Pourquoi tant de gens soutiennent le marxiste Eric Zemmour ?

Le 03 mai 2020 à 12:40:21 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:39:58 Anarchospook a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:39:10 PrinceduDmon a écrit :
C'est marrant ce truc "le RN de gauche"

Les ignorants pensent que le RN est d'extrême droite
Les gens qui se pensent politisés pensent que le RN est de gauche
Les gens qui sont vraiment politisés savent que le RN est de droite conservatrice

gauche nationaliste

C'est un oxymore

C'est la gauche révolutionnaire qui a créé l'idéologie nationaliste en 1789 contre le monarchisme. D'ailleurs Zemmour le dis lui même.

Le 03 mai 2020 à 12:40:30 Aurevilly a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:33:03 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:31:18 Aurevilly a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:29:02 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:27:23 Aurevilly a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:25:49 PrinceduDmon a écrit :
Tu m'expliques en quoi Zemmour est marxiste ?

Il croit au déterminisme de classe et c'est des explications de ce type qu'il convoque systématiquement pour lire les comportements des gens qu'il "analyse".

Il croit tellement au déterminisme de classe qu'il passe son temps à taper sur une certaine minorité en oubliant qu'elle a été abandonnée après la déstructuration du PCF post-70's

Meme Tapie fournie des analyses plus marxistes que Zemmour sur les quartiers

Quel rapport ?

Tu parles d'étiquette, je te parle de philosophie.

Regarde-le parler des journalistes par exemple.

Zemmour n'introduit jamais le déterminisme de classe dans son discours, tu divagues.

Le marxisme n'a rien à voir avec ce que n'importe quel individu peut penser ou non des journalistes.

A partir du moment où il considère qu'un journaliste dit ce qu'il dit parce qu'il appartient à une classe socio-économique donnée, si complètement. Et c'est qu'un exemple mais il extrapole toujours comme ça.

Tu sais ce que c'est historiquement le marxisme où pour toi c'est juste les vilains gaucho ? Dans zemmour et naulleau on le provoque souvent sur ça en disant oui vous êtes marxistes en fait zemmour et il en rit. Il reconnaît la paternité dans son discours, du tmeps d'onpc c'était pareil.

Il partage des positions marxistes mais il n'a rien de marxiste, d'ailleurs ce n'est absolument pas ça le marxisme, Marx lui-même était un bourgeois ca ne l'a pas empêché d'être à l'opposé de la pensée de la classe bourgeoise du XIXe.

Bref tu ne sais pas de quoi tu parles.

Le 03 mai 2020 à 12:41:07 MatoSakura a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:39:10 PrinceduDmon a écrit :
C'est marrant ce truc "le RN de gauche"

Les ignorants pensent que le RN est d'extrême droite
Les gens qui se pensent politisés pensent que le RN est de gauche
Les gens qui sont vraiment politisés savent que le RN est de droite conservatrice

non du moment que ta politique social et économique est de gauche tu es de gauche

qu'importe que tu es une politique migratoire de droite

sinon les communiste serait d'extreme droite ceux qui es pas le cas

Le rn c'est la gauche des valeurs et la droite du travail.
Pour les lgbtq++ et la GPA, contre la hausse du SMIC.

Le 03 mai 2020 à 12:41:52 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:40:21 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:39:58 Anarchospook a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:39:10 PrinceduDmon a écrit :
C'est marrant ce truc "le RN de gauche"

Les ignorants pensent que le RN est d'extrême droite
Les gens qui se pensent politisés pensent que le RN est de gauche
Les gens qui sont vraiment politisés savent que le RN est de droite conservatrice

gauche nationaliste

C'est un oxymore

C'est la gauche révolutionnaire qui a créé l'idéologie nationaliste en 1789 contre le monarchisme. D'ailleurs Zemmour le dis lui même.

Bravo, les idéologies ne sont pas intemporellement marquées à droite ou à gauche, tu viens de le découvrir.

Les révolutionnaires de 90 sont déjà passés a droite lors de la prise de pouvoir jacobine en 94 mais le nationalisme est de gauche

Le nationalisme est né a gauche et a basculer à droite avec l'apparition du socialisme tout simplement.
Y'a pas que les monarchistes qui seront de droite jusqua la fin de l'humanité

Le 03 mai 2020 à 12:44:14 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:41:52 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:40:21 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:39:58 Anarchospook a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:39:10 PrinceduDmon a écrit :
C'est marrant ce truc "le RN de gauche"

Les ignorants pensent que le RN est d'extrême droite
Les gens qui se pensent politisés pensent que le RN est de gauche
Les gens qui sont vraiment politisés savent que le RN est de droite conservatrice

gauche nationaliste

C'est un oxymore

C'est la gauche révolutionnaire qui a créé l'idéologie nationaliste en 1789 contre le monarchisme. D'ailleurs Zemmour le dis lui même.

