La FRANCE est le PIRE PAYS DÉVELOPPÉ sérieux
Le 30 octobre 2019 à 22:46:08 Ezylox_____ a écrit :
[22:44:32] <diplomatique40>
Le 30 octobre 2019 à 22:43:46 Ezylox_____ a écrit :
[22:39:53] <diplomatique40>
Le 30 octobre 2019 à 22:38:22 LynxChristique a écrit :
Les mec ose sortir l'Allemagne qui a toutes les tares de la France en pire. Je parlerais même pas du fait que c'est devenu une Corée du Nord du progressisme comme tous les pays Protestants et Germaniques (Suède, Angleterre,...) qui feraient passer la France, sa laïcité et ses moeurs greco-latines pour du nazisme..On a gagné les deux
ayya je dois te dire que les Allemands ont occupé la France?
On a quand même gagné
victoire parceque les Allemands ont eu les Américains et Russes sur leurs dos
Le 30 octobre 2019 à 22:42:31 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:41:32 Parieur[Or] a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:35:53 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:32:38 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:30:49 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:29:49 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:27:56 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:27:18 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:26:03 ProlixCuisine3 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:25:18 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:24:48 ProlixCuisine3 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:23:09 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:21:36 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:20:24 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:18:37 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:16:51 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:13:35 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:11:00 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:10:08 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:08:53 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:07:54 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:06:32 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:02:54 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:00:49 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 21:59:07 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 21:56:53 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 21:56:07 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 21:54:51 DenysLancien a écrit :
Bah votez correctement alors au lieu de vous barrer bande de traîtresAh yes, je vais voter pour un parti libéral.
Le probleme du libéralisme ca veut dire pays les études les soins plein pots
C'est pas un problème en fait.
C'est pas parce que tu fais pas un chèque à l'université que tu les payes pas
bah écoute quand t'as des parents pauvres tes bien content de pouvoir aller à l'unniversité quand on voit l'argent qu'on paie pour des branleurs à la fac (langue histoire ou math)
Tu as osé inclure "math" dans les branleurs?
Tu as un conception intéressante du fonctionnement de la société contemporaine
Bah au pire dans un pays libéral tu prends un prêt étudiant que tu rembourses après parce que tu as un plus gros salaire que ce que tu aurais en France.
Wow, magique !Oui on devrait encourager les étudaints à aller en filiere BTS ou DUT plutot que en fac qui coute beaucoup trop cher à la collectivité
Je vais t'apprendre un truc : Les étudiants qui sortent de Master de math sont parmi les plus rentables, surtout si c'est math/info.
Tu devrais réfléchir plus de 3 secondes avant de dire de la merde
Je rajoute que ça fait 10 ans qu'on manque de prof de math mais bonSource pour la rentabilité ?
https://www.lemonde.fr/unniversite_5044907_4468207.html
Regarde le taux d'emploi et le salaire médian, de rien.
ca prouve pas la rentabilité ton truc
et en plus tu comptes pas tous les étudiants qui partent à l'étrangerEt donc? Ca veut quand même dire que ce sont les diplômes qui créent le plus de valeur puisque les diplômés sont ceux qui ont le plus de valeur sur le marché.
Encore une fois, si les étudiants partent à l'étranger c'est justement parce que la France est trop socialiste, je sais pas ce que tu essayes de prouver en fait.
Oui donc celon ton raisonnement ca veut dire qu'un étudiant devra payer 13 000 à l'année pour étudier si on libéralise
je dis pas que c'est bien ou pas bien mais à voir si tout le monde à cet argentOn s'en fiche que tout le monde ait cette argent, le principe de faire un emprunt c'est justement pour avoir de l'argent que tu n'as pas encore
Si tu payes moins d'impôt en contre-partie ça ne peut être que positif.De toute façon c'est soi ça, soit les diplômés qui se barrent aux Etats-Unis
Oui donc tu proposes que les étudiant empruntent (car on supprimerai les bourses dans ton cas)
mais si ils loupent leur étude ?Bah ils louperont moins, déjà.
Et puis s'ils loupent vraiment, et bah tant pis pour eux, ils rembourseront leur emprunt avec leur SMIC, fallait pas troller.
Tu serait pret à faire un emprunt pour financer tes étude ?
Si je peux avoir un salaire américain à la fin oui
Par contre si c'est pour commencer à 2k net c'est pas la peine je go faire mes études ailleursMais vous etes tous des PNJ a repeter la meme chose ?
Non ça s'appelle juste du bon sens économique
Non les Etats Unis sont a des années lumieres de la france
il faut comparer avec d'autres pays européens.Okay, on fait ça avec la Suisse alors
bah voila deja plus de logique
TF1 a passé un reportage des infirmieres et infirmiers partent bosser en SUisse car il y a de meilleur conditions de travail
tu trouves ca normal ?Ils sont surtout mieux payés.
A ton avis pourquoi?Indice : La Suisse est 4ème au classement des pays par liberté économique.
