[PROJET] Devenir un MONSTRE en dessin

Le 10 septembre 2023 à 08:51:37 :

Le 10 septembre 2023 à 08:49:02 :
Ce soft skill inutile

Autant devenir un monstre en maths a clairement un sens et un intérêt pour son praticien mais le dessin

Ça dépend, le khey qui dessine du furry par exemple, il se fait de l'argent avec ses dessins

le furry est très utile à la société oui

Le 10 septembre 2023 à 08:52:36 :

Le 10 septembre 2023 à 08:51:37 :

Le 10 septembre 2023 à 08:49:02 :
Ce soft skill inutile

Autant devenir un monstre en maths a clairement un sens et un intérêt pour son praticien mais le dessin

Ça dépend, le khey qui dessine du furry par exemple, il se fait de l'argent avec ses dessins

le furry est très utile à la société oui

C'est utile d'un point de vue personnel, puisque ça permet de gagner un peu d'argent. Je ne vois pas pourquoi tout ce qu'on fait devrait être utile à la société

Le 10 septembre 2023 à 08:49:02 :
Ce soft skill inutile

Autant devenir un monstre en maths a clairement un sens et un intérêt pour son praticien mais le dessin

l'argument est simple : parce qu'on veut le faire.

Le 10 septembre 2023 à 08:52:36 :

Le 10 septembre 2023 à 08:51:37 :

Le 10 septembre 2023 à 08:49:02 :
Ce soft skill inutile

Autant devenir un monstre en maths a clairement un sens et un intérêt pour son praticien mais le dessin

Ça dépend, le khey qui dessine du furry par exemple, il se fait de l'argent avec ses dessins

le furry est très utile à la société oui

ce forum n'est pas utile du tout a la société et t'es là a casser les burnes des gens dessus.

chacun son délire.

J'ai caché certaines parties lul

Le 10 septembre 2023 à 13:58:36 :

J'ai caché certaines parties lul

erreur

Le 10 septembre 2023 à 13:58:36 :

J'ai caché certaines parties lul

404

Le 09 septembre 2023 à 22:45:34 :
Bon apres plusieurs tentatives d amelioration en dessin j ai l impression qu il est impossible de devenir bon sans recevoir une vraie formation style beaux arts. Je m explique.

Il est impossible de devenir bon tant quo'n a pas pris le recul necessaire, qu'on ne s'est pas remis en question et qu'on aborde l'autodidaxie sur un coup de tête, comme ça parce que ça nous à pris un jour où on était motivé.
Entre parenthèse, toutes ces personnes qui disent qu'elles sont motivées et vont commencer un apprentissage, il faut arrêter. La motivation c'est quand on a les mains dans le cambouis, qu'on fait face aux difficultés, qu'on se prend des claques mais qu'on continu et qu'on ne lache pas l'affaire, c'est pas avant quand on a encore rien commencé.
Seconde petite parenthèse, les beaux arts maintenant ça a les mêmes répercutions que des cours d'art plastique au collège, il faut arrêter avec les beaux arts ce nest pas avec les beaux arts que vous allez apprendre le dessin.

Voici les ressources qui en tant que debutant nous sont proposees sur internet :

• Les livres style loomis et ampton. A n y rien comprendre des dessins dans tout les sens, 0 explications detaillees sur les etapes a suivre, 80% de blabla dans le livre a fuir

Quand tu dis, en gros Loomis c'est de la merde, perso j'ai juste envie d'effacer mon com et de te laisser parce que je me dis que forcément je suis entrain de répondre à un troll de bas étages. Mais je vais continuer, pas pour toi, pour les quelques rares personnes ici qui font des efforts de comprehention.
Le livre de dessin avec toutes les explications que tu cherches, le tuto parfait, ça n'existe pas. Le dessin c'est aussi une part d'observation et de comprehention. Les dessins d'un livre comme celui de Loomis valent 1000 explications quand on sait les comprendre. Si t'es la devant le livre avec des yeux de chien battu à attendre, ça ne va pas marcher non.
Entre parenthèse, des artistes il y en a des centaines et des centaines, si une méthode ne te convient pas c'est qu'elle ne te convient pas et non qu'elle est mauvaise. Et quand une méthode ne nous convient pas, on en cherche une autre. Même le plus souvent c'est en prennant un peut par ci par la qu'on trouve un équilibre.

