Le PAYS AFRICAIN avec la plus GRANDE HISTOIRE ?

Le 08 juin 2020 à 19:12:19 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:07:06 Nishapur a écrit :

Le 07 juin 2020 à 16:13:42 Grande-France a écrit :
L'Egypte a l'avantage d'avoir une antiquité plus riche que le Maghreb même s celle de celui-ci est aussi riche

Cependant, à partir de l'époque islamique, le Maghreb est au-dessus de l'Egypte et du Proche-Orient sémite en terme de domination militaire et de grandeur d'empire

Les Maghrébins ont eu les Almoravides, les Almohades, les Aghlabides, le Califat fatimide, les Saadiens, les Zirides, entre autres,
qui ont dominé l'Espagne, la Sicile, l'Afrique noire et l'Egypte et le Proche-Orient
L'Egypte et le Proche-Orient sémite, durant la période islamique, n'ont jamais eu de tels empires.

Tu sous-estimes quand même les Ayyoubides qui ont joué un rôle important dans l'unification de l'Egypte et la Syrie afin de mieux luter contre les croisés ainsi que les Mamelouks qui ont sauvé l'Egypte (et peut-être tout le nord de l'Afrique) des mongols/ilkhanides

je sous-estime pas du tout

mais si on compare géographiquement
des Empires maghrébins furent en Espagne/Portugal, en Sicile, en Afrique noire et au Proche-Orient

exemple d'empire maghrébin au proche-orient ?
Les Fatimides ne comptent pas puisque c'étaient des arabes

Or, si on se base sur l'époque islamique, il n'y a jamais eu d'empires d'Egypte ou du Proche-Orient sémite qui ont dominé leurs terres voisines (Anatolie, iran, soudan, corne de l'Afrique, chypre, iles grecques)

les omeyyades et les abbassides

Le 08 juin 2020 à 19:18:22 Nishapur a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:12:19 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:07:06 Nishapur a écrit :

Le 07 juin 2020 à 16:13:42 Grande-France a écrit :
L'Egypte a l'avantage d'avoir une antiquité plus riche que le Maghreb même s celle de celui-ci est aussi riche

Cependant, à partir de l'époque islamique, le Maghreb est au-dessus de l'Egypte et du Proche-Orient sémite en terme de domination militaire et de grandeur d'empire

Les Maghrébins ont eu les Almoravides, les Almohades, les Aghlabides, le Califat fatimide, les Saadiens, les Zirides, entre autres,
qui ont dominé l'Espagne, la Sicile, l'Afrique noire et l'Egypte et le Proche-Orient
L'Egypte et le Proche-Orient sémite, durant la période islamique, n'ont jamais eu de tels empires.

Tu sous-estimes quand même les Ayyoubides qui ont joué un rôle important dans l'unification de l'Egypte et la Syrie afin de mieux luter contre les croisés ainsi que les Mamelouks qui ont sauvé l'Egypte (et peut-être tout le nord de l'Afrique) des mongols/ilkhanides

je sous-estime pas du tout

mais si on compare géographiquement
des Empires maghrébins furent en Espagne/Portugal, en Sicile, en Afrique noire et au Proche-Orient

exemple d'empire maghrébin au proche-orient ?
Les Fatimides ne comptent pas puisque c'étaient des arabes

Or, si on se base sur l'époque islamique, il n'y a jamais eu d'empires d'Egypte ou du Proche-Orient sémite qui ont dominé leurs terres voisines (Anatolie, iran, soudan, corne de l'Afrique, chypre, iles grecques)

les omeyyades et les abbassides

les Fatimides étaient des berbères kutamas et ils venaient de Kabylie
mais même s ils étaient arabes, ça change rien ils venaient d'Algérie

c'est comme si on disait que les Mérovingiens et les Carolingiens ne sont pas la France vu qu'ils sont germaniques tandis que la population française est celte (gauloise)

Le 08 juin 2020 à 19:18:22 Nishapur a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:12:19 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:07:06 Nishapur a écrit :

Le 07 juin 2020 à 16:13:42 Grande-France a écrit :
L'Egypte a l'avantage d'avoir une antiquité plus riche que le Maghreb même s celle de celui-ci est aussi riche

Cependant, à partir de l'époque islamique, le Maghreb est au-dessus de l'Egypte et du Proche-Orient sémite en terme de domination militaire et de grandeur d'empire

Les Maghrébins ont eu les Almoravides, les Almohades, les Aghlabides, le Califat fatimide, les Saadiens, les Zirides, entre autres,
qui ont dominé l'Espagne, la Sicile, l'Afrique noire et l'Egypte et le Proche-Orient
L'Egypte et le Proche-Orient sémite, durant la période islamique, n'ont jamais eu de tels empires.