Car la Suisse est le pays des banques,
il est pas dans l'UE
et aussi les gens veulent travailler dans des bonnes conditions
C'est plus le cas en franceRaté, c'est parce que la Suisse est libérale. ( Ca explique d'ailleurs pourquoi c'est "Le pays des banques" )
Je pensais que mon exemple était assez explicite pourtant.Bon allez, on joue encore : Regardons l'Irlande maintenant.
J'apporte quelques stats au débat :
Suisse 2,5% de chômage
Allemagne 3,1% de chômage
Grande-Bretagne 3,8% de chômage
Irlande 5,3% de chômageFrance 8,5% de chômage
Pourquoi ?
Indice : Pour répondre à la question on pourra regarder le classement de ces pays par rapport à leur indice de liberté économique.
THIS.
diplomatique40
MP
CiterBlacklisterAlerte
30 octobre 2019 à 22:44:04Le 30 octobre 2019 à 22:42:17 LynxChristique a écrit :
Vu ce qu'ils sont devenus par trop non.
1ère puissance économique* pas puissance tout court.
Et non, je veux dire, une maison de retraite géante et un camp de migrant à ciel ouvert. ça me fait pas bander, t'es déjà allé en Allemagne ? Moi oui (j'habite à la frontière) ce peuple est fini.
Le 30 octobre 2019 à 22:46:56 diplomatique40 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:46:08 Ezylox_____ a écrit :
[22:44:32] <diplomatique40>
Le 30 octobre 2019 à 22:43:46 Ezylox_____ a écrit :
[22:39:53] <diplomatique40>
Le 30 octobre 2019 à 22:38:22 LynxChristique a écrit :
Les mec ose sortir l'Allemagne qui a toutes les tares de la France en pire. Je parlerais même pas du fait que c'est devenu une Corée du Nord du progressisme comme tous les pays Protestants et Germaniques (Suède, Angleterre,...) qui feraient passer la France, sa laïcité et ses moeurs greco-latines pour du nazisme..On a gagné les deux
ayya je dois te dire que les Allemands ont occupé la France?
On a quand même gagné
victoire parceque les Allemands ont eu les Américains et Russes sur leurs dos
mais y'a pas que les guerres mondiales hein
Le 30 octobre 2019 à 22:47:09 LynxChristique a écrit :
diplomatique40
MP
CiterBlacklisterAlerte
30 octobre 2019 à 22:44:04Le 30 octobre 2019 à 22:42:17 LynxChristique a écrit :
Vu ce qu'ils sont devenus par trop non.
1ère puissance économique* pas puissance tout court.
Et non, je veux dire, une maison de retraite géante et un camp de migrant à ciel ouvert. ça me fait pas bander, t'es déjà allé en Allemagne ? Moi oui (j'habite à la frontière) ce peuple est fini.
ayya tu veux parler de l'armée? t'es au courant que leurs armée est limité par les traités?
[22:46:56] <diplomatique40>
Le 30 octobre 2019 à 22:46:08 Ezylox_____ a écrit :
[22:44:32] <diplomatique40>
Le 30 octobre 2019 à 22:43:46 Ezylox_____ a écrit :
[22:39:53] <diplomatique40>
Le 30 octobre 2019 à 22:38:22 LynxChristique a écrit :
Les mec ose sortir l'Allemagne qui a toutes les tares de la France en pire. Je parlerais même pas du fait que c'est devenu une Corée du Nord du progressisme comme tous les pays Protestants et Germaniques (Suède, Angleterre,...) qui feraient passer la France, sa laïcité et ses moeurs greco-latines pour du nazisme..On a gagné les deux
ayya je dois te dire que les Allemands ont occupé la France?
On a quand même gagné
victoire parceque les Allemands ont eu les Américains et Russes sur leurs dos
On a quand même gagné
T'as pas l'air de comprendre je crois
Le 30 octobre 2019 à 22:45:14 Ezylox_____ a écrit :
[22:41:46] <RoiLoutre10>
Le 30 octobre 2019 à 22:38:12 Ezylox_____ a écrit :
C[22:35:53] <RoiLoutre10>
Le 30 octobre 2019 à 22:32:38 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:30:49 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:29:49 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:27:56 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:27:18 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:26:03 ProlixCuisine3 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:25:18 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:24:48 ProlixCuisine3 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:23:09 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:21:36 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:20:24 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:18:37 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:16:51 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:13:35 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:11:00 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:10:08 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:08:53 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:07:54 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:06:32 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:02:54 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:00:49 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 21:59:07 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 21:56:53 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 21:56:07 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 21:54:51 DenysLancien a écrit : Bah votez correctement alors au lieu de vous barrer bande de traîtresAh yes, je vais voter pour un parti libéral.
Le probleme du libéralisme ca veut dire pays les études les soins plein pots
C'est pas un problème en fait.
C'est pas parce que tu fais pas un chèque à l'université que tu les payes pas
bah écoute quand t'as des parents pauvres tes bien content de pouvoir aller à l'unniversité quand on voit l'argent qu'on paie pour des branleurs à la fac (langue histoire ou math)
Tu as osé inclure "math" dans les branleurs?