Bravo, les idéologies ne sont pas intemporellement marquées à droite ou à gauche, tu viens de le découvrir.

Les révolutionnaires de 90 sont déjà passés a droite lors de la prise de pouvoir jacobine en 94 mais le nationalisme est de gauche

Le nationalisme est né a gauche et a basculer à droite avec l'apparition du socialisme tout simplement.
Y'a pas que les monarchistes qui seront de droite jusqua la fin de l'humanité

L'inter-nationalisme est l'aboutissement du nationalisme.
La droite c'est l'impérialisme (l'Europe dominée par Berlin, tout ça tout ça)

Le 03 mai 2020 à 12:45:22 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:44:14 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:41:52 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:40:21 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:39:58 Anarchospook a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:39:10 PrinceduDmon a écrit :
C'est marrant ce truc "le RN de gauche"

Les ignorants pensent que le RN est d'extrême droite
Les gens qui se pensent politisés pensent que le RN est de gauche
Les gens qui sont vraiment politisés savent que le RN est de droite conservatrice

gauche nationaliste

C'est un oxymore

C'est la gauche révolutionnaire qui a créé l'idéologie nationaliste en 1789 contre le monarchisme. D'ailleurs Zemmour le dis lui même.

Bravo, les idéologies ne sont pas intemporellement marquées à droite ou à gauche, tu viens de le découvrir.

Les révolutionnaires de 90 sont déjà passés a droite lors de la prise de pouvoir jacobine en 94 mais le nationalisme est de gauche

Le nationalisme est né a gauche et a basculer à droite avec l'apparition du socialisme tout simplement.
Y'a pas que les monarchistes qui seront de droite jusqua la fin de l'humanité

L'inter-nationalisme est l'aboutissement du nationalisme.
La droite c'est l'impérialisme (l'Europe dominée par Berlin, tout ça tout ça)

Tu agites des grands concepts mais tu répond à côté, ta définition précédente réduisait la droite au monachisme ce qui n'a aucun sens.

Le 03 mai 2020 à 12:41:19 Anarchospook a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:39:31 NTM45Bloy a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:38:05 Anarchospook a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:37:04 NTM45Bloy a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:35:03 Anarchospook a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:33:58 NTM45Bloy a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:33:17 Anarchospook a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:32:08 NTM45Bloy a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:31:15 Anarchospook a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:30:00 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:28:40 Anarchospook a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:26:44 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:26:13 Anarchospook a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:25:49 PrinceduDmon a écrit :
Tu m'expliques en quoi Zemmour est marxiste ?

En tout

Wow tu m'as convaincu avec ton argumentaire précis et détaillé

Anti-décentralisation
Anti-capitaliste
Anti-immigration
Colbertiste
Étatiste à fond

Zemmour est totalement marxiste.

Le communisme se réduit à l'anti-capitalisme, ce que Zemmour n'est pas. Anti-liberal tout au plus.

Zemmour l'est.

Y a une putain de contradiction dans ton politicscale.

Laquelle ?

Travail et liberté.

Et ?

Je vois mal comment l'on peut se prétendre libre lorsqu'on travaille pour autrui et tout cela pour l'argent. À moins que tu ne sois toi-même patron ou que ton métier soit lié d'une quelconque manière à une forme de liberté.

Ah, parce que travailler, ça relève de l'autoritarisme, maintenant ?

Ça relève surtout de la soumission et de l'amour d'être enchaîné. Mais je n'en attends pas moins d'un libéral libertaire.

Euh, non.
Ça relève juste du bon sens

Je conçois qu'il est nécessaire de travailler pour se nourrir et avoir un toit, je conçois moins que ça puisse être considéré comme la liberté la plus fondamentale étant donné que le travail bride les passions et les loisirs, embrigade dans un train de vie monotone et brime l'individu et ce qu'il est pour qu'il soit juste apte à trimer sous les ordres impétueux d'un patron engraissé. Ceci étant dit, c'est moins cette contradiction qui me gêne que cette "humanité" que ton politicscale arbore.