Tu sous-estimes quand même les Ayyoubides qui ont joué un rôle important dans l'unification de l'Egypte et la Syrie afin de mieux luter contre les croisés ainsi que les Mamelouks qui ont sauvé l'Egypte (et peut-être tout le nord de l'Afrique) des mongols/ilkhanides

je sous-estime pas du tout

mais si on compare géographiquement
des Empires maghrébins furent en Espagne/Portugal, en Sicile, en Afrique noire et au Proche-Orient

exemple d'empire maghrébin au proche-orient ?
Les Fatimides ne comptent pas puisque c'étaient des arabes

Or, si on se base sur l'époque islamique, il n'y a jamais eu d'empires d'Egypte ou du Proche-Orient sémite qui ont dominé leurs terres voisines (Anatolie, iran, soudan, corne de l'Afrique, chypre, iles grecques)

les omeyyades et les abbassides

les Omeyyades et les abbassides avaient comme capitales Damas et Baghdad mais ils venaient d'Arabie et ils s'en sont jamais détachés
d'ailleurs quand les abbassides ont décliné le seul territoire qu'ils leur restaient était l'Arabie

Le 08 juin 2020 à 19:23:36 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:18:22 Nishapur a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:12:19 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:07:06 Nishapur a écrit :

Le 07 juin 2020 à 16:13:42 Grande-France a écrit :
L'Egypte a l'avantage d'avoir une antiquité plus riche que le Maghreb même s celle de celui-ci est aussi riche

Cependant, à partir de l'époque islamique, le Maghreb est au-dessus de l'Egypte et du Proche-Orient sémite en terme de domination militaire et de grandeur d'empire

Les Maghrébins ont eu les Almoravides, les Almohades, les Aghlabides, le Califat fatimide, les Saadiens, les Zirides, entre autres,
qui ont dominé l'Espagne, la Sicile, l'Afrique noire et l'Egypte et le Proche-Orient
L'Egypte et le Proche-Orient sémite, durant la période islamique, n'ont jamais eu de tels empires.

Tu sous-estimes quand même les Ayyoubides qui ont joué un rôle important dans l'unification de l'Egypte et la Syrie afin de mieux luter contre les croisés ainsi que les Mamelouks qui ont sauvé l'Egypte (et peut-être tout le nord de l'Afrique) des mongols/ilkhanides

je sous-estime pas du tout

mais si on compare géographiquement
des Empires maghrébins furent en Espagne/Portugal, en Sicile, en Afrique noire et au Proche-Orient

exemple d'empire maghrébin au proche-orient ?
Les Fatimides ne comptent pas puisque c'étaient des arabes

Or, si on se base sur l'époque islamique, il n'y a jamais eu d'empires d'Egypte ou du Proche-Orient sémite qui ont dominé leurs terres voisines (Anatolie, iran, soudan, corne de l'Afrique, chypre, iles grecques)

les omeyyades et les abbassides

les Fatimides étaient des berbères kutamas et ils venaient de Kabylie
mais même s ils étaient arabes, ça change rien ils venaient d'Algérie

c'est comme si on disait que les Mérovingiens et les Carolingiens ne sont pas la France vu qu'ils sont germaniques tandis que la population française est celte (gauloise)

non c'était des alides, donc des arabes.

Le 08 juin 2020 à 19:26:05 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:18:22 Nishapur a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:12:19 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:07:06 Nishapur a écrit :

Le 07 juin 2020 à 16:13:42 Grande-France a écrit :
L'Egypte a l'avantage d'avoir une antiquité plus riche que le Maghreb même s celle de celui-ci est aussi riche

Cependant, à partir de l'époque islamique, le Maghreb est au-dessus de l'Egypte et du Proche-Orient sémite en terme de domination militaire et de grandeur d'empire

Les Maghrébins ont eu les Almoravides, les Almohades, les Aghlabides, le Califat fatimide, les Saadiens, les Zirides, entre autres,
qui ont dominé l'Espagne, la Sicile, l'Afrique noire et l'Egypte et le Proche-Orient
L'Egypte et le Proche-Orient sémite, durant la période islamique, n'ont jamais eu de tels empires.

Tu sous-estimes quand même les Ayyoubides qui ont joué un rôle important dans l'unification de l'Egypte et la Syrie afin de mieux luter contre les croisés ainsi que les Mamelouks qui ont sauvé l'Egypte (et peut-être tout le nord de l'Afrique) des mongols/ilkhanides

je sous-estime pas du tout

mais si on compare géographiquement
des Empires maghrébins furent en Espagne/Portugal, en Sicile, en Afrique noire et au Proche-Orient

exemple d'empire maghrébin au proche-orient ?
Les Fatimides ne comptent pas puisque c'étaient des arabes

Or, si on se base sur l'époque islamique, il n'y a jamais eu d'empires d'Egypte ou du Proche-Orient sémite qui ont dominé leurs terres voisines (Anatolie, iran, soudan, corne de l'Afrique, chypre, iles grecques)

les omeyyades et les abbassides

les Omeyyades et les abbassides avaient comme capitales Damas et Baghdad mais ils venaient d'Arabie et ils s'en sont jamais détachés
d'ailleurs quand les abbassides ont décliné le seul territoire qu'ils leur restaient était l'Arabie

Pas l'Arabie mais plutôt l'Iraq, l'Arabie passe sous le contrôle des qarmates, ibadites, yu'firides, ziyadides et autres dynasties séparatistes.

