CORONAVIRUS : On sera BIENTÔT ENFERMÉ tous CHEZ NOUS !

Le 08 mars 2020 à 13:32:33 Pommelate4 a écrit :
Tous les pays infectés font des pieds et des mains pour endiguer cette saloperie et en france le gouvernement fait comme si il n'y avait rien alors qu'on est le 6eme pays le plus contaminé...
On pourrait presque penser que certains voudraient voir des français crever dis donc

Sachant que les premières victimes sont les personnes de plus de 50 ans... ça fait des retraites en moins à financer

Le 08 mars 2020 à 13:32:33 Pommelate4 a écrit :
Tous les pays infectés font des pieds et des mains pour endiguer cette saloperie et en france le gouvernement fait comme si il n'y avait rien alors qu'on est le 6eme pays le plus contaminé...
On pourrait presque penser que certains voudraient voir des français crever dis donc

Rien à foutre, 25 ans sportif, j'ai quasi aucun risque de mourir.

Si c'est des vieux, ça diminuera mes impots et le problème des retraites.

Le 08 mars 2020 à 13:05:03 Aqaba-VI a écrit :
Osef, ça changera absolument rien pour beaucoup de kheys du forum déjà habitués à ne jamais sortir.

+1

Ca peut arriver et c'est la solution

Mais la France est tellement un pays hypocrite qu'on le fera pas directement

Le 08 mars 2020 à 13:33:47 JazzChill2 a écrit :
Rien à foutre, 25 ans sportif, j'ai quasi aucun risque de mourir.

Si c'est des vieux, ça diminuera mes impots et le problème des retraites.

Ce sont les boomers qui sont les plus vulnérable oui

Le 08 mars 2020 à 13:32:33 Pommelate4 a écrit :
Tous les pays infectés font des pieds et des mains pour endiguer cette saloperie et en france le gouvernement fait comme si il n'y avait rien alors qu'on est le 6eme pays le plus contaminé...
On pourrait presque penser que certains voudraient voir des français crever dis donc

On est un pays hypocrite régi par les droits de l'Homme et le gauchisme

Les mesures à prendre vont à l'encontre idéologique des principes français libertaires

Le 08 mars 2020 à 13:33:47 JazzChill2 a écrit :
Rien à foutre, 25 ans sportif, j'ai quasi aucun risque de mourir.

Si c'est des vieux, ça diminuera mes impots et le problème des retraites.

Sympa pour tes parents et grand parent

"On ne peut être vraiment soi qu'aussi longtemps qu'on est seul ; qui n'aime donc pas la solitude n'aime pas la liberté, car on n'est libre qu'étant seul. Toute société a pour compagne inséparable la contrainte et réclame des sacrifices qui coûtent d'autant plus cher que la propre individualité est plus marquante. Par conséquent, chacun fuira, supportera ou chérira la solitude en proportion exacte de la valeur de son propre moi. Car c'est là que le mesquin sent toute sa mesquinerie et le grand esprit toute sa grandeur ; bref, chacun s'y pèse à sa vraie valeur. En outre un homme est d'autant plus essentiellement et nécessairement isolé, qu'il occupe un rang plus élevé dans le nobiliaire de la nature."

Bah alors on a peur de son intérêt personnel ? Incapable de ne pas s'ennuyer malgré les sources infinies se stimulations chez toi ?

Depuis le début de l'épidémie de Coronavirus je m'étonne que personne n'ait fait le lien avec le rapport Meadows

Mais c'est quoi le rapport MEADOWS Jamy ?

"Les Limites à la croissance (dans un monde fini)" (en anglais The Limits To Growth), également connu sous le nom de « Rapport Meadows », est un rapport demandé à des chercheurs du Massachusetts Institute of Technology (MIT) par le Club de Rome en 1970, publié en anglais en 1972. Le Club de Rome est un groupe de réflexion réunissant des scientifiques, des économistes, des fonctionnaires nationaux et internationaux, ainsi que des industriels de 52 pays, préoccupés des problèmes complexes auxquels doivent faire face toutes les sociétés, tant industrialisées qu'en développement.
 