• les tutoriels youtube. Jamais rien d approfondi, a part entendre que pour etre bon il faut etre discipliner (comme partout quoi la bonne affaire ) on en tire rien

Il y a de tout comme tutoriels sur youtube. De très bons et de très nuls, je met ma main à couper que tu n'en pas pas efleurer le moindre pourcentage, tu en a vue un, deux, tu n'as pas pris la peine de chercher à les comprendre comme tu n'as pas pris la peine de comprendr du Loomis et tu es partis dans un jugement hatif.
Oui comme dans tout, quand on est autodidacte, c'est la discipline, plutôt l'auto discipline et je pense que rien qu'ici, il y a personne qui l'a encore aquis. Et pour cause c'est tout sauf naturel, parce qu'en autodidacxie on est l'élève et le professeur, on est celui qui va donner les ordres et celui qui va devoir les suivre. Si tu as besoin de quelqu'un derrière pour trouver les erreurs à ta place, te motiver à ta place te corriger à ta place, alors c'est d'une école dont tu as besoin, pas du solo.
Si on dit aux gens qu'ils vont devoir être discipliné, c'est parce que c'est le plus important et que ces gens la ne savent pas ce que c'est, ils connaissent le mot, mais jamais ils n'y ont été confrontés. d'ailleurs tes "multiples tentatives" et ta conclusion de tout ça montre que tu as évolué comme ça, sans vraiment te poser la question.

• Seul truc utile, les videos premium de proko qu on peut avoir en torrent, avec des explications detaillees et des exos la c est pas trop mal. Le probleme par contre c est que sans prof, c est super chaud de voire ses erreurs, il y a meme des petites videos de lui ou il discute des dessins de ses eleves pour voire les erreurs qui sont faites mais bonne chance pour faire sa propre analyse de son travail.

"Le problème par contre c'est que sans prof"......... Je pense que déjà quand tu parles d'être autodidacte et que tu sort cette phrase c'est que tu n'as juste RIEN COMPRIS. C'est toute la difficulté d'être autodidacte, c'est que tu dois chercher toi même, tu dois trouver toi même, tu dois voir tes erreurs toi même, tu dois te corriger toi même, tu dois t'obliger à te faire violence toi même etc.

Au final j ai l impression que sans passer par l ecole d art, impossible d etre bon. D ailleurs la plupart des grands dessinateurs (Frederic Delavier par exemple ) ont etudie dans de grosses ecoles comme les beaux arts paris.

Non mais il n'y a que sur ce forum que ça fait fantasmer Delavier et les beaux arts. Niveau culture c'est à raz les paquerettes et pourtant le dessin c'est en grande partie de la culture, alors forcément la, vous ne partez pas du bon pied.

S il y a des kheys autodidactes qui ont vraiment reussi a devenir bon, j attends que vous puissiez infirmer mon avis

T'as pas envie d'être infirmé, tout ton commentaire le prouve, sinon tu affirmerais pas autant d'âneries et tu poserais des questions. Tu as envie justement qu'on te conforte dans l'idée que ce n'est pas toi le problème, mais plutôt le fait que 'est juste les quelques "chanceux" qui peuvent aller en école qui réussissent et que si tu rates, c'est la faute à la fatalité.

Hors crois moi, les écoles, les bonnes c'est hors de prix pour la plupart des futurs artistes. Ce qui fait qu'en général, dans les milieux pro, on croise bien plus d'autodidactes que d'anciens étudiants.
Et maintenant c'est tellement simple de se former chez soit, en solo qu'on va préférer balancer un peu d'argent dans du bon matos voir quelques cours en ligne plutôt que de se ruiner en école pour à la sortie passer nos dix prochaines années à rembourser un prèt.