Le 07 juin 2020 à 11:59:35 Alvaro-011 a écrit :

Le 07 juin 2020 à 11:58:44 Tonyscal a écrit :
Le Maroc probablement : surtout pour les almohades, almoravides, alaouites, le fait qu'il n'ait pas été dominé par les ottomans, le fait qu'il ait battus le portugal durant la bataille des trois rois et causé une crise politique au portugal, le fait qu'il ait controlé al andalus pendant pas mal de temps, les figures comme ibn battuta, moulay ismail, ahmed al mansur. Le contrôle d'une partie de l'afrique de l'ouest et toute la traite/commerce qui en a découlé, les marocains qui mettent fin à l'empire songhai en une seule bataille, les villes impériales et leur monuments, etc etc

L'histoire du Maghreb ne se résume pas qu'à sa période islamique tu sais

ah bon? et avant y'avait quoi?

Le 08 juin 2020 à 19:26:05 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:18:22 Nishapur a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:12:19 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:07:06 Nishapur a écrit :

Le 07 juin 2020 à 16:13:42 Grande-France a écrit :
L'Egypte a l'avantage d'avoir une antiquité plus riche que le Maghreb même s celle de celui-ci est aussi riche

Cependant, à partir de l'époque islamique, le Maghreb est au-dessus de l'Egypte et du Proche-Orient sémite en terme de domination militaire et de grandeur d'empire

Les Maghrébins ont eu les Almoravides, les Almohades, les Aghlabides, le Califat fatimide, les Saadiens, les Zirides, entre autres,
qui ont dominé l'Espagne, la Sicile, l'Afrique noire et l'Egypte et le Proche-Orient
L'Egypte et le Proche-Orient sémite, durant la période islamique, n'ont jamais eu de tels empires.

Tu sous-estimes quand même les Ayyoubides qui ont joué un rôle important dans l'unification de l'Egypte et la Syrie afin de mieux luter contre les croisés ainsi que les Mamelouks qui ont sauvé l'Egypte (et peut-être tout le nord de l'Afrique) des mongols/ilkhanides

je sous-estime pas du tout

mais si on compare géographiquement
des Empires maghrébins furent en Espagne/Portugal, en Sicile, en Afrique noire et au Proche-Orient

exemple d'empire maghrébin au proche-orient ?
Les Fatimides ne comptent pas puisque c'étaient des arabes

Or, si on se base sur l'époque islamique, il n'y a jamais eu d'empires d'Egypte ou du Proche-Orient sémite qui ont dominé leurs terres voisines (Anatolie, iran, soudan, corne de l'Afrique, chypre, iles grecques)

les omeyyades et les abbassides

les Omeyyades et les abbassides avaient comme capitales Damas et Baghdad mais ils venaient d'Arabie et ils s'en sont jamais détachés
d'ailleurs quand les abbassides ont décliné le seul territoire qu'ils leur restaient était l'Arabie

Bah oui, les Ommeyades c'était des Mecquois.

Le 08 juin 2020 à 19:33:05 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:09:26 Popolt26 a écrit :
Éthiopie
Sinon, le Rwanda/Burundi sont les descendants direct des anciens israélites.

connerie d'afrocentriste

arrêtez de mettre en avant des pays de zoulous comme le Congo , le Burundi, le Zimbabwe, le Bénin, le Ghana

alors que ce sont des pays qui n'ont jamais eu d'écritures
alors que ce sont des pays qui ont passé leurs temps à vendre "leurs frères noirs" aux blancs (comme par hasard l'apogée des royaumes d'Afrique noire côtiers de l'Océan atlantique correspond à l'époque du commerce triangulaire)
alors que ce sont des pays qui étaient encore animistes y a 100 ans et qui vénéraient des sorciers pétomanes

alors que leur meilleur exploit architectural est ça

https://www.google.fr/search?q=architecture+zulu&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiugIHf3vLpAhVGyYUKHQX2DzsQ_AUoAXoECAsQAw&biw=1051&bih=477&dpr=1.3

on se calme racistin

Le 08 juin 2020 à 19:32:12 ScarFMA a écrit :

Le 07 juin 2020 à 11:59:35 Alvaro-011 a écrit :

Le 07 juin 2020 à 11:58:44 Tonyscal a écrit :
Le Maroc probablement : surtout pour les almohades, almoravides, alaouites, le fait qu'il n'ait pas été dominé par les ottomans, le fait qu'il ait battus le portugal durant la bataille des trois rois et causé une crise politique au portugal, le fait qu'il ait controlé al andalus pendant pas mal de temps, les figures comme ibn battuta, moulay ismail, ahmed al mansur. Le contrôle d'une partie de l'afrique de l'ouest et toute la traite/commerce qui en a découlé, les marocains qui mettent fin à l'empire songhai en une seule bataille, les villes impériales et leur monuments, etc etc

L'histoire du Maghreb ne se résume pas qu'à sa période islamique tu sais

ah bon? et avant y'avait quoi?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_personnalit%C3%A9s_berb%C3%A8res

Le 08 juin 2020 à 19:26:38 Nishapur a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:23:36 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:18:22 Nishapur a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:12:19 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:07:06 Nishapur a écrit :

Le 07 juin 2020 à 16:13:42 Grande-France a écrit :
L'Egypte a l'avantage d'avoir une antiquité plus riche que le Maghreb même s celle de celui-ci est aussi riche

Cependant, à partir de l'époque islamique, le Maghreb est au-dessus de l'Egypte et du Proche-Orient sémite en terme de domination militaire et de grandeur d'empire

Les Maghrébins ont eu les Almoravides, les Almohades, les Aghlabides, le Califat fatimide, les Saadiens, les Zirides, entre autres,
qui ont dominé l'Espagne, la Sicile, l'Afrique noire et l'Egypte et le Proche-Orient
L'Egypte et le Proche-Orient sémite, durant la période islamique, n'ont jamais eu de tels empires.