Tu as un conception intéressante du fonctionnement de la société contemporaine
Bah au pire dans un pays libéral tu prends un prêt étudiant que tu rembourses après parce que tu as un plus gros salaire que ce que tu aurais en France.
Wow, magique !Oui on devrait encourager les étudaints à aller en filiere BTS ou DUT plutot que en fac qui coute beaucoup trop cher à la collectivité
Je vais t'apprendre un truc : Les étudiants qui sortent de Master de math sont parmi les plus rentables, surtout si c'est math/info.
Tu devrais réfléchir plus de 3 secondes avant de dire de la merde
Je rajoute que ça fait 10 ans qu'on manque de prof de math mais bonSource pour la rentabilité ?
https://www.lemonde.fr/unniversite_5044907_4468207.html
Regarde le taux d'emploi et le salaire médian, de rien.
ca prouve pas la rentabilité ton truc
et en plus tu comptes pas tous les étudiants qui partent à l'étrangerEt donc? Ca veut quand même dire que ce sont les diplômes qui créent le plus de valeur puisque les diplômés sont ceux qui ont le plus de valeur sur le marché.
Encore une fois, si les étudiants partent à l'étranger c'est justement parce que la France est trop socialiste, je sais pas ce que tu essayes de prouver en fait.
Oui donc celon ton raisonnement ca veut dire qu'un étudiant devra payer 13 000 à l'année pour étudier si on libéralise
je dis pas que c'est bien ou pas bien mais à voir si tout le monde à cet argentOn s'en fiche que tout le monde ait cette argent, le principe de faire un emprunt c'est justement pour avoir de l'argent que tu n'as pas encore
Si tu payes moins d'impôt en contre-partie ça ne peut être que positif.De toute façon c'est soi ça, soit les diplômés qui se barrent aux Etats-Unis
Oui donc tu proposes que les étudiant empruntent (car on supprimerai les bourses dans ton cas)
mais si ils loupent leur étude ?Bah ils louperont moins, déjà.
Et puis s'ils loupent vraiment, et bah tant pis pour eux, ils rembourseront leur emprunt avec leur SMIC, fallait pas troller.
Tu serait pret à faire un emprunt pour financer tes étude ?
Si je peux avoir un salaire américain à la fin oui
Par contre si c'est pour commencer à 2k net c'est pas la peine je go faire mes études ailleursMais vous etes tous des PNJ a repeter la meme chose ?
Non ça s'appelle juste du bon sens économique
Non les Etats Unis sont a des années lumieres de la france
il faut comparer avec d'autres pays européens.Okay, on fait ça avec la Suisse alors
bah voila deja plus de logique
TF1 a passé un reportage des infirmieres et infirmiers partent bosser en SUisse car il y a de meilleur conditions de travail
tu trouves ca normal ?Ils sont surtout mieux payés.
A ton avis pourquoi?Indice : La Suisse est 4ème au classement des pays par liberté économique.
Car la Suisse est le pays des banques,
il est pas dans l'UE
et aussi les gens veulent travailler dans des bonnes conditions
C'est plus le cas en franceRaté, c'est parce que la Suisse est libérale. ( Ca explique d'ailleurs pourquoi c'est "Le pays des banques" )
Je pensais que mon exemple était assez explicite pourtant.Bon allez, on joue encore : Regardons l'Irlande maintenant.
Et c'est aussi le pays de l'évasion fiscale
Ce qui est pleinement logique quand ton pays est libérale et a une faible fiscalité. Je sais pas si tu essayes de donner des arguments en faveur du libéralisme mais merci.
Le 30 octobre 2019 à 22:38:13 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:35:53 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:32:38 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:30:49 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:29:49 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:27:56 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:27:18 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:26:03 ProlixCuisine3 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:25:18 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:24:48 ProlixCuisine3 a écrit :
Indoril1 a écrit :Le 30 octobre 2019 à 21:56:07 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 21:54:51 DenysLancien a écrit : Bah votez correctement alors au lieu de vous barrer bande de traîtresIls sont surtout mieux payés.
A ton avis pourquoi?Indice : La Suisse est 4ème au classement des pays par liberté économique.
Car la Suisse est le pays des banques,
il est pas dans l'UE
et aussi les gens veulent travailler dans des bonnes conditions
C'est plus le cas en franceRaté, c'est parce que la Suisse est libérale. ( Ca explique d'ailleurs pourquoi c'est "Le pays des banques" )
Je pensais que mon exemple était assez explicite pourtant.Bon allez, on joue encore : Regardons l'Irlande maintenant.
Donc en Irlande ils font des emprunts pour étudier ?
les salaires des ouvriers est plus élevé ? (c'est juste une question)Le niveau de vie est clairement meilleur en Irlande, oui.
Donc t'es en train de justifier voire limite d'approuver l'évasion fiscale là ?
Mais carrément, j'approuve totalement.