Reposant sur un modèle informatique de type dynamique des systèmes appelé World3, il est la première étude importante soulignant les dangers pour la planète Terre et l'humanité de la croissance économique et démographique que connaît le monde.

En 1972, les modélisateurs du MIT menés par Donella et Dennis Meadows publiaient leur rapport The Limits to Growth (en français “Halte à la croissance“, actualisé en 2004) qui exposait les conclusions du modèle World3.  https://image.noelshack.com/fichiers/2018/50/6/1544884472-jamylivre.png

• Houla tu vas un peu vite Jamy... Donc si je comprends bien, y'avait un groupe de scientifiques du MIT dans les années 70 qui avait crée une super-simulation de la Terre pour voir comment ça évoluait et le rapport Meadows est la conclusion de leur étude ?

Exactement Fred !

Leur simulateur, un modèle non linéaire de 150 équations, quantifiait les principales boucles de rétroaction à l’œuvre dans le système terre (démographie, ressources, industrie, emploi, services, pollution, agriculture, usage des sols…) pour analyser les conséquences d’un mode de développement fondé sur la croissance. Comme tu peux le voir, il prenait donc en compte tout un tas de paramètres

• Et du coup ?

Du coup, leur conclusion était sans appel : même avec des variantes du scénario standard run supposant un niveau irréaliste de progrès des technologies vertes sobres et économes (très loin des progrès effectifs), la recherche d’une croissance économique exponentielle ne pouvait conduire qu’à un dépassement des limites matérielles, suivi d’un effondrement (“overshoot and collapse”).

Effondrement qui, comme tu peux le voir : était prédit pour notre décennie 2020 dans un des scénarios testés, mais je vais y revenir

Comme tu peux t'en douter, un tel message appelant à la sobriété ne pouvait qu’être mal accueilli et discrédité par les économistes des courants dominants (aux prix d’ailleurs d’un certain nombre de critiques mensongères, fausses citations à l’appui https://cassandralegacy.blogspot.com/2011/09/cassandras-curse-how-limits-to-growth.html ). Surtout que l'équipe de scientifiques qui avait produit ce rapport ne comprenait volontairement aucun économiste : pour analyser les faits physiques et pas se baser sur des théories économiques qui présupposaient (et présupposent encore) des ressources infinies. Bref, ce rapport avait tout pour scandaliser les économistes !

Hélas, les faits sont têtus : le rapport a été réévalué et sa comparaison avec les données empiriques du demi siècle écoulé depuis sa première publication révèle une troublante exactitude https://www.les-crises.fr/recommande-leffondrement-global-est-il-imminent-par-graham-turner/ . Du point de vue de son adéquation au réel, le modèle World3 est probablement le meilleur modèle économique de tous les temps https://www.youtube.com/watch?v=DR100Z0fH-w et ça sans avoir une ligne de théorie économique en son sein, ce qui est assez fort !

• Tu as parlé de scénarios, du coup quels sont les résultats des scénarios testés ? Il devait bien y avoir un moyen pour éviter l'effondrement non ?

Et bah pas vraiment.

Tu vois Fred....

Dans le scénario 1 (Standard Run, l'image que j'ai donné au-dessus), l’effondrement est causé par une raréfaction des ressources naturelles non renouvelables (le pétrole, le cuivre…) dont la conséquence est un coût croissant de leur extraction en capital industriel qui ne permet plus de maintenir un niveau suffisant d’investissement pour maintenir le niveau de production matérielle. Ce coût en capital des ressource est mesuré par le concept de Taux de Retour Énergétique (TRE, en anglais EROEI pour Energy Return On Energy Invested), dont l’évolution est globalement conforme aux prévisions de World3. Ce coût en énergie ne doit pas être confondu avec le prix monétaire.

Dans les autres scénarios 2, 3 et 4, où les ressources disponibles sont supposées doublées, l’effondrement est causé par l’érosion des sols, les impasses de l’agriculture productiviste et les conséquences de la pollution. Une bonne introduction à ces problèmes est le livre World on the Edge de Lester Brown de 2011.