Le 03 mai 2020 à 12:46:51 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:45:22 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:44:14 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:41:52 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:40:21 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:39:58 Anarchospook a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:39:10 PrinceduDmon a écrit :
C'est marrant ce truc "le RN de gauche"

Les ignorants pensent que le RN est d'extrême droite
Les gens qui se pensent politisés pensent que le RN est de gauche
Les gens qui sont vraiment politisés savent que le RN est de droite conservatrice

gauche nationaliste

C'est un oxymore

C'est la gauche révolutionnaire qui a créé l'idéologie nationaliste en 1789 contre le monarchisme. D'ailleurs Zemmour le dis lui même.

Bravo, les idéologies ne sont pas intemporellement marquées à droite ou à gauche, tu viens de le découvrir.

Les révolutionnaires de 90 sont déjà passés a droite lors de la prise de pouvoir jacobine en 94 mais le nationalisme est de gauche

Le nationalisme est né a gauche et a basculer à droite avec l'apparition du socialisme tout simplement.
Y'a pas que les monarchistes qui seront de droite jusqua la fin de l'humanité

L'inter-nationalisme est l'aboutissement du nationalisme.
La droite c'est l'impérialisme (l'Europe dominée par Berlin, tout ça tout ça)

Tu agites des grands concepts mais tu répond à côté, ta définition précédente réduisait la droite au monachisme ce qui n'a aucun sens.

Aujourd'hui la droite c'est l'impérialisme : la volonté qu'une nation domine les autres.

Le 03 mai 2020 à 12:47:33 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:46:51 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:45:22 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:44:14 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:41:52 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:40:21 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:39:58 Anarchospook a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:39:10 PrinceduDmon a écrit :
C'est marrant ce truc "le RN de gauche"

Les ignorants pensent que le RN est d'extrême droite
Les gens qui se pensent politisés pensent que le RN est de gauche
Les gens qui sont vraiment politisés savent que le RN est de droite conservatrice

gauche nationaliste

C'est un oxymore

C'est la gauche révolutionnaire qui a créé l'idéologie nationaliste en 1789 contre le monarchisme. D'ailleurs Zemmour le dis lui même.

Bravo, les idéologies ne sont pas intemporellement marquées à droite ou à gauche, tu viens de le découvrir.

Les révolutionnaires de 90 sont déjà passés a droite lors de la prise de pouvoir jacobine en 94 mais le nationalisme est de gauche

Le nationalisme est né a gauche et a basculer à droite avec l'apparition du socialisme tout simplement.
Y'a pas que les monarchistes qui seront de droite jusqua la fin de l'humanité

L'inter-nationalisme est l'aboutissement du nationalisme.
La droite c'est l'impérialisme (l'Europe dominée par Berlin, tout ça tout ça)

Tu agites des grands concepts mais tu répond à côté, ta définition précédente réduisait la droite au monachisme ce qui n'a aucun sens.

Aujourd'hui la droite c'est l'impérialisme : la volonté qu'une nation domine les autres.

L'impérialisme c'est juste une forme de nationalisme, généralement celle du pays le plus puissant qui défend les intérêts capitalistes soit successivement l'Angleterre puis les USA.

La gauche peut (et doit) être patriotique mais certainement pas nationaliste.

Le 03 mai 2020 à 12:49:47 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:47:33 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:46:51 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:45:22 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:44:14 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:41:52 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:40:21 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:39:58 Anarchospook a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:39:10 PrinceduDmon a écrit :
C'est marrant ce truc "le RN de gauche"

Les ignorants pensent que le RN est d'extrême droite
Les gens qui se pensent politisés pensent que le RN est de gauche
Les gens qui sont vraiment politisés savent que le RN est de droite conservatrice

gauche nationaliste

C'est un oxymore

C'est la gauche révolutionnaire qui a créé l'idéologie nationaliste en 1789 contre le monarchisme. D'ailleurs Zemmour le dis lui même.

Bravo, les idéologies ne sont pas intemporellement marquées à droite ou à gauche, tu viens de le découvrir.

Les révolutionnaires de 90 sont déjà passés a droite lors de la prise de pouvoir jacobine en 94 mais le nationalisme est de gauche

Le nationalisme est né a gauche et a basculer à droite avec l'apparition du socialisme tout simplement.
Y'a pas que les monarchistes qui seront de droite jusqua la fin de l'humanité

L'inter-nationalisme est l'aboutissement du nationalisme.
La droite c'est l'impérialisme (l'Europe dominée par Berlin, tout ça tout ça)

Tu agites des grands concepts mais tu répond à côté, ta définition précédente réduisait la droite au monachisme ce qui n'a aucun sens.