C'est normal de vouloir une fiscalité faible quand on est libéral en fait. (???)
Le 30 octobre 2019 à 22:44:21 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:42:06 Parsamsoccer a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:37:53 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:36:17 Parsamsoccer a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:33:51 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:31:28 Parsamsoccer a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:29:04 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:28:07 Parsamsoccer a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:26:51 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:25:38 Parsamsoccer a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:24:35 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:23:27 Parsamsoccer a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:22:30 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:21:36 ProlixCuisine3 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:20:24 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:18:37 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:16:51 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:13:35 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:11:00 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:10:08 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:08:53 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:07:54 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:06:32 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:02:54 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:00:49 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 21:59:07 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 21:56:53 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 21:56:07 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 21:54:51 DenysLancien a écrit : Bah votez correctement alors au lieu de vous barrer bande de traîtresAh yes, je vais voter pour un parti libéral.
Le probleme du libéralisme ca veut dire pays les études les soins plein pots
C'est pas un problème en fait.
C'est pas parce que tu fais pas un chèque à l'université que tu les payes pas
bah écoute quand t'as des parents pauvres tes bien content de pouvoir aller à l'unniversité quand on voit l'argent qu'on paie pour des branleurs à la fac (langue histoire ou math)
Tu as osé inclure "math" dans les branleurs?
Tu as un conception intéressante du fonctionnement de la société contemporaine
Bah au pire dans un pays libéral tu prends un prêt étudiant que tu rembourses après parce que tu as un plus gros salaire que ce que tu aurais en France.
Wow, magique !Oui on devrait encourager les étudaints à aller en filiere BTS ou DUT plutot que en fac qui coute beaucoup trop cher à la collectivité
Je vais t'apprendre un truc : Les étudiants qui sortent de Master de math sont parmi les plus rentables, surtout si c'est math/info.
Tu devrais réfléchir plus de 3 secondes avant de dire de la merde
Je rajoute que ça fait 10 ans qu'on manque de prof de math mais bonSource pour la rentabilité ?
https://www.lemonde.fr/unniversite_5044907_4468207.html
Regarde le taux d'emploi et le salaire médian, de rien.
ca prouve pas la rentabilité ton truc
et en plus tu comptes pas tous les étudiants qui partent à l'étrangerEt donc? Ca veut quand même dire que ce sont les diplômes qui créent le plus de valeur puisque les diplômés sont ceux qui ont le plus de valeur sur le marché.
Encore une fois, si les étudiants partent à l'étranger c'est justement parce que la France est trop socialiste, je sais pas ce que tu essayes de prouver en fait.
Oui donc celon ton raisonnement ca veut dire qu'un étudiant devra payer 13 000 à l'année pour étudier si on libéralise
je dis pas que c'est bien ou pas bien mais à voir si tout le monde à cet argentOn s'en fiche que tout le monde ait cette argent, le principe de faire un emprunt c'est justement pour avoir de l'argent que tu n'as pas encore
Si tu payes moins d'impôt en contre-partie ça ne peut être que positif.De toute façon c'est soi ça, soit les diplômés qui se barrent aux Etats-Unis
Oui donc tu proposes que les étudiant empruntent (car on supprimerai les bourses dans ton cas)
mais si ils loupent leur étude ?Pas besoin on supprime toutes les filières inutiles de futur caissier bac+5 et on fait des économies le tout en bonifiant les bourses déjà existantes.
Non c'est de l'hypocrisie , on supprime les bourses et on met en place des bourses au mérite.
Faut assumer dans ce cas, moi je suis pour.
bah si il faut libéraliser l'économie c'est important, il faut supprimer les bourses dans ce cas qui coutent trop d'argent et rendre les études payantes.
sa coûte rien du tous sur le % de budget
l'Etat gagne plus a avoir plus de diplômé que de chômeur ou de jeune en colèreOui, oui, rien du tout , quelle chance.
38 % des étudiants sont boursiers soit 700 000 qui ont en moyenne 230 euro
161M par mois c'est rien pour un pays avec le PIB de la FranceSauf que tu comptes pas le salaire des profs, et l'entretient des universités, etc....
Tu sais le truc qui coûte environ 12 000€ par étudiant par an soit "seulement" 8,4 milliards.OK donc réduisons le nombre d'étudiant et de futur travailleur avec des compétences pour faire des économies que l'Etat va perdre plus tard car plus de chômeur et de petit salaire
t'es un génie toiLes Etats-Unis rigolent avec leur 3% de chômage
on sera a 20% si on vire les étudiant boursier + peut être des milliers de future révolutionnaire pleine de haine
Mais oui mais bien sûr
La fameuse libéralisation qui fait augmenter le chômage.
Indice : Pour remarquer qu'on dit de la merde, on pourra regarder le chômage dans les pays qui ont un indice de liberté économique élevé.
j’espère qu'un jours tu aura des enfants et que tu ne pourra pas leurs payer des études a cause des aléas de la vie
tu sera bien content qu'ils aient des bourses pour vivre et se loger
ordure
diplomatique40
MP
CiterBlacklisterAlerte
30 octobre 2019 à 22:48:25Le 30 octobre 2019 à 22:47:09 LynxChristique a écrit :
1ère puissance économique* pas puissance tout court.
