

Ca fait 60 000€ à l'année. C'est plus que correct

145k à Genève, c'est juste la moyenne, c'est un canton très cher. Il n'a d'ailleurs que 2 ans d'XP, il gagnera bien plus d'ici 5-10 ans. Je touche 120k hors prime dans le canton de Berne, avec un coup de la vie "moyen" pour la Suisse. En net et impôts déduits, je touche 6k mensuels.

Si je sortais des Mines ou de l'X, franchement je serais insulté d'être payé sous 10k net/mois vu la pénibilité de ces études et même à la sortie.

Autant go étranger tant que la France sera un nid à médiocres.

Le 29 décembre 2020 à 21:39:51 darrenshan25 a écrit :
Pourquoi vous êtes si déçus ? Et honnêtement y'a quoi comme études intéressantes de bon niveau en France ?

Le problème vient surtout de vous je pense.

+1 j'allais poser la question: les mecs, vous voyez quoi de plus intéressant? Chercheur en Suisse, ok, très intéressant et bien payé -> c'est possible en partant d'écoles d'ingé en France.
Mieux payé? Carlos Ghosn a une formation...d'ingénieur!
Mais on obtient pas cela sans s'être bouger le cul individuellement, c'est à dire qu'il ne suffit pas d'avoir suivi le mouvement en faisant prépa+école A+. Car comme vous l'avez remarqué, vous n'êtes pas seul dans votre promo.

Le 29 décembre 2020 à 21:42:36 PinkHairHbiba a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:40:27 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:39:29 PinkHairHbiba a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:36:35 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:35:28 PinkHairHbiba a écrit :
Groupe A+, 144.000.- annuels en Suisse, deux ans d'xp. En France, le max qu'on m'ait proposé était 55.000 annuels

Il te reste combien à la fin du mois ?

Environ 5000. Je suis à 8900 en super net (merci le système de santé français qui me pompe allègrement 8% du salaire ) avec une bonne LPP, un loyer à Genève et beaucoup d'extras.

Ca fait 60 000€ à l'année. C'est plus que correct

En frontalier, j'aurais sans doute plus. Mais d'expérience, j'aurais sans doute dépensé davantage dans des futilités.

Le 29 décembre 2020 à 21:40:52 SimpsCity a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:35:28 PinkHairHbiba a écrit :
Groupe A+, 144.000.- annuels en Suisse, deux ans d'xp. En France, le max qu'on m'ait proposé était 55.000 annuels

Mon conseil pour les ingénieurs: soyez exigeants, et essayez de repérer les entreprises dites "fermes à ingenieurs" qui sont à fuir à tout prix si on souhaite gagner décemment sa vie

J'ai refusé mon offre finalement d'ailleurs J'ai le fol espoir que je puisse trouver mieux dans un petit fond / un métier moins planqué.

C'est très dommage. Lombard Odier c'était une très, très belle boîte.

Oui mais khey c'était pas en front office. C'était en chef de projet IT nul. Toute ma vie à faire des projets sur le SI de cette banque Aucune évolution 45 ans, toujours chef de projet SI

Le 29 décembre 2020 à 21:43:08 FGhnjd4 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:38:17 FukasakuPa a écrit :
Je suis en école A+ et c'est vraiment d'une tristesse, je regrette vraiment mon choix d'orientation. Je ne parle même pas des alumnis tous pisseurs de code ou qui font un taff de merde, ça fait pas rêver. Et dire que j'avais pris cette voie pour faire de la science

Au final là je vais devoir chercher des stages mais comme je veux pas pisser du code je vais sûrement rien trouver

Ah la la, vous aimez vous inventer des vie sur ce forum

Sauf que j'invente rien en fait
Le système prépa + grande école est merdique, on te fait bosser comme un chien en prépa en agitant la carotte du "vous vivrez bien" "vous aurez un métier épanouissant" alors qu'à l'arrivée y a rien, si ce n'est la montagne de sacrifices que tu as faits

Le 29 décembre 2020 à 21:38:13 SimpsCity a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:35:10 Lans a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:33:27 valkirt a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:30:28 anonyme12345a a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:29:34 Acedic_pain a écrit :
Ca dépends, fait ingé dans le risque industriel, c'est le club med putain. Par contre ingé en informatique faut vraiment être con Pisser du code toute la journée

data scientist je remplis des tableau excel toute la journée youpi

Ayaa je suis en école en filière data science justement

"C'est l'avenir" qu'on me disait en prépa alors que c'est un bullshit job et le domaine risque d'être bouché tellement y a de monde qui arrive

Va au Québec après tes études khey

En quoi data science c'est bouché ? Tu fais tes 4k net rapidement.