Aujourd'hui la droite c'est l'impérialisme : la volonté qu'une nation domine les autres.

L'impérialisme c'est juste une forme de nationalisme, généralement celle du pays le plus puissant qui défend les intérêts capitalistes soit successivement l'Angleterre puis les USA.

La gauche peut (et doit) être patriotique mais certainement pas nationaliste.

La gauche est inter-nationaliste: pour la coopération entre des nations libres et indépendantes.

Le 03 mai 2020 à 12:51:07 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:49:47 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:47:33 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:46:51 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:45:22 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:44:14 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:41:52 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:40:21 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:39:58 Anarchospook a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:39:10 PrinceduDmon a écrit :
C'est marrant ce truc "le RN de gauche"

Les ignorants pensent que le RN est d'extrême droite
Les gens qui se pensent politisés pensent que le RN est de gauche
Les gens qui sont vraiment politisés savent que le RN est de droite conservatrice

gauche nationaliste

C'est un oxymore

C'est la gauche révolutionnaire qui a créé l'idéologie nationaliste en 1789 contre le monarchisme. D'ailleurs Zemmour le dis lui même.

Bravo, les idéologies ne sont pas intemporellement marquées à droite ou à gauche, tu viens de le découvrir.

Les révolutionnaires de 90 sont déjà passés a droite lors de la prise de pouvoir jacobine en 94 mais le nationalisme est de gauche

Le nationalisme est né a gauche et a basculer à droite avec l'apparition du socialisme tout simplement.
Y'a pas que les monarchistes qui seront de droite jusqua la fin de l'humanité

L'inter-nationalisme est l'aboutissement du nationalisme.
La droite c'est l'impérialisme (l'Europe dominée par Berlin, tout ça tout ça)

Tu agites des grands concepts mais tu répond à côté, ta définition précédente réduisait la droite au monachisme ce qui n'a aucun sens.

Aujourd'hui la droite c'est l'impérialisme : la volonté qu'une nation domine les autres.

L'impérialisme c'est juste une forme de nationalisme, généralement celle du pays le plus puissant qui défend les intérêts capitalistes soit successivement l'Angleterre puis les USA.

La gauche peut (et doit) être patriotique mais certainement pas nationaliste.

La gauche est inter-nationaliste: pour la coopération entre des nations libres et indépendantes.

La gauche c'est très vague. Pour ce qui est du marxisme la lutte des classes doit être menée à échelle nationale mais pas pour des enjeux nationaux. Pour ça que Rosa Luxembourg refuse de s'engager en faveur de la guerre en 1914 mais soutient les mouvements spartakistes de 1919.

Le clivage droite / gauche n'est pas politique mais économique donc dire que la gauche est inter-nationaliste c'est à mon sens une abstraction. Tout comme dire qu'un pays ou une doctrine politique sont de droites ou de gauches par ailleurs.

Le 03 mai 2020 à 12:54:37 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:51:07 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:49:47 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:47:33 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:46:51 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:45:22 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:44:14 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:41:52 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:40:21 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:39:58 Anarchospook a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:39:10 PrinceduDmon a écrit :
C'est marrant ce truc "le RN de gauche"

Les ignorants pensent que le RN est d'extrême droite
Les gens qui se pensent politisés pensent que le RN est de gauche
Les gens qui sont vraiment politisés savent que le RN est de droite conservatrice

gauche nationaliste

C'est un oxymore

C'est la gauche révolutionnaire qui a créé l'idéologie nationaliste en 1789 contre le monarchisme. D'ailleurs Zemmour le dis lui même.

Bravo, les idéologies ne sont pas intemporellement marquées à droite ou à gauche, tu viens de le découvrir.

Les révolutionnaires de 90 sont déjà passés a droite lors de la prise de pouvoir jacobine en 94 mais le nationalisme est de gauche

Le nationalisme est né a gauche et a basculer à droite avec l'apparition du socialisme tout simplement.
Y'a pas que les monarchistes qui seront de droite jusqua la fin de l'humanité

L'inter-nationalisme est l'aboutissement du nationalisme.
La droite c'est l'impérialisme (l'Europe dominée par Berlin, tout ça tout ça)

Tu agites des grands concepts mais tu répond à côté, ta définition précédente réduisait la droite au monachisme ce qui n'a aucun sens.

Aujourd'hui la droite c'est l'impérialisme : la volonté qu'une nation domine les autres.

L'impérialisme c'est juste une forme de nationalisme, généralement celle du pays le plus puissant qui défend les intérêts capitalistes soit successivement l'Angleterre puis les USA.