Ah ouais... Mais je vois toujours pas le rapport avec le coronavirus Jamy

Mais c'est très simple Fred

Comme nous l'avons vu plus haut, un des scénarios de World3 prédisait l'effondrement pour la décennie 2020 : (un autre pour 2060, mais nous ne nous y intéresserons pas ici).

Nous pouvons y voir que dans l'effondrement du rapport Meadows, la courbe de la population mondiale s'effondre et celle des morts explose. Tu as une idée du pourquoi Fred ?

• Bah euh la pauvreté à cause du manque de ressources, non ?

Pas que Fred. Justement, c'est là où je veux en venir.

Une telle chute de la population mondiale ne peut pas reposer seulement sur un appauvrissement généralisé, et ne peut être causée que par trois choses :

des guerres
des famines
des maladies

• Jamy, tu es donc en train de me dire que...

Et oui Fred.

Le coronavirus est peut-être le début de cet effondrement de la population mondiale, le premiers virus qui fera un gros ménage.

Si c'est le cas, qu'on le soigne ou pas ne changera pas grand chose, le système va trouver un moyen de se rééquilibrer très bientôt et ça va faire mal, que ça se fasse par ce virus ou autre chose

• Tu veux dire que... Yorakekchose, Jamy ?

Tu l'as dit Fred, et on ne peux que trouver troublant qu'une pandémie se déclenche en ce début de décennie.

Je finirai sur cette petite citation de Jancovici :

• https://youtu.be/lxFQ1a52tmQ?t=166

• Résumé fdp  https://image.noelshack.com/fichiers/2018/28/7/1531651379-fred4.png

Yorakekchoz all-in cassoulet, schweppes et actimel

• https://www.youtube.com/watch?v=uJyZykLph1w

Le 08 mars 2020 à 13:33:38 TFW-NO-GF a écrit :

Le 08 mars 2020 à 13:32:33 Pommelate4 a écrit :
Tous les pays infectés font des pieds et des mains pour endiguer cette saloperie et en france le gouvernement fait comme si il n'y avait rien alors qu'on est le 6eme pays le plus contaminé...
On pourrait presque penser que certains voudraient voir des français crever dis donc

Sachant que les premières victimes sont les personnes de plus de 50 ans... ça fait des retraites en moins à financer

T’es au rsa de quoi tu parles t’es aussi un parasite qu’eux

Le 08 mars 2020 à 13:05:03 Aqaba-VI a écrit :
Osef, ça changera absolument rien pour beaucoup de kheys du forum déjà habitués à ne jamais sortir.

Le 08 mars 2020 à 13:21:33 Cfypty a écrit :
Non on va pas détruire la vie des gens et détruire le pays en les empêchant de bosser au autre

Même sous la grippe espagnole qui a tuer 5 % de la population mondial et qui contrairement à ce que l'on dit devait avoir une mortalité à 10-15 % et pas 3%(sinon toute la population mondiale aurait été contaminé deux fois ce qui est impossible) et qui était 1000 fois plus contagieux que le coronavirus on a pas choisis de détruire des pays entier sinon jamais on s'en serait remis

1000 fois plus contagieux que le coronavirus ?
Re-regardes les chiffres

Le 08 mars 2020 à 13:34:21 CimerRisitas79 a écrit :
Ca peut arriver et c'est la solution

Mais la France est tellement un pays hypocrite qu'on le fera pas directement

Ça ne changera pas trop à votre vie les nolife oui

Le 08 mars 2020 à 13:36:55 MirageExpo a écrit :

Le 08 mars 2020 à 13:33:38 TFW-NO-GF a écrit :

Le 08 mars 2020 à 13:32:33 Pommelate4 a écrit :
Tous les pays infectés font des pieds et des mains pour endiguer cette saloperie et en france le gouvernement fait comme si il n'y avait rien alors qu'on est le 6eme pays le plus contaminé...
On pourrait presque penser que certains voudraient voir des français crever dis donc

Sachant que les premières victimes sont les personnes de plus de 50 ans... ça fait des retraites en moins à financer

T’es au rsa de quoi tu parles t’es aussi un parasite qu’eux

En effet, c'est pour ça que je cherche activement du boulot
en 3 ans j'ai eu qu'un seul entretien...