Le problème c'est qu'en France tous les jobs intéressants en data science (ie pas faire que du excel et de la base de données) sont à Paris, comme un autre khey inge l'a si bien dit plus tôt.

Apres oui ça doit être mieux à l'étranger.

Le 29 décembre 2020 à 21:41:14 SperedGlan a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:39:27 Irak__DjefregaI a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:33:30 butchcoolige a écrit :

j'adore c'est tellement vrai....

Gates : a fait Harvard où il a rencontré Ballmer et participé a une techno disruptive qui arrive une fois tous les 50 ans
Musk : Master de physique, a préféré arrêter son doctorat pour monter sa boite
Bezos : Bachelor en sciences informatiques

Donc pas les meilleurs exemples d'auto didactes vu qu'ils ont tous fait l'université...

Gates a arrêté en cours de route sans valider son diplôme, tout comme Zuckerberg, pas de diplômes universitaires pour Jobs non plus à ma connaissance. Aux EU ce n'est pas déterminant.

Avec des technos pareilles, tu ne peux pas attendre.
Si en tant qu'étudiant tu réussis à développer quelque chose d'aussi disruptif, alors arrêtes tes études et fonces.

Le 29 décembre 2020 à 21:43:00 FukasakuPa a écrit :
En tout cas, je crois qu'on peut pas faire pire en terme de ratio (salaire + épanouissement)/sacrifices que les études d'ingé

Si, HEC

Le 29 décembre 2020 à 21:43:56 FukasakuPa a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:42:37 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:40:33 FukasakuPa a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:39:01 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:38:17 FukasakuPa a écrit :
Je suis en école A+ et c'est vraiment d'une tristesse, je regrette vraiment mon choix d'orientation. Je ne parle même pas des alumnis tous pisseurs de code ou qui font un taff de merde, ça fait pas rêver. Et dire que j'avais pris cette voie pour faire de la science

Au final là je vais devoir chercher des stages mais comme je veux pas pisser du code je vais sûrement rien trouver

Te considères tu plus intelligent que la moyenne ? Plus intelligent qu'un rang B ?

Pas spécialement non. Peut-être qu'avant oui mais avec le formatage + la formation scientifique de piètre qualité en école je suis complètement rouillé

Un type de l'X est plus intelligent qu'un rang B ? Jamais eu l'occasion de parler à l'un d'eux.

Il y en a qui sont vraiment monstrueux et très intelligents. D'autres sont de pures reproductions sociales issues de familles de polytechniciens donc pas spécialement intelligents mais préparés depuis toujours

C'est à dire préparés ? Ils font le programme de sup à 15 ans ?

Le 29 décembre 2020 à 21:41:14 SperedGlan a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:39:27 Irak__DjefregaI a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:33:30 butchcoolige a écrit :

j'adore c'est tellement vrai....

Gates : a fait Harvard où il a rencontré Ballmer et participé a une techno disruptive qui arrive une fois tous les 50 ans
Musk : Master de physique, a préféré arrêter son doctorat pour monter sa boite
Bezos : Bachelor en sciences informatiques

Donc pas les meilleurs exemples d'auto didactes vu qu'ils ont tous fait l'université...

Gates a arrêté en cours de route sans valider son diplôme, tout comme Zuckerberg, pas de diplômes universitaires pour Jobs non plus à ma connaissance. Aux EU ce n'est pas déterminant.

Sauf que Zuckerberg et Jobs ne sont pas sur l'image en question... Et on ne parle que des mecs qui trouvent un business disruptif, 1 pour 100 000 personnes du supérieur... Tout le monde ne peut pas créer Apple, Microsoft ou Facebook...

Le 29 décembre 2020 à 21:44:30 Irak__DjefregaI a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:40:27 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:39:29 PinkHairHbiba a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:36:35 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:35:28 PinkHairHbiba a écrit :
Groupe A+, 144.000.- annuels en Suisse, deux ans d'xp. En France, le max qu'on m'ait proposé était 55.000 annuels

Il te reste combien à la fin du mois ?