La gauche peut (et doit) être patriotique mais certainement pas nationaliste.

La gauche est inter-nationaliste: pour la coopération entre des nations libres et indépendantes.

La gauche c'est très vague. Pour ce qui est du marxisme la lutte des classes doit être menée à échelle nationale mais pas pour des enjeux nationaux. Pour ça que Rosa Luxembourg refuse de s'engager en faveur de la guerre en 1914 mais soutient les mouvements spartakistes de 1919.

Le clivage droite / gauche n'est pas politique mais économique donc dire que la gauche est inter-nationaliste c'est à mon sens une abstraction.

On est contre les guerres impérialistes en effet.
Pour les révolutions à l'échelle nationales, qui se développent à l'inter-national.

Le 03 mai 2020 à 12:55:47 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:54:37 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:51:07 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:49:47 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:47:33 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:46:51 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:45:22 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:44:14 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:41:52 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:40:21 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:39:58 Anarchospook a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:39:10 PrinceduDmon a écrit :
C'est marrant ce truc "le RN de gauche"

Les ignorants pensent que le RN est d'extrême droite
Les gens qui se pensent politisés pensent que le RN est de gauche
Les gens qui sont vraiment politisés savent que le RN est de droite conservatrice

gauche nationaliste

C'est un oxymore

C'est la gauche révolutionnaire qui a créé l'idéologie nationaliste en 1789 contre le monarchisme. D'ailleurs Zemmour le dis lui même.

Bravo, les idéologies ne sont pas intemporellement marquées à droite ou à gauche, tu viens de le découvrir.

Les révolutionnaires de 90 sont déjà passés a droite lors de la prise de pouvoir jacobine en 94 mais le nationalisme est de gauche

Le nationalisme est né a gauche et a basculer à droite avec l'apparition du socialisme tout simplement.
Y'a pas que les monarchistes qui seront de droite jusqua la fin de l'humanité

L'inter-nationalisme est l'aboutissement du nationalisme.
La droite c'est l'impérialisme (l'Europe dominée par Berlin, tout ça tout ça)

Tu agites des grands concepts mais tu répond à côté, ta définition précédente réduisait la droite au monachisme ce qui n'a aucun sens.

Aujourd'hui la droite c'est l'impérialisme : la volonté qu'une nation domine les autres.

L'impérialisme c'est juste une forme de nationalisme, généralement celle du pays le plus puissant qui défend les intérêts capitalistes soit successivement l'Angleterre puis les USA.

La gauche peut (et doit) être patriotique mais certainement pas nationaliste.

La gauche est inter-nationaliste: pour la coopération entre des nations libres et indépendantes.

La gauche c'est très vague. Pour ce qui est du marxisme la lutte des classes doit être menée à échelle nationale mais pas pour des enjeux nationaux. Pour ça que Rosa Luxembourg refuse de s'engager en faveur de la guerre en 1914 mais soutient les mouvements spartakistes de 1919.

Le clivage droite / gauche n'est pas politique mais économique donc dire que la gauche est inter-nationaliste c'est à mon sens une abstraction.

On est contre les guerres impérialistes en effet.
Pour les révolutions à l'échelle nationales, qui se développent à l'inter-national.

Aujourdhui un marxiste qui se dit inter - nationaliste se fourvoie, la destruction de la nation dans des ensembles régionaux est faite pour faciliter la prise en main capitaliste de la production au détriment d'institution démocratique/ ouvrière.

Si l'État est au service des capitalistes il est aussi le principal levier à disposition des peuples et est donc nécessaire pour inverser la tendance réactionnaire post-68arde.

Le 03 mai 2020 à 12:27:23 :

Le 03 mai 2020 à 12:25:49 PrinceduDmon a écrit :
Tu m'expliques en quoi Zemmour est marxiste ?

Il croit au déterminisme de classe et c'est des explications de ce type qu'il convoque systématiquement pour lire les comportements des gens qu'il "analyse".

c'est un psychiatre, les khey racontez lui vos reves

Zemmour partage l’analyse de Marx sur les liens entre le capitalisme, l’immigration, et les structures traditionnelles.

Ça ne fait pas pour autant de lui un marxiste.

À la limite on pourrait dire qu’il a un côté marxien.

Marxien = partager les analyses de Marx.

Marxiste = partager les analyses de Marx et partager les solutions apportées par Marx à ses analyses .

À ce que je sache, Zemmour n’a pas pour ambition d’aider les prolétaires à acquérir les moyens de production.