Tu sous-estimes quand même les Ayyoubides qui ont joué un rôle important dans l'unification de l'Egypte et la Syrie afin de mieux luter contre les croisés ainsi que les Mamelouks qui ont sauvé l'Egypte (et peut-être tout le nord de l'Afrique) des mongols/ilkhanides

je sous-estime pas du tout

mais si on compare géographiquement
des Empires maghrébins furent en Espagne/Portugal, en Sicile, en Afrique noire et au Proche-Orient

exemple d'empire maghrébin au proche-orient ?
Les Fatimides ne comptent pas puisque c'étaient des arabes

Or, si on se base sur l'époque islamique, il n'y a jamais eu d'empires d'Egypte ou du Proche-Orient sémite qui ont dominé leurs terres voisines (Anatolie, iran, soudan, corne de l'Afrique, chypre, iles grecques)

les omeyyades et les abbassides

les Fatimides étaient des berbères kutamas et ils venaient de Kabylie
mais même s ils étaient arabes, ça change rien ils venaient d'Algérie

c'est comme si on disait que les Mérovingiens et les Carolingiens ne sont pas la France vu qu'ils sont germaniques tandis que la population française est celte (gauloise)

non c'était des alides, donc des arabes.

Ok admettons

mais en quoi c'est pas un empire maghrébin ?

Dans ce cas là, les Ostrogoths, ça n'est pas l'Italie vu qu'ils étaient germains
Les visigoths, ça n'est pas l'Espagne vu qu'ils étaient germains
L'Empire ottoman, ça n'est pas la Turquie vu que la Turquie (ou plutôt l'Anatole) = peuples anatoliens qui ont été turquisés : ce ne sont pas des vrais tucs génétiques

Les Omeyyades et les abbassides ce n'est donc pas le Proche-Orient vu que c'était des arabes tandis que le Proche-Orient = descendants d'assyriens, de levantins de phéniciens, de babyloniens

Les Mamelouks, les Toulounides et les Ayyoubides, c'est pas l'Egypte vu que c'était des dynasties turques et kurdes

Le 08 juin 2020 à 19:41:50 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:26:38 Nishapur a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:23:36 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:18:22 Nishapur a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:12:19 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:07:06 Nishapur a écrit :

Le 07 juin 2020 à 16:13:42 Grande-France a écrit :
L'Egypte a l'avantage d'avoir une antiquité plus riche que le Maghreb même s celle de celui-ci est aussi riche

Cependant, à partir de l'époque islamique, le Maghreb est au-dessus de l'Egypte et du Proche-Orient sémite en terme de domination militaire et de grandeur d'empire

Les Maghrébins ont eu les Almoravides, les Almohades, les Aghlabides, le Califat fatimide, les Saadiens, les Zirides, entre autres,
qui ont dominé l'Espagne, la Sicile, l'Afrique noire et l'Egypte et le Proche-Orient
L'Egypte et le Proche-Orient sémite, durant la période islamique, n'ont jamais eu de tels empires.

Tu sous-estimes quand même les Ayyoubides qui ont joué un rôle important dans l'unification de l'Egypte et la Syrie afin de mieux luter contre les croisés ainsi que les Mamelouks qui ont sauvé l'Egypte (et peut-être tout le nord de l'Afrique) des mongols/ilkhanides

je sous-estime pas du tout

mais si on compare géographiquement
des Empires maghrébins furent en Espagne/Portugal, en Sicile, en Afrique noire et au Proche-Orient

exemple d'empire maghrébin au proche-orient ?
Les Fatimides ne comptent pas puisque c'étaient des arabes

Or, si on se base sur l'époque islamique, il n'y a jamais eu d'empires d'Egypte ou du Proche-Orient sémite qui ont dominé leurs terres voisines (Anatolie, iran, soudan, corne de l'Afrique, chypre, iles grecques)

les omeyyades et les abbassides

les Fatimides étaient des berbères kutamas et ils venaient de Kabylie
mais même s ils étaient arabes, ça change rien ils venaient d'Algérie

c'est comme si on disait que les Mérovingiens et les Carolingiens ne sont pas la France vu qu'ils sont germaniques tandis que la population française est celte (gauloise)

non c'était des alides, donc des arabes.

Ok admettons

mais en quoi c'est pas un empire maghrébin ?

Dans ce cas là, les Ostrogoths, ça n'est pas l'Italie vu qu'ils étaient germains
Les visigoths, ça n'est pas l'Espagne vu qu'ils étaient germains
L'Empire ottoman, ça n'est pas la Turquie vu que la Turquie (ou plutôt l'Anatole) = peuples anatoliens qui ont été turquisés : ce ne sont pas des vrais tucs génétiques

Les Omeyyades et les abbassides ce n'est donc pas le Proche-Orient vu que c'était des arabes tandis que le Proche-Orient = descendants d'assyriens, de levantins de phéniciens, de babyloniens

Les Mamelouks, les Toulounides et les Ayyoubides, c'est pas l'Egypte vu que c'était des dynasties turques et kurdes

dynastie arabe qui règne sur des maghrébins si tu veux.