Le 10 septembre 2023 à 18:37:37 :

Le 10 septembre 2023 à 13:58:36 :

J'ai caché certaines parties lul

erreur

Le 10 septembre 2023 à 19:10:52 :

Le 10 septembre 2023 à 13:58:36 :

J'ai caché certaines parties lul

404

J'ai eu le temps de voir son dessin, il était bien fait il

Le 10 septembre 2023 à 20:29:13 :

Le 10 septembre 2023 à 18:37:37 :

Le 10 septembre 2023 à 13:58:36 :

J'ai caché certaines parties lul

erreur

Le 10 septembre 2023 à 19:10:52 :

Le 10 septembre 2023 à 13:58:36 :

J'ai caché certaines parties lul

404

J'ai eu le temps de voir son dessin, il était bien fait il

lol merci

Le 10 septembre 2023 à 18:37:37 :

Le 10 septembre 2023 à 13:58:36 :

J'ai caché certaines parties lul

erreur

Ah merde

Je l'ai post dans un autre hebergeur , comme ça noelshack fait pas chier: https://i.ibb.co/2jtQkCm/Saanghuree2censure.png

Reponse pour Skriodyr (la reponse normal bug)

reponse bien agressive mais bon on est sur le forum on a l habitude

premierement pour la partie effort/discipline/souffrance ce que vous voulez j ai fait deux ans de prepa et je suis en top 10 inge donc a priori le travail je connais, meme si pour le forumeur moyen c'est certainement le bas fond

Ensuite Delavier c'est un troll d ou le , meme si en tant que personne exterieur au dessin je trouve ca pas mal

Ensuite plus serieusement, en realite non je n ai pas passe beaucoup de temps à dessiner, a peine une heure, ce que j ai surtout fait c'est passe une bonne semaine a epluche des temoignages/methodes sur youtube/reddit/livre pour voire s il existait un chemin sûr pour se lancer, histoire de ne pas passer des heures a dessiner dans le vide pour aucun progres au final.

Car oui le probleme de fond ce n'est pas l'histoire de la discipline/effort qu on entend a toutes les sauces, le probleme c'est de savoir si il est possible de devenir bon en apprenant seul, et la methode a suivre. Le pire, ce serait de passer de années a dessiner pour se rendre compte qu'on avait pas les ressources a disposition pour progresser, qu'on a pas appris correctement et que ca n a servi a rien. Un exemple illustrant ce que je decris : https://www.youtube.com/watch?v=4iaHcSklUdo

Le gars explique qu'il a passé 5 ans a dessiner 2h par jour en s'essayant à différentes méthodes et qu'il n'a pas eu de progrès notable, et c'est seulement quand il a payé des cours en ligne avec des professeurs expérimentés qu'il a commencé à acquérir un vrai niveau.

Donc le but de mon post était :

1) Faire intervenir des kheys qui ont réussi à passer par le chemin autodidacte, et d'analyser leur méthode pour ne pas perdre du temps en dessinant des choses inutiles.

2) Montrer que les ressources recommandées au débutant sont pas forcément super, et qu'a priori la meilleure méthode c'est de recevoir un enseignement par cours en ligne, ou de préférence en présentiel.

https://cravepainting.com/blog/ways-to-learn-drawing

Sur ce site qui liste les ressource a disposition pour les debutants et en fait bien le tri, voici les remarques importantes :

Sur les tutotiels youtube :

"But I am also aware of the limitations of YouTube as a teaching option. There are high-quality videos created by experienced instructors that’ll teach you a great deal, but you’ll first have to work your way through a mountain of less useful ones.

Creating a high-quality tutorial video is difficult and time-intensive, so you won’t find a complete a-z drawing course for free on YouTube.
The really good tutorials will almost always be only about a few selected topics or used as an introduction to a paid course. Because making a good drawing tutorial video takes time, experience and quite a bit of technical know-how."

En gros peu de chance de trouver des cours corrects, il faut payer sur des sites dédiés aux cours en ligne pour avoir de bonnes ressources

Sur le travail encadré par un enseignant :

"That said, having the opportunity to learn from a long-standing tutor, being able to ask questions and have them correct your work is invaluable."