Et non, je veux dire, une maison de retraite géante et un camp de migrant à ciel ouvert. ça me fait pas bander, t'es déjà allé en Allemagne ? Moi oui (j'habite à la frontière) ce peuple est fini.ayya tu veux parler de l'armée? t'es au courant que leurs armée est limité par les traités?
ça justifie pas la décrépitude de leur aviation et de leur marine, je rappel qu'ils sont membres de l'OTAN et qu'ils ont des obligations qu'ils ne tiennent pas.
Le 30 octobre 2019 à 22:49:00 artyom_polak5 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:40:23 diplomatique40 a écrit :
PIB France : 2800 milliards
PIB Allemagne : 4100 milliardsPopulation plus élevé + avantage industriel acquis au XIXème siècle + économie en recession sans avenir otage de l'automobile + la France va devancer l'Allemagne avant 2050
ayya tu parles de la france desindustrialiser et qui survit avec la consomation des ces immigrer des colonies?
Le 30 octobre 2019 à 22:49:54 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:45:14 Ezylox_____ a écrit :
[22:41:46] <RoiLoutre10>
Le 30 octobre 2019 à 22:38:12 Ezylox_____ a écrit :
C[22:35:53] <RoiLoutre10>
Le 30 octobre 2019 à 22:32:38 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:30:49 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:29:49 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:27:56 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:27:18 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:26:03 ProlixCuisine3 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:25:18 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:24:48 ProlixCuisine3 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:23:09 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:21:36 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:20:24 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:18:37 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:16:51 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:13:35 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:11:00 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:10:08 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:08:53 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:07:54 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:06:32 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:02:54 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:00:49 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 21:59:07 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 21:56:53 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 21:56:07 RoiLoutre10 a écrit : > Le 30 octobre 2019 à 21:54:51 DenysLancien a écrit : > Bah votez correctement alors au lieu de vous barrer bande de traîtres Ah yes, je vais voter pour un parti libéral. Ah bah non y'en a pas http://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.pngLe probleme du libéralisme ca veut dire pays les études les soins plein pots
C'est pas un problème en fait.
C'est pas parce que tu fais pas un chèque à l'université que tu les payes pas
bah écoute quand t'as des parents pauvres tes bien content de pouvoir aller à l'unniversité quand on voit l'argent qu'on paie pour des branleurs à la fac (langue histoire ou math)
Tu as osé inclure "math" dans les branleurs?
Tu as un conception intéressante du fonctionnement de la société contemporaine
Bah au pire dans un pays libéral tu prends un prêt étudiant que tu rembourses après parce que tu as un plus gros salaire que ce que tu aurais en France.
Wow, magique !Oui on devrait encourager les étudaints à aller en filiere BTS ou DUT plutot que en fac qui coute beaucoup trop cher à la collectivité
Je vais t'apprendre un truc : Les étudiants qui sortent de Master de math sont parmi les plus rentables, surtout si c'est math/info.
Tu devrais réfléchir plus de 3 secondes avant de dire de la merde
Je rajoute que ça fait 10 ans qu'on manque de prof de math mais bonSource pour la rentabilité ?
https://www.lemonde.fr/unniversite_5044907_4468207.html
Regarde le taux d'emploi et le salaire médian, de rien.
ca prouve pas la rentabilité ton truc
et en plus tu comptes pas tous les étudiants qui partent à l'étrangerEt donc? Ca veut quand même dire que ce sont les diplômes qui créent le plus de valeur puisque les diplômés sont ceux qui ont le plus de valeur sur le marché.
Encore une fois, si les étudiants partent à l'étranger c'est justement parce que la France est trop socialiste, je sais pas ce que tu essayes de prouver en fait.
Oui donc celon ton raisonnement ca veut dire qu'un étudiant devra payer 13 000 à l'année pour étudier si on libéralise
je dis pas que c'est bien ou pas bien mais à voir si tout le monde à cet argentOn s'en fiche que tout le monde ait cette argent, le principe de faire un emprunt c'est justement pour avoir de l'argent que tu n'as pas encore
Si tu payes moins d'impôt en contre-partie ça ne peut être que positif.De toute façon c'est soi ça, soit les diplômés qui se barrent aux Etats-Unis
Oui donc tu proposes que les étudiant empruntent (car on supprimerai les bourses dans ton cas)
mais si ils loupent leur étude ?Bah ils louperont moins, déjà.
Et puis s'ils loupent vraiment, et bah tant pis pour eux, ils rembourseront leur emprunt avec leur SMIC, fallait pas troller.
Tu serait pret à faire un emprunt pour financer tes étude ?
Si je peux avoir un salaire américain à la fin oui
Par contre si c'est pour commencer à 2k net c'est pas la peine je go faire mes études ailleursMais vous etes tous des PNJ a repeter la meme chose ?
