[BMG] Pleins d'acquis sociaux viennent de la DROITE :ouch:

Le 04 janvier 2020 à 15:25:15 AnusAstral2 a écrit :

Le 04 janvier 2020 à 15:21:07 hiramoac a écrit :
"1950 création du SMIG (futur SMIC) par René Pleven, chrétien démocrate. Étrangement, la SFIO et le PCF s'opposent à ce projet de loi. "

Le SMIC peut être dangereux pour les emplois.

Vas-y explique

Que fais-tu des gens qui produise moins de valeur pour l'entreprise que le SMIC ? Avec le SMIC élevé, les entreprises ne les embauchent pas. Un SMIC moins élevé, mais une prime d'activité qui le complète, permettrait de les embaucher. Il faudrait limiter cette prime d'activité pour ne pas subventionner les entreprises qui embaucheraient des employés à ce SMIC réduit, alors même qu'ils pourraient être au SMIC.

On pourrait réserver ce SMIC réduit à des chômeurs de longue durée, des gens au RSA, des jeunes qui ont finit leurs études depuis plus de deux ans, etc.

Ou alors, on fait confiance au marché, qui dit que si un individu vaut plus que son salaire, il sera débauché par la concurrence ou sera augmenté. Encore faut-il qu'il n'y ait pas d'entente entre les employeurs, ou que si entente il y a, elle soit contrebalancée par les syndicats.

Le 04 janvier 2020 à 15:21:03 AnusAstral2 a écrit :

Le 04 janvier 2020 à 15:19:47 Ganjadadread a écrit :
Pleins d'acquis sociaux viennent en fait des chrétiens*

Absolument. Les royalistes ont toujours été antilibéraux, contrairement aux républicains de 1789.

Pour les royalistes je suis d'accord, mais pendant la révolution il y avait différents courants de républicains, certains plus social et égalitariste, d'autres plus libéraux. Mais tous partageaient l'intime conviction que le travail fait partie l'essence de l'homme contrairement aux royalistes qui considérait le travail comme une activité totalement opposé à la vie.

Le 04 janvier 2020 à 15:27:28 Metatron a écrit :

Le 04 janvier 2020 à 15:25:15 AnusAstral2 a écrit :

Le 04 janvier 2020 à 15:21:07 hiramoac a écrit :
"1950 création du SMIG (futur SMIC) par René Pleven, chrétien démocrate. Étrangement, la SFIO et le PCF s'opposent à ce projet de loi. "

Le SMIC peut être dangereux pour les emplois.

Vas-y explique

Que fais-tu des gens qui produise moins de valeur pour l'entreprise que le SMIC ? Avec le SMIC élevé, les entreprises ne les embauchent pas. Un SMIC moins élevé, mais une prime d'activité qui le complète, permettrait de les embaucher. Il faudrait limiter cette prime d'activité pour ne pas subventionner les entreprises qui em

Je m'attendais à une critique PCF-compatible en fait.

Le 04 janvier 2020 à 15:24:59 SoulierSale a écrit :
La Sécu est construite par Ambroise Croizat un communiste

Mais non,puis qu'il te dit que ça a été fait par la droite catholique et sur un modèle libérale

Le 04 janvier 2020 à 15:25:57 AnusAstral2 a écrit :

Le 04 janvier 2020 à 15:24:59 SoulierSale a écrit :
La Sécu est construite par Ambroise Croizat un communiste

Sur le modèle d'un conservateur allemand, Bismarck, et un peu sur les principes d'un libéral anglais.

Bien sûr Bismarck désirait combattre les socialistes , le meilleur moyen était de céder sur certain point comme un système d'aide étatique aux plus démunis, afin d'éviter une révolution communiste.

Le 04 janvier 2020 à 15:23:14 AnusAstral2 a écrit :

Le 04 janvier 2020 à 15:19:42 antoinepoubelle a écrit :
Totalement.

En fait, la droite savait bien que si tu ne fais pas de concession au bas peuple, cela fini en révolution.

C'est même pas question de faire des concessions. La droite (appellation générale pour un tas de courants comme les royalistes, le patronat, etc) n'a pas CÉDÉ le SMIC, la CAF, les congés payés, les couvertures maladies, elles les a CRÉÉES.
Certaines de ces mesures n'ont JAMAIS été réclamées à gauche.

Le patronat les a crée car il y avait un danger communiste. Aujourd'hui, sans risque existentiel et sans syndicats qui font leur travail, la richesse crée par les entreprises est bien moins redistribuée aux employés.

Le 04 janvier 2020 à 15:29:35 SwarmS a écrit :

Le 04 janvier 2020 à 15:21:03 AnusAstral2 a écrit :

Le 04 janvier 2020 à 15:19:47 Ganjadadread a écrit :
Pleins d'acquis sociaux viennent en fait des chrétiens*

Absolument. Les royalistes ont toujours été antilibéraux, contrairement aux républicains de 1789.