Le 03 mai 2020 à 12:41:52 :

Le 03 mai 2020 à 12:40:21 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:39:58 Anarchospook a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:39:10 PrinceduDmon a écrit :
C'est marrant ce truc "le RN de gauche"

Les ignorants pensent que le RN est d'extrême droite
Les gens qui se pensent politisés pensent que le RN est de gauche
Les gens qui sont vraiment politisés savent que le RN est de droite conservatrice

gauche nationaliste

C'est un oxymore

C'est la gauche révolutionnaire qui a créé l'idéologie nationaliste en 1789 contre le monarchisme. D'ailleurs Zemmour le dis lui même.

Le discours de Zemmour consiste à rabâcher ce genre d'imprécision vaguement romantique, trop floues pour être contestées, mais exaltantes pour le téléspectateur.

Sauf que c'est totalement bidon, personne n'invente "lidéologie nationaliste", "l'idéologie nationaliste" elle date de la préhistoire. En réalité, c'est une manipulation assez perverse qui consiste à dire "si la Révolution c'est à la fois la gauche et le patriotisme alors, en étant ultra-natio, on est de gauche".

C'est d'une débilité enfantine mais il faut reconnaitre que ça marche. Surtout pour les cons qui pensent qu'être de gauche se résume à faire trois jolies petites phrases de Zemmour avec les doigts en canards.

Le 03 mai 2020 à 12:58:56 :

Le 03 mai 2020 à 12:55:47 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:54:37 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:51:07 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:49:47 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:47:33 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:46:51 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:45:22 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:44:14 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:41:52 OtarieNinja a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:40:21 PrinceduDmon a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:39:58 Anarchospook a écrit :

Le 03 mai 2020 à 12:39:10 PrinceduDmon a écrit :
C'est marrant ce truc "le RN de gauche"

Les ignorants pensent que le RN est d'extrême droite
Les gens qui se pensent politisés pensent que le RN est de gauche
Les gens qui sont vraiment politisés savent que le RN est de droite conservatrice

gauche nationaliste

C'est un oxymore

C'est la gauche révolutionnaire qui a créé l'idéologie nationaliste en 1789 contre le monarchisme. D'ailleurs Zemmour le dis lui même.

Bravo, les idéologies ne sont pas intemporellement marquées à droite ou à gauche, tu viens de le découvrir.

Les révolutionnaires de 90 sont déjà passés a droite lors de la prise de pouvoir jacobine en 94 mais le nationalisme est de gauche

Le nationalisme est né a gauche et a basculer à droite avec l'apparition du socialisme tout simplement.
Y'a pas que les monarchistes qui seront de droite jusqua la fin de l'humanité

L'inter-nationalisme est l'aboutissement du nationalisme.
La droite c'est l'impérialisme (l'Europe dominée par Berlin, tout ça tout ça)

Tu agites des grands concepts mais tu répond à côté, ta définition précédente réduisait la droite au monachisme ce qui n'a aucun sens.

Aujourd'hui la droite c'est l'impérialisme : la volonté qu'une nation domine les autres.

L'impérialisme c'est juste une forme de nationalisme, généralement celle du pays le plus puissant qui défend les intérêts capitalistes soit successivement l'Angleterre puis les USA.

La gauche peut (et doit) être patriotique mais certainement pas nationaliste.

La gauche est inter-nationaliste: pour la coopération entre des nations libres et indépendantes.

La gauche c'est très vague. Pour ce qui est du marxisme la lutte des classes doit être menée à échelle nationale mais pas pour des enjeux nationaux. Pour ça que Rosa Luxembourg refuse de s'engager en faveur de la guerre en 1914 mais soutient les mouvements spartakistes de 1919.

Le clivage droite / gauche n'est pas politique mais économique donc dire que la gauche est inter-nationaliste c'est à mon sens une abstraction.

On est contre les guerres impérialistes en effet.
Pour les révolutions à l'échelle nationales, qui se développent à l'inter-national.

Aujourdhui un marxiste qui se dit inter - nationaliste se fourvoie, la destruction de la nation dans des ensembles régionaux est faite pour faciliter la prise en main capitaliste de la production au détriment d'institution démocratique/ ouvrière.

Si l'État est au service des capitalistes il est aussi le principal levier à disposition des peuples et est donc nécessaire pour inverser la tendance réactionnaire post-68arde.

Zemmour est au service de Bolloré, alors ses leçons d'anti-capitalisme il n'a qu'à les appliquer à lui-même.