Non ça s'appelle juste du bon sens économique
Non les Etats Unis sont a des années lumieres de la france
il faut comparer avec d'autres pays européens.Okay, on fait ça avec la Suisse alors
bah voila deja plus de logique
TF1 a passé un reportage des infirmieres et infirmiers partent bosser en SUisse car il y a de meilleur conditions de travail
tu trouves ca normal ?Ils sont surtout mieux payés.
A ton avis pourquoi?Indice : La Suisse est 4ème au classement des pays par liberté économique.
Car la Suisse est le pays des banques,
il est pas dans l'UE
et aussi les gens veulent travailler dans des bonnes conditions
C'est plus le cas en franceRaté, c'est parce que la Suisse est libérale. ( Ca explique d'ailleurs pourquoi c'est "Le pays des banques" )
Je pensais que mon exemple était assez explicite pourtant.Bon allez, on joue encore : Regardons l'Irlande maintenant.
Et c'est aussi le pays de l'évasion fiscale
Ce qui est pleinement logique quand ton pays est libérale et a une faible fiscalité. Je sais pas si tu essayes de donner des arguments en faveur du libéralisme mais merci.
Le 30 octobre 2019 à 22:38:13 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:35:53 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:32:38 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:30:49 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:29:49 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:27:56 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:27:18 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:26:03 ProlixCuisine3 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:25:18 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:24:48 ProlixCuisine3 a écrit :
Indoril1 a écrit :Le 30 octobre 2019 à 21:56:07 RoiLoutre10 a écrit : > Le 30 octobre 2019 à 21:54:51 DenysLancien a écrit : > Bah votez correctement alors au lieu de vous barrer bande de traîtresIls sont surtout mieux payés.
A ton avis pourquoi?Indice : La Suisse est 4ème au classement des pays par liberté économique.
Car la Suisse est le pays des banques,
il est pas dans l'UE
et aussi les gens veulent travailler dans des bonnes conditions
C'est plus le cas en franceRaté, c'est parce que la Suisse est libérale. ( Ca explique d'ailleurs pourquoi c'est "Le pays des banques" )
Je pensais que mon exemple était assez explicite pourtant.Bon allez, on joue encore : Regardons l'Irlande maintenant.
Donc en Irlande ils font des emprunts pour étudier ?
les salaires des ouvriers est plus élevé ? (c'est juste une question)Le niveau de vie est clairement meilleur en Irlande, oui.
Donc t'es en train de justifier voire limite d'approuver l'évasion fiscale là ?
Mais carrément, j'approuve totalement.
C'est normal de vouloir une fiscalité faible quand on est libéral en fait. (???)
Tes pour le protectionnisme ?
défendre nos entreprises ?
Le 30 octobre 2019 à 22:50:01 Parsamsoccer a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:44:21 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:42:06 Parsamsoccer a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:37:53 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:36:17 Parsamsoccer a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:33:51 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:31:28 Parsamsoccer a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:29:04 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:28:07 Parsamsoccer a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:26:51 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:25:38 Parsamsoccer a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:24:35 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:23:27 Parsamsoccer a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:22:30 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:21:36 ProlixCuisine3 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:20:24 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:18:37 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:16:51 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:13:35 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:11:00 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:10:08 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:08:53 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:07:54 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:06:32 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:02:54 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:00:49 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 21:59:07 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 21:56:53 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 21:56:07 RoiLoutre10 a écrit : > Le 30 octobre 2019 à 21:54:51 DenysLancien a écrit : > Bah votez correctement alors au lieu de vous barrer bande de traîtres Ah yes, je vais voter pour un parti libéral. Ah bah non y'en a pas http://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.pngLe probleme du libéralisme ca veut dire pays les études les soins plein pots
C'est pas un problème en fait.
C'est pas parce que tu fais pas un chèque à l'université que tu les payes pas
bah écoute quand t'as des parents pauvres tes bien content de pouvoir aller à l'unniversité quand on voit l'argent qu'on paie pour des branleurs à la fac (langue histoire ou math)
Tu as osé inclure "math" dans les branleurs?
Tu as un conception intéressante du fonctionnement de la société contemporaine
Bah au pire dans un pays libéral tu prends un prêt étudiant que tu rembourses après parce que tu as un plus gros salaire que ce que tu aurais en France.
Wow, magique !Oui on devrait encourager les étudaints à aller en filiere BTS ou DUT plutot que en fac qui coute beaucoup trop cher à la collectivité
Je vais t'apprendre un truc : Les étudiants qui sortent de Master de math sont parmi les plus rentables, surtout si c'est math/info.
Tu devrais réfléchir plus de 3 secondes avant de dire de la merde
Je rajoute que ça fait 10 ans qu'on manque de prof de math mais bonSource pour la rentabilité ?
https://www.lemonde.fr/unniversite_5044907_4468207.html
Regarde le taux d'emploi et le salaire médian, de rien.
ca prouve pas la rentabilité ton truc
et en plus tu comptes pas tous les étudiants qui partent à l'étrangerEt donc? Ca veut quand même dire que ce sont les diplômes qui créent le plus de valeur puisque les diplômés sont ceux qui ont le plus de valeur sur le marché.