Pour les royalistes je suis d'accord, mais pendant la révolution il y avait différents courants de républicains, certains plus social et égalitariste, d'autres plus libéraux. Mais tous partageaient l'intime conviction que le travail fait partie l'essence de l'homme contrairement aux royalistes qui considérait le travail comme une activité totalement opposé à la vie.

Et bien c'est toujours la République social-traître qui a triomphé. Premiere République libérale, Répression de la Commune, vote des pleins pouvoirs à Pétain, tournant de la rigueur, privatisations record sous Jospin, trahisons en série du gouvernement Hollande, etc.

Le 04 janvier 2020 à 15:31:42 darkofthesun a écrit :
Pourquoi ils passent leur temps a essayer de détruire leurs créations du coup ?

Tu parles de la gauche ? Parce qu'en terme de destruction ils sont effecticement assez fort: Hollande, Jospin, Mitterrand, etc

Le 04 janvier 2020 à 15:32:36 VladVC a écrit :
Les mecs heureux d'être à quatre pattes en attendant que leur patron / roi / maitre soit gentil et daigne leur accorder quelques chose.

Cette vision idéalisée des rapports de force ça va bien une fois que t'es sorti du lycée.

Le 04 janvier 2020 à 15:32:19 Metatron a écrit :

Le 04 janvier 2020 à 15:23:14 AnusAstral2 a écrit :

Le 04 janvier 2020 à 15:19:42 antoinepoubelle a écrit :
Totalement.

En fait, la droite savait bien que si tu ne fais pas de concession au bas peuple, cela fini en révolution.

C'est même pas question de faire des concessions. La droite (appellation générale pour un tas de courants comme les royalistes, le patronat, etc) n'a pas CÉDÉ le SMIC, la CAF, les congés payés, les couvertures maladies, elles les a CRÉÉES.
Certaines de ces mesures n'ont JAMAIS été réclamées à gauche.

Le patronat les a crée car il y avait un danger communiste. Aujourd'hui, sans risque existentiel et sans syndicats qui font leur travail, la richesse crée par les entreprises est bien moins redistribuée aux employés.

Cette inculture. Cette vision enfantine des courants politiques.

Je m'efforce à montrer que les patrons chrétiens sociaux ça a existé et vous persistez à les prendre pour des capitalistes calculateurs et avides de profit.

Le 04 janvier 2020 à 15:31:46 SwarmS a écrit :

Le 04 janvier 2020 à 15:25:57 AnusAstral2 a écrit :

Le 04 janvier 2020 à 15:24:59 SoulierSale a écrit :
La Sécu est construite par Ambroise Croizat un communiste

Sur le modèle d'un conservateur allemand, Bismarck, et un peu sur les principes d'un libéral anglais.

Bien sûr Bismarck désirait combattre les socialistes , le meilleur moyen était de céder sur certain point comme un système d'aide étatique aux plus démunis, afin d'éviter une révolution communiste.

Faux. Les socialistes représentaient 6% du Bundestag quand la Sécu allemande a été créée début années 1980. Et à leur paroxysme ils représentaient 33% du Bundestag. Ça n'a jamais été une pression. https://youtu.be/moP44QDVyxE

Le 04 janvier 2020 à 15:30:55 GlandDelicieux a écrit :

Le 04 janvier 2020 à 15:24:59 SoulierSale a écrit :
La Sécu est construite par Ambroise Croizat un communiste

Mais non,puis qu'il te dit que ça a été fait par la droite catholique et sur un modèle libérale

Tu connais pas le nouveau révisionnisme des droitards à dire que tout les acquis du CNR viennent des gaullistes et des chrétiens et que les Francs tireurs partisans étaient 2 en tout pendant la guerre

Sécu = inspiration beveridigenne, modèle bismarckien.

C'est factuel.

Le 04 janvier 2020 à 15:19:47 Ganjadadread a écrit :
Pleins d'acquis sociaux viennent en fait des chrétiens*

Cecient

Le 04 janvier 2020 à 15:20:02 AtomeAtome a écrit :
Pose toi la question du pourquoi maintenant.

Parce que ça arrive que autre chose que la gauche aie des bonnes idées.

Si si je t'assure Jean-Usul

Le 04 janvier 2020 à 15:33:52 :

Le 04 janvier 2020 à 15:31:42 darkofthesun a écrit :
Pourquoi ils passent leur temps a essayer de détruire leurs créations du coup ?

Tu parles de la gauche ? Parce qu'en terme de destruction ils sont effecticement assez fort: Hollande, Jospin, Mitterrand, etc

Chirac Sarko Macron.
L'op toujours coincé sous De Gaulle ce deni