Environ 5000. Je suis à 8900 en super net (merci le système de santé français qui me pompe allègrement 8% du salaire ) avec une bonne LPP, un loyer à Genève et beaucoup d'extras.

Ca fait 60 000€ à l'année. C'est plus que correct

145k à Genève, c'est juste la moyenne, c'est un canton très cher. Il n'a d'ailleurs que 2 ans d'XP, il gagnera bien plus d'ici 5-10 ans. Je touche 120k hors prime dans le canton de Berne, avec un coup de la vie "moyen" pour la Suisse. En net et impôts déduits, je touche 6k mensuels.

Et si tu déduis les frais comme l'assurance maladie (privée, en Suisse, non?) et que tu rapportes au coût de la vie? Le niveau de vie est supérieur à la France, ok, mais il ne faut pas exagérer. D'ailleurs, parle-nous des contrats, de la sécurité de l'emploi, quels prétextes pour se faire virer?

Le 29 décembre 2020 à 21:44:30 Irak__DjefregaI a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:40:27 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:39:29 PinkHairHbiba a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:36:35 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:35:28 PinkHairHbiba a écrit :
Groupe A+, 144.000.- annuels en Suisse, deux ans d'xp. En France, le max qu'on m'ait proposé était 55.000 annuels

Il te reste combien à la fin du mois ?

Environ 5000. Je suis à 8900 en super net (merci le système de santé français qui me pompe allègrement 8% du salaire ) avec une bonne LPP, un loyer à Genève et beaucoup d'extras.

Ca fait 60 000€ à l'année. C'est plus que correct

145k à Genève, c'est juste la moyenne, c'est un canton très cher. Il n'a d'ailleurs que 2 ans d'XP, il gagnera bien plus d'ici 5-10 ans. Je touche 120k hors prime dans le canton de Berne, avec un coup de la vie "moyen" pour la Suisse. En net et impôts déduits, je touche 6k mensuels.

Concrètement c'est l'équivalent de combien en France ?

Le 29 décembre 2020 à 21:40:33 FukasakuPa a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:39:01 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:38:17 FukasakuPa a écrit :
Je suis en école A+ et c'est vraiment d'une tristesse, je regrette vraiment mon choix d'orientation. Je ne parle même pas des alumnis tous pisseurs de code ou qui font un taff de merde, ça fait pas rêver. Et dire que j'avais pris cette voie pour faire de la science

Au final là je vais devoir chercher des stages mais comme je veux pas pisser du code je vais sûrement rien trouver

Te considères tu plus intelligent que la moyenne ? Plus intelligent qu'un rang B ?

Pas spécialement non. Peut-être qu'avant oui mais avec le formatage + la formation scientifique de piètre qualité en école je suis complètement rouillé

C'est exactement ça, la désillusion est terrible, je suis vraiment mal quand je pense à quel point je pensais en prepa que l'école allait être une expérience géniale et épanouissante, tant intellectuellement que socialement

2 ans de prepa pour finir depressif sur jvc

Les kheys après je pense qu'il faut différencier les écoles d'ingé post-prépa et post-bac non ?
Ceux qui ont eux une bonne école post-prépa se font des couilles en or nan ?

Par ailleurs j'ai mon oncle qui a fait une école d'ingé post prépa ( les mines je crois ) et actuellement à 50 ans il fait son propre buisness et il est à 500k de chiffre d'affaire annuel

Le 29 décembre 2020 à 21:45:02 SimpsCity a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:42:36 PinkHairHbiba a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:40:27 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:39:29 PinkHairHbiba a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:36:35 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:35:28 PinkHairHbiba a écrit :
Groupe A+, 144.000.- annuels en Suisse, deux ans d'xp. En France, le max qu'on m'ait proposé était 55.000 annuels

Il te reste combien à la fin du mois ?

Environ 5000. Je suis à 8900 en super net (merci le système de santé français qui me pompe allègrement 8% du salaire ) avec une bonne LPP, un loyer à Genève et beaucoup d'extras.

Ca fait 60 000€ à l'année. C'est plus que correct

En frontalier, j'aurais sans doute plus. Mais d'expérience, j'aurais sans doute dépensé davantage dans des futilités.