Le 08 juin 2020 à 19:41:50 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:26:38 Nishapur a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:23:36 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:18:22 Nishapur a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:12:19 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:07:06 Nishapur a écrit :

Le 07 juin 2020 à 16:13:42 Grande-France a écrit :
L'Egypte a l'avantage d'avoir une antiquité plus riche que le Maghreb même s celle de celui-ci est aussi riche

Cependant, à partir de l'époque islamique, le Maghreb est au-dessus de l'Egypte et du Proche-Orient sémite en terme de domination militaire et de grandeur d'empire

Les Maghrébins ont eu les Almoravides, les Almohades, les Aghlabides, le Califat fatimide, les Saadiens, les Zirides, entre autres,
qui ont dominé l'Espagne, la Sicile, l'Afrique noire et l'Egypte et le Proche-Orient
L'Egypte et le Proche-Orient sémite, durant la période islamique, n'ont jamais eu de tels empires.

Tu sous-estimes quand même les Ayyoubides qui ont joué un rôle important dans l'unification de l'Egypte et la Syrie afin de mieux luter contre les croisés ainsi que les Mamelouks qui ont sauvé l'Egypte (et peut-être tout le nord de l'Afrique) des mongols/ilkhanides

je sous-estime pas du tout

mais si on compare géographiquement
des Empires maghrébins furent en Espagne/Portugal, en Sicile, en Afrique noire et au Proche-Orient

exemple d'empire maghrébin au proche-orient ?
Les Fatimides ne comptent pas puisque c'étaient des arabes

Or, si on se base sur l'époque islamique, il n'y a jamais eu d'empires d'Egypte ou du Proche-Orient sémite qui ont dominé leurs terres voisines (Anatolie, iran, soudan, corne de l'Afrique, chypre, iles grecques)

les omeyyades et les abbassides

les Fatimides étaient des berbères kutamas et ils venaient de Kabylie
mais même s ils étaient arabes, ça change rien ils venaient d'Algérie

c'est comme si on disait que les Mérovingiens et les Carolingiens ne sont pas la France vu qu'ils sont germaniques tandis que la population française est celte (gauloise)

non c'était des alides, donc des arabes.

Ok admettons

mais en quoi c'est pas un empire maghrébin ?

Dans ce cas là, les Ostrogoths, ça n'est pas l'Italie vu qu'ils étaient germains
Les visigoths, ça n'est pas l'Espagne vu qu'ils étaient germains
L'Empire ottoman, ça n'est pas la Turquie vu que la Turquie (ou plutôt l'Anatole) = peuples anatoliens qui ont été turquisés : ce ne sont pas des vrais tucs génétiques

Les Omeyyades et les abbassides ce n'est donc pas le Proche-Orient vu que c'était des arabes tandis que le Proche-Orient = descendants d'assyriens, de levantins de phéniciens, de babyloniens

Les Mamelouks, les Toulounides et les Ayyoubides, c'est pas l'Egypte vu que c'était des dynasties turques et kurdes

si on continue dans ce sens

Al-Andalus ça n'est pas l'Espagne vu que toute l'histoire est intégralement berbère et arabe

https://fr.wikipedia.org/wiki/Premi%C3%A8re_p%C3%A9riode_de_ta%C3%AFfas#Souverains

Le 08 juin 2020 à 19:44:51 Nishapur a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:41:50 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:26:38 Nishapur a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:23:36 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:18:22 Nishapur a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:12:19 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:07:06 Nishapur a écrit :

Le 07 juin 2020 à 16:13:42 Grande-France a écrit :
L'Egypte a l'avantage d'avoir une antiquité plus riche que le Maghreb même s celle de celui-ci est aussi riche

Cependant, à partir de l'époque islamique, le Maghreb est au-dessus de l'Egypte et du Proche-Orient sémite en terme de domination militaire et de grandeur d'empire

Les Maghrébins ont eu les Almoravides, les Almohades, les Aghlabides, le Califat fatimide, les Saadiens, les Zirides, entre autres,
qui ont dominé l'Espagne, la Sicile, l'Afrique noire et l'Egypte et le Proche-Orient
L'Egypte et le Proche-Orient sémite, durant la période islamique, n'ont jamais eu de tels empires.

Tu sous-estimes quand même les Ayyoubides qui ont joué un rôle important dans l'unification de l'Egypte et la Syrie afin de mieux luter contre les croisés ainsi que les Mamelouks qui ont sauvé l'Egypte (et peut-être tout le nord de l'Afrique) des mongols/ilkhanides

je sous-estime pas du tout

mais si on compare géographiquement
des Empires maghrébins furent en Espagne/Portugal, en Sicile, en Afrique noire et au Proche-Orient

exemple d'empire maghrébin au proche-orient ?
Les Fatimides ne comptent pas puisque c'étaient des arabes

Or, si on se base sur l'époque islamique, il n'y a jamais eu d'empires d'Egypte ou du Proche-Orient sémite qui ont dominé leurs terres voisines (Anatolie, iran, soudan, corne de l'Afrique, chypre, iles grecques)

les omeyyades et les abbassides

les Fatimides étaient des berbères kutamas et ils venaient de Kabylie
mais même s ils étaient arabes, ça change rien ils venaient d'Algérie

c'est comme si on disait que les Mérovingiens et les Carolingiens ne sont pas la France vu qu'ils sont germaniques tandis que la population française est celte (gauloise)

non c'était des alides, donc des arabes.