Encore une fois, si les étudiants partent à l'étranger c'est justement parce que la France est trop socialiste, je sais pas ce que tu essayes de prouver en fait.
Oui donc celon ton raisonnement ca veut dire qu'un étudiant devra payer 13 000 à l'année pour étudier si on libéralise
je dis pas que c'est bien ou pas bien mais à voir si tout le monde à cet argentOn s'en fiche que tout le monde ait cette argent, le principe de faire un emprunt c'est justement pour avoir de l'argent que tu n'as pas encore
Si tu payes moins d'impôt en contre-partie ça ne peut être que positif.De toute façon c'est soi ça, soit les diplômés qui se barrent aux Etats-Unis
Oui donc tu proposes que les étudiant empruntent (car on supprimerai les bourses dans ton cas)
mais si ils loupent leur étude ?Pas besoin on supprime toutes les filières inutiles de futur caissier bac+5 et on fait des économies le tout en bonifiant les bourses déjà existantes.
Non c'est de l'hypocrisie , on supprime les bourses et on met en place des bourses au mérite.
Faut assumer dans ce cas, moi je suis pour.
bah si il faut libéraliser l'économie c'est important, il faut supprimer les bourses dans ce cas qui coutent trop d'argent et rendre les études payantes.
sa coûte rien du tous sur le % de budget
l'Etat gagne plus a avoir plus de diplômé que de chômeur ou de jeune en colèreOui, oui, rien du tout , quelle chance.
38 % des étudiants sont boursiers soit 700 000 qui ont en moyenne 230 euro
161M par mois c'est rien pour un pays avec le PIB de la FranceSauf que tu comptes pas le salaire des profs, et l'entretient des universités, etc....
Tu sais le truc qui coûte environ 12 000€ par étudiant par an soit "seulement" 8,4 milliards.OK donc réduisons le nombre d'étudiant et de futur travailleur avec des compétences pour faire des économies que l'Etat va perdre plus tard car plus de chômeur et de petit salaire
t'es un génie toiLes Etats-Unis rigolent avec leur 3% de chômage
on sera a 20% si on vire les étudiant boursier + peut être des milliers de future révolutionnaire pleine de haine
Mais oui mais bien sûr
La fameuse libéralisation qui fait augmenter le chômage.
Indice : Pour remarquer qu'on dit de la merde, on pourra regarder le chômage dans les pays qui ont un indice de liberté économique élevé.
j’espère qu'un jours tu aura des enfants et que tu ne pourra pas leurs payer des études a cause des aléas de la vie
tu sera bien content qu'ils aient des bourses pour vivre et se loger
ordure
Ils auraient pu prendre un emprunt, dommage que les banques existent, ton argument tombe à l'eau.
Je vais utiliser des arguments Friedmanien pour le chômage :
- En fixant un salaire minimum, vous excluez des emplois les salariés les moins qualifiés. En effet, les salariés les moins qualifiés n'ont pour seule arme que la pression sur le salaire pour être compétitif avec les salariés plus qualifiés. En fixant un salaire minimum, vous rendez ces gens "inemployables". Le travail est aussi leur seul arme pour gagner en compétence (ils sont hors du système scolaire). Le SMIC a une double-incidence : empêche des gens de travailler (chômage), et les empêche d'accéder à un meilleur niveau de vie par l'accumulation de compétence pour occuper un poste plus élevé. L'Etat socialiste subventionne alors ces individus pour qu'ils restent sagement chez eux, un scandale moral et éthique.
- L'ensemble des charges sociales (colossales en France) sont un coût massif pour m'employeur => Aujourd'hui, un salarié au SMIC ne coûte pas le montant du SMIC mais quasiment le double à un employeur. Une embauche coûte quasiment le prix de 2 embauches. Le budget de l'entreprise alloué à l'embauche est donc tailladé par tous les mécanismes étatiques , créant du chômage
L'enfer est pavé de bonnes intentions, amis socialistes ! Mais nous sommes forcés de constater que les pays les plus flexibles en matière d'emploi et de salaire ont un chômage inférieur à la France, car l'offre et la demande se rencontrent librement.