Le 29 décembre 2020 à 21:40:52 SimpsCity a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:35:28 PinkHairHbiba a écrit :
Groupe A+, 144.000.- annuels en Suisse, deux ans d'xp. En France, le max qu'on m'ait proposé était 55.000 annuels

Mon conseil pour les ingénieurs: soyez exigeants, et essayez de repérer les entreprises dites "fermes à ingenieurs" qui sont à fuir à tout prix si on souhaite gagner décemment sa vie

J'ai refusé mon offre finalement d'ailleurs J'ai le fol espoir que je puisse trouver mieux dans un petit fond / un métier moins planqué.

C'est très dommage. Lombard Odier c'était une très, très belle boîte.

Oui mais khey c'était pas en front office. C'était en chef de projet IT nul. Toute ma vie à faire des projets sur le SI de cette banque Aucune évolution 45 ans, toujours chef de projet SI

Ah oui

Dans ce cas tu vas avoir beaucoup de difficultés à trouver quelque chose qui te plaise. La plupart des devs et IT en front office ont de bonnes connaissances en finance. De surcroît, ce sont souvent des profils qui sont dans le milieu depuis leur stage de fin d'études. En tout cas c'est ce qu'on m'avait dit lors d'un entretien.

Peut-être que tu devrais te renseigner sur le poste de Quant IT/Quant Dev

Le 29 décembre 2020 à 21:48:15 valkirt a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:40:33 FukasakuPa a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:39:01 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:38:17 FukasakuPa a écrit :
Je suis en école A+ et c'est vraiment d'une tristesse, je regrette vraiment mon choix d'orientation. Je ne parle même pas des alumnis tous pisseurs de code ou qui font un taff de merde, ça fait pas rêver. Et dire que j'avais pris cette voie pour faire de la science

Au final là je vais devoir chercher des stages mais comme je veux pas pisser du code je vais sûrement rien trouver

Te considères tu plus intelligent que la moyenne ? Plus intelligent qu'un rang B ?

Pas spécialement non. Peut-être qu'avant oui mais avec le formatage + la formation scientifique de piètre qualité en école je suis complètement rouillé

C'est exactement ça, la désillusion est terrible, je suis vraiment mal quand je pense à quel point je pensais en prepa que l'école allait être une expérience géniale et épanouissante

2 ans de prepa pour finir depressif sur jvc

Clef t'es en quel rang d'école ?

Le 29 décembre 2020 à 21:46:28 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:43:56 FukasakuPa a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:42:37 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:40:33 FukasakuPa a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:39:01 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:38:17 FukasakuPa a écrit :
Je suis en école A+ et c'est vraiment d'une tristesse, je regrette vraiment mon choix d'orientation. Je ne parle même pas des alumnis tous pisseurs de code ou qui font un taff de merde, ça fait pas rêver. Et dire que j'avais pris cette voie pour faire de la science

Au final là je vais devoir chercher des stages mais comme je veux pas pisser du code je vais sûrement rien trouver

Te considères tu plus intelligent que la moyenne ? Plus intelligent qu'un rang B ?

Pas spécialement non. Peut-être qu'avant oui mais avec le formatage + la formation scientifique de piètre qualité en école je suis complètement rouillé

Un type de l'X est plus intelligent qu'un rang B ? Jamais eu l'occasion de parler à l'un d'eux.

Il y en a qui sont vraiment monstrueux et très intelligents. D'autres sont de pures reproductions sociales issues de familles de polytechniciens donc pas spécialement intelligents mais préparés depuis toujours

C'est à dire préparés ? Ils font le programme de sup à 15 ans ?

Cadre familial très favorable, meilleurs collèges et lycées, famille qui aide à taffer les cours

Vraiment quand je suis arrivé en prépa c'était un autre monde pour moi, certains avaient préparé le coup depuis le collège limite

Après c'est pas tout le monde et certains sont juste de très bons bosseurs et intelligents, mais y en a c'est de la pure reproduction sociale

Le 29 décembre 2020 à 21:48:25 Loris_Giuliano a écrit :
Les kheys après je pense qu'il faut différencier les écoles d'ingé post-prépa et post-bac non ?
Ceux qui ont eux une bonne école post-prépa se font des couilles en or nan ?

Par ailleurs j'ai mon oncle qui a fait une école d'ingé post prépa ( les mines je crois ) et actuellement à 50 ans il fait son propre buisness et il est à 500k de chiffre d'affaire annuel

Apparemment non, les A+ sont niqués