Ok admettons

mais en quoi c'est pas un empire maghrébin ?

Dans ce cas là, les Ostrogoths, ça n'est pas l'Italie vu qu'ils étaient germains
Les visigoths, ça n'est pas l'Espagne vu qu'ils étaient germains
L'Empire ottoman, ça n'est pas la Turquie vu que la Turquie (ou plutôt l'Anatole) = peuples anatoliens qui ont été turquisés : ce ne sont pas des vrais tucs génétiques

Les Omeyyades et les abbassides ce n'est donc pas le Proche-Orient vu que c'était des arabes tandis que le Proche-Orient = descendants d'assyriens, de levantins de phéniciens, de babyloniens

Les Mamelouks, les Toulounides et les Ayyoubides, c'est pas l'Egypte vu que c'était des dynasties turques et kurdes

dynastie arabe qui règne sur des maghrébins si tu veux.

Ok
donc Ilkhanat = des mongols qui régnaient sur des Perses

Le 08 juin 2020 à 19:01:01 ElonMuscle a écrit :

Le 08 juin 2020 à 18:58:29 PLAY_UR_D_FAM a écrit :

Le 08 juin 2020 à 04:44:01 Norwaydunord a écrit :

Le 07 juin 2020 à 16:10:47 Grande-France a écrit :
et en ce qui concerne l'Éthiopie, elle a une histoire très respectable
cependant, la moitié de sa "réputation antique" est due au Yémen (Royaume de Sabaa)

+ le seul avantage qu'elle a face au Maghreb est la période coloniale

Sinon le Maghreb est largement au-dessus que ça soit architecturalement, littérairement, scientifiquement, au niveau de son artisanat, de ses navigateurs et de ses cartographes

et militairement l'Ethiopie n'jamais atteint le niveau maghrébin

Le Maghreb a esclavagé, piraté et dominé davantage de monde que l'Ethiopie
Le Maghreb a eu des empires qui s'étendaient en Espagne/Portugal, en Sicile/Malte (la langue maltaise est d'origine tunisienne), en Egypte/Proche-Orient et en Afrique noire
L'Ethiopie n'a jamais eu de tels empires

Les pays du Maghreb ont tous un meilleur IDH que l'Ethiopie

Architecturalement, la meilleure réussite de l'Ethiopie est Labilela qui est un Persépolis ou un Pétra éco+ construit 2000 ans après

l'Éthiopie n'a jamais été colonisé

Empire ottoman

Tu sais situer l’Éthiopie sur une carte ?

Parceque visiblement non
https://www.histoire-pour-tous.fr/images/articles/dossiers/civilisations-empires/carte-empire-ottoman.jpg

Déjà sur ta carte les ottomans empiéte sur l'Erythree
Plot twist une énorme portion del'Erythree etait comprise dans le royaume Dmt puis Aksoum puis l'Abyssinie. l'Eriyhree obtient son indépendance de l'Ethiopie en 1993

Bon auparavant l'Erythree tombe aux mains des Italiens fin XIXe

Deuzio depuis quand l'expansion d'un Empire est statique ? https://www.google.com/imgres?imgurl=https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/OttomanEmpireIn1683-fr.svg&imgrefurl=https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fichier:OttomanEmpireIn1683-fr.svg&h=1850&w=1966&tbnid=HpdvnMMBSvj58M:&q=1683+ottoman+en+abyssinie&tbnh=90&tbnw=95&usg=AI4_-kQsoLfC4t9N60BMYwfB_3gR-_WCqw&vet=1&docid=KMpZNxmHJ5ZO7M&itg=1&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwj8nO_N3PLpAhVIrxoKHXshA2MQ9QEwB3oECAYQCA Djibouti et l'Abyssinie sont occupés à leur tour

Soliman le Magnifique et ses successeurs vont conquérir les cotes durant 3 siecles

1528 Amhed Al Ghazi acheve la conquête de l'Abyssinie, les éthiopiens s'allient aux chrétiens portugais ce qui donne https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guerre_adalo-%C3%A9thiopienne

Le 08 juin 2020 à 19:48:42 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:44:51 Nishapur a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:41:50 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:26:38 Nishapur a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:23:36 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:18:22 Nishapur a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:12:19 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:07:06 Nishapur a écrit :

Le 07 juin 2020 à 16:13:42 Grande-France a écrit :
L'Egypte a l'avantage d'avoir une antiquité plus riche que le Maghreb même s celle de celui-ci est aussi riche

Cependant, à partir de l'époque islamique, le Maghreb est au-dessus de l'Egypte et du Proche-Orient sémite en terme de domination militaire et de grandeur d'empire

Les Maghrébins ont eu les Almoravides, les Almohades, les Aghlabides, le Califat fatimide, les Saadiens, les Zirides, entre autres,
qui ont dominé l'Espagne, la Sicile, l'Afrique noire et l'Egypte et le Proche-Orient
L'Egypte et le Proche-Orient sémite, durant la période islamique, n'ont jamais eu de tels empires.