Ex : Trump a massivement réduit l'impôt sur les sociétés, je rappelle que le chômage US est à 3,7%
Le 30 octobre 2019 à 22:51:10 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:50:01 Parsamsoccer a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:44:21 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:42:06 Parsamsoccer a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:37:53 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:36:17 Parsamsoccer a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:33:51 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:31:28 Parsamsoccer a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:29:04 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:28:07 Parsamsoccer a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:26:51 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:25:38 Parsamsoccer a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:24:35 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:23:27 Parsamsoccer a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:22:30 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:21:36 ProlixCuisine3 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:20:24 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:18:37 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:16:51 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:13:35 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:11:00 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:10:08 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:08:53 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:07:54 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:06:32 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:02:54 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 22:00:49 Indoril1 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 21:59:07 RoiLoutre10 a écrit :
Le 30 octobre 2019 à 21:56:53 Indoril1 a écrit : > Le 30 octobre 2019 à 21:56:07 RoiLoutre10 a écrit : > > Le 30 octobre 2019 à 21:54:51 DenysLancien a écrit : > > Bah votez correctement alors au lieu de vous barrer bande de traîtres > > Ah yes, je vais voter pour un parti libéral. > > Ah bah non y'en a pas http://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png Le probleme du libéralisme ca veut dire pays les études les soins plein potsC'est pas un problème en fait.
C'est pas parce que tu fais pas un chèque à l'université que tu les payes pas
bah écoute quand t'as des parents pauvres tes bien content de pouvoir aller à l'unniversité quand on voit l'argent qu'on paie pour des branleurs à la fac (langue histoire ou math)
Tu as osé inclure "math" dans les branleurs?
Tu as un conception intéressante du fonctionnement de la société contemporaine
Bah au pire dans un pays libéral tu prends un prêt étudiant que tu rembourses après parce que tu as un plus gros salaire que ce que tu aurais en France.
Wow, magique !Oui on devrait encourager les étudaints à aller en filiere BTS ou DUT plutot que en fac qui coute beaucoup trop cher à la collectivité
Je vais t'apprendre un truc : Les étudiants qui sortent de Master de math sont parmi les plus rentables, surtout si c'est math/info.
Tu devrais réfléchir plus de 3 secondes avant de dire de la merde
Je rajoute que ça fait 10 ans qu'on manque de prof de math mais bonSource pour la rentabilité ?
https://www.lemonde.fr/unniversite_5044907_4468207.html
Regarde le taux d'emploi et le salaire médian, de rien.
ca prouve pas la rentabilité ton truc
et en plus tu comptes pas tous les étudiants qui partent à l'étrangerEt donc? Ca veut quand même dire que ce sont les diplômes qui créent le plus de valeur puisque les diplômés sont ceux qui ont le plus de valeur sur le marché.
Encore une fois, si les étudiants partent à l'étranger c'est justement parce que la France est trop socialiste, je sais pas ce que tu essayes de prouver en fait.
Oui donc celon ton raisonnement ca veut dire qu'un étudiant devra payer 13 000 à l'année pour étudier si on libéralise
je dis pas que c'est bien ou pas bien mais à voir si tout le monde à cet argentOn s'en fiche que tout le monde ait cette argent, le principe de faire un emprunt c'est justement pour avoir de l'argent que tu n'as pas encore
Si tu payes moins d'impôt en contre-partie ça ne peut être que positif.De toute façon c'est soi ça, soit les diplômés qui se barrent aux Etats-Unis
Oui donc tu proposes que les étudiant empruntent (car on supprimerai les bourses dans ton cas)
mais si ils loupent leur étude ?Pas besoin on supprime toutes les filières inutiles de futur caissier bac+5 et on fait des économies le tout en bonifiant les bourses déjà existantes.
Non c'est de l'hypocrisie , on supprime les bourses et on met en place des bourses au mérite.
Faut assumer dans ce cas, moi je suis pour.
bah si il faut libéraliser l'économie c'est important, il faut supprimer les bourses dans ce cas qui coutent trop d'argent et rendre les études payantes.
sa coûte rien du tous sur le % de budget
l'Etat gagne plus a avoir plus de diplômé que de chômeur ou de jeune en colèreOui, oui, rien du tout , quelle chance.
38 % des étudiants sont boursiers soit 700 000 qui ont en moyenne 230 euro
161M par mois c'est rien pour un pays avec le PIB de la FranceSauf que tu comptes pas le salaire des profs, et l'entretient des universités, etc....
Tu sais le truc qui coûte environ 12 000€ par étudiant par an soit "seulement" 8,4 milliards.OK donc réduisons le nombre d'étudiant et de futur travailleur avec des compétences pour faire des économies que l'Etat va perdre plus tard car plus de chômeur et de petit salaire
t'es un génie toiLes Etats-Unis rigolent avec leur 3% de chômage
on sera a 20% si on vire les étudiant boursier + peut être des milliers de future révolutionnaire pleine de haine
Mais oui mais bien sûr
La fameuse libéralisation qui fait augmenter le chômage.
Indice : Pour remarquer qu'on dit de la merde, on pourra regarder le chômage dans les pays qui ont un indice de liberté économique élevé.
j’espère qu'un jours tu aura des enfants et que tu ne pourra pas leurs payer des études a cause des aléas de la vie
tu sera bien content qu'ils aient des bourses pour vivre et se loger
ordureIls auraient pu prendre un emprunt, dommage que les banques existent, ton argument tombe à l'eau.
Données du topic
- Auteur
- StopCensure44
- Date de création
- 30 octobre 2019 à 20:39:57
- Nb. messages archivés
- 876
- Nb. messages JVC
- 876