Tu sous-estimes quand même les Ayyoubides qui ont joué un rôle important dans l'unification de l'Egypte et la Syrie afin de mieux luter contre les croisés ainsi que les Mamelouks qui ont sauvé l'Egypte (et peut-être tout le nord de l'Afrique) des mongols/ilkhanides

je sous-estime pas du tout

mais si on compare géographiquement
des Empires maghrébins furent en Espagne/Portugal, en Sicile, en Afrique noire et au Proche-Orient

exemple d'empire maghrébin au proche-orient ?
Les Fatimides ne comptent pas puisque c'étaient des arabes

Or, si on se base sur l'époque islamique, il n'y a jamais eu d'empires d'Egypte ou du Proche-Orient sémite qui ont dominé leurs terres voisines (Anatolie, iran, soudan, corne de l'Afrique, chypre, iles grecques)

les omeyyades et les abbassides

les Fatimides étaient des berbères kutamas et ils venaient de Kabylie
mais même s ils étaient arabes, ça change rien ils venaient d'Algérie

c'est comme si on disait que les Mérovingiens et les Carolingiens ne sont pas la France vu qu'ils sont germaniques tandis que la population française est celte (gauloise)

non c'était des alides, donc des arabes.

Ok admettons

mais en quoi c'est pas un empire maghrébin ?

Dans ce cas là, les Ostrogoths, ça n'est pas l'Italie vu qu'ils étaient germains
Les visigoths, ça n'est pas l'Espagne vu qu'ils étaient germains
L'Empire ottoman, ça n'est pas la Turquie vu que la Turquie (ou plutôt l'Anatole) = peuples anatoliens qui ont été turquisés : ce ne sont pas des vrais tucs génétiques

Les Omeyyades et les abbassides ce n'est donc pas le Proche-Orient vu que c'était des arabes tandis que le Proche-Orient = descendants d'assyriens, de levantins de phéniciens, de babyloniens

Les Mamelouks, les Toulounides et les Ayyoubides, c'est pas l'Egypte vu que c'était des dynasties turques et kurdes

dynastie arabe qui règne sur des maghrébins si tu veux.

Ok
donc Ilkhanat = des mongols qui régnaient sur des Perses

oui, après il me semble que les ilkhanides se sont iranisés, ça m'étonnerait que les arabes fatimides aient adopté les coutumes et langue berbères par exemple, surtout que la conquête de l'Ifriqiya et la construction de Mahdia n'étaient que la première étape de leur dynastie vu que leur objectif reste l'Egypte et le Moyen-Orient.

Le 08 juin 2020 à 19:50:28 Nishapur a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:48:42 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:44:51 Nishapur a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:41:50 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:26:38 Nishapur a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:23:36 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:18:22 Nishapur a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:12:19 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:07:06 Nishapur a écrit :

Le 07 juin 2020 à 16:13:42 Grande-France a écrit :
L'Egypte a l'avantage d'avoir une antiquité plus riche que le Maghreb même s celle de celui-ci est aussi riche

Cependant, à partir de l'époque islamique, le Maghreb est au-dessus de l'Egypte et du Proche-Orient sémite en terme de domination militaire et de grandeur d'empire

Les Maghrébins ont eu les Almoravides, les Almohades, les Aghlabides, le Califat fatimide, les Saadiens, les Zirides, entre autres,
qui ont dominé l'Espagne, la Sicile, l'Afrique noire et l'Egypte et le Proche-Orient
L'Egypte et le Proche-Orient sémite, durant la période islamique, n'ont jamais eu de tels empires.

Tu sous-estimes quand même les Ayyoubides qui ont joué un rôle important dans l'unification de l'Egypte et la Syrie afin de mieux luter contre les croisés ainsi que les Mamelouks qui ont sauvé l'Egypte (et peut-être tout le nord de l'Afrique) des mongols/ilkhanides

je sous-estime pas du tout

mais si on compare géographiquement
des Empires maghrébins furent en Espagne/Portugal, en Sicile, en Afrique noire et au Proche-Orient

exemple d'empire maghrébin au proche-orient ?
Les Fatimides ne comptent pas puisque c'étaient des arabes

Or, si on se base sur l'époque islamique, il n'y a jamais eu d'empires d'Egypte ou du Proche-Orient sémite qui ont dominé leurs terres voisines (Anatolie, iran, soudan, corne de l'Afrique, chypre, iles grecques)

les omeyyades et les abbassides

les Fatimides étaient des berbères kutamas et ils venaient de Kabylie
mais même s ils étaient arabes, ça change rien ils venaient d'Algérie

c'est comme si on disait que les Mérovingiens et les Carolingiens ne sont pas la France vu qu'ils sont germaniques tandis que la population française est celte (gauloise)

non c'était des alides, donc des arabes.

Ok admettons

mais en quoi c'est pas un empire maghrébin ?

Dans ce cas là, les Ostrogoths, ça n'est pas l'Italie vu qu'ils étaient germains
Les visigoths, ça n'est pas l'Espagne vu qu'ils étaient germains
L'Empire ottoman, ça n'est pas la Turquie vu que la Turquie (ou plutôt l'Anatole) = peuples anatoliens qui ont été turquisés : ce ne sont pas des vrais tucs génétiques

Les Omeyyades et les abbassides ce n'est donc pas le Proche-Orient vu que c'était des arabes tandis que le Proche-Orient = descendants d'assyriens, de levantins de phéniciens, de babyloniens

Les Mamelouks, les Toulounides et les Ayyoubides, c'est pas l'Egypte vu que c'était des dynasties turques et kurdes

dynastie arabe qui règne sur des maghrébins si tu veux.

Ok
donc Ilkhanat = des mongols qui régnaient sur des Perses

oui, après il me semble que les ilkhanides se sont iranisés, ça m'étonnerait que les arabes fatimides aient adopté les coutumes et langue berbères par exemple, surtout que la conquête de l'Ifriqiya et la construction de Mahdia n'étaient que la première étape de leur dynastie vu que leur objectif reste l'Egypte et le Moyen-Orient.

le mec qui a fondé la dynastie était un arabe
mais ce sont les berbères de Kabylie qui l'ont mis en avant et qui constituait l'intégralité des forces armées

https://fr.wikipedia.org/wiki/Califat_fatimide

donc certainement oui

Le 08 juin 2020 à 19:56:38 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:50:28 Nishapur a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:48:42 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:44:51 Nishapur a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:41:50 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:26:38 Nishapur a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:23:36 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:18:22 Nishapur a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:12:19 Grande-France a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:07:06 Nishapur a écrit :

Le 07 juin 2020 à 16:13:42 Grande-France a écrit :
L'Egypte a l'avantage d'avoir une antiquité plus riche que le Maghreb même s celle de celui-ci est aussi riche

Cependant, à partir de l'époque islamique, le Maghreb est au-dessus de l'Egypte et du Proche-Orient sémite en terme de domination militaire et de grandeur d'empire

Les Maghrébins ont eu les Almoravides, les Almohades, les Aghlabides, le Califat fatimide, les Saadiens, les Zirides, entre autres,
qui ont dominé l'Espagne, la Sicile, l'Afrique noire et l'Egypte et le Proche-Orient
L'Egypte et le Proche-Orient sémite, durant la période islamique, n'ont jamais eu de tels empires.

Tu sous-estimes quand même les Ayyoubides qui ont joué un rôle important dans l'unification de l'Egypte et la Syrie afin de mieux luter contre les croisés ainsi que les Mamelouks qui ont sauvé l'Egypte (et peut-être tout le nord de l'Afrique) des mongols/ilkhanides

je sous-estime pas du tout

mais si on compare géographiquement
des Empires maghrébins furent en Espagne/Portugal, en Sicile, en Afrique noire et au Proche-Orient

exemple d'empire maghrébin au proche-orient ?
Les Fatimides ne comptent pas puisque c'étaient des arabes

Or, si on se base sur l'époque islamique, il n'y a jamais eu d'empires d'Egypte ou du Proche-Orient sémite qui ont dominé leurs terres voisines (Anatolie, iran, soudan, corne de l'Afrique, chypre, iles grecques)

les omeyyades et les abbassides

les Fatimides étaient des berbères kutamas et ils venaient de Kabylie
mais même s ils étaient arabes, ça change rien ils venaient d'Algérie

c'est comme si on disait que les Mérovingiens et les Carolingiens ne sont pas la France vu qu'ils sont germaniques tandis que la population française est celte (gauloise)

non c'était des alides, donc des arabes.

Ok admettons

mais en quoi c'est pas un empire maghrébin ?

Dans ce cas là, les Ostrogoths, ça n'est pas l'Italie vu qu'ils étaient germains
Les visigoths, ça n'est pas l'Espagne vu qu'ils étaient germains
L'Empire ottoman, ça n'est pas la Turquie vu que la Turquie (ou plutôt l'Anatole) = peuples anatoliens qui ont été turquisés : ce ne sont pas des vrais tucs génétiques

Les Omeyyades et les abbassides ce n'est donc pas le Proche-Orient vu que c'était des arabes tandis que le Proche-Orient = descendants d'assyriens, de levantins de phéniciens, de babyloniens

Les Mamelouks, les Toulounides et les Ayyoubides, c'est pas l'Egypte vu que c'était des dynasties turques et kurdes

dynastie arabe qui règne sur des maghrébins si tu veux.

Ok
donc Ilkhanat = des mongols qui régnaient sur des Perses

oui, après il me semble que les ilkhanides se sont iranisés, ça m'étonnerait que les arabes fatimides aient adopté les coutumes et langue berbères par exemple, surtout que la conquête de l'Ifriqiya et la construction de Mahdia n'étaient que la première étape de leur dynastie vu que leur objectif reste l'Egypte et le Moyen-Orient.

le mec qui a fondé la dynastie était un arabe
mais ce sont les berbères de Kabylie qui l'ont mis en avant et qui constituait l'intégralité des forces armées

https://fr.wikipedia.org/wiki/Califat_fatimide

donc certainement oui

Oui je sais, mais après la conquête de l'Egypte les berbères ne constituent plus la majorité de l'armée. On assiste à l'introduction de plusieurs autres ethnies qui supplantent les berbères : turcs, daylams, soudanais, arméniens, etc.