Ceci dit je note malgré tout qu'a priori il ya plusieurs autodidactes dans l industrie vu les reponses donc ca ne doit pas etre infaisable, mais bon un temoignage construit d'une personne étant passé par la c'est pas de refus pour eviter de dessiner des heures dans le vide

Le 08 septembre 2023 à 16:22:52 :
Hello!

je me suis amusé à dessiner une pose pris au hazard sur le net. (en pensant que ça serait "simple" )
https://www.pinterest.ch/pin/958844576896685779/ (référence)

j'ai fait mes lignes de construction pour me rapprocher du modèle.
https://zupimages.net/viewer.php?id=23/36/6jxm.jpg

Mais sans grand succès....
https://zupimages.net/viewer.php?id=23/36/pei1.jpg

l'inclinaison du personnage et l'angle de son pied ne sont pas du tout en accord avec la référence...

J'ai du mal à trouver une base pour la hanche.... (entre le sphérique, cubic ou culotte, je ne sais pas quoi prendre)

Je pense que pour le pieds, j'aurai dû changer la ligne dès le genou, pour faire cette impression de proximité.

Pour les hanche, jambes et pieds tu devrait regarder les mouvements en Taekwondo, surtout sur les Poomsae. Tu peux même essayer de reproduire chez toi, tu verras la mécanique du corps surtout si tu n'es pas souple, tu peux compenser en inclinant d'avantage les hanches.

Exemple d'un Iop chagui (coup de pied latéral) décomposé : https://www.youtube.com/watch?v=XsU_M4eBU9A

Ce que t'a fait sur ton dessin c'est plutôt un Ap tchagui https://www.youtube.com/watch?v=6Jn_OrIFAJg

Du coup deux méthodes:

1) Cours en ligne/presentiel

2)Piocher a droite a gauche dans differentes ressources comme loomis (ce qu a l air de proposer Skridyor), possible mais avec une issue peu certaine car on construit nous meme notre parcours avec 0 experience, un coup a finir comme le gars qui a dessiné 5 ans sans avancer

hier j'ai tenté un portrait d'une jeune un peu gitane dans un style un peu statut (sauf les cheveux), j'ai tenté un truc pour voir :

hésitez surtout pas à me démonter, dire tout ce qui va pas (je vois beaucoup de chose qui vont pas, les yeux, les proportions, les ombres, les cheveux, etc, mais c'est bien d'avoir un autre regard), car c'est en me faisant briser que je me motive à progresser, j'en suis conscient

après je suis conscient que j'atteindrai jamais un niveau très bon ou exceptionnel, mais le dessin pour moi c'est une thérapie parce que je suis une merde, 18 ans, sans amis, je suis desco, sans emploi, sans argent, certainement malade psychologiquement (mais j'angoisse d'aller voir un pro de la santé, malgré les profs qui m'ont conseillé)

et le dessin c'est un des seuls trucs que j'aime bien faire (et lire aussi) du coup ça m'occupe et j'aime bien avoir du recul des gens ici car irl j'ai zéro amis qui peut juger mes dessins (à part mon père, il aime bien sauf quand je dessine des êtres vivants car c'est interdit dans ma culture)

et pour les conseils en vrai le but du topic c'est des conseils, bah je sais pas si je suis légitime mais perso je progresse en dessinant et en observant tout simplement

en gros j'observe, pour voir comment est organisé un tableau, un portrait, une organisation d'un corps, d'un bâtiment, d'une fleur

je vois d'un coup un truc, je suis en mode "pas mal cette ligne, ça permet de mieux dessiner telle proportion, tel bâtiment, tel ligne de la voiture", du coup après je mets ça en pratique

j'ai lu ici certains qui disaient c'est très mauvais

en vrai je pense que chaque cerveau, façon de penser, rapport à l'effort d'un forumeur est différent du coup je pense que ce qui va marcher pour les uns va pas marcher pour les autres, après je suis pas un professionnel mais c'est mon ressenti quoi

un peu comme certains sportifs, t'as des sportifs, beaucoup bossent différemment et n'ont pas le même rapport avec un coach ou avec l'observation, l'effort...

parfois j'ai envie de me payer des cours pour voir mais j'ai pas encore de thunes

j'ai lu le message du dessus page 615, je suis de la catégorie des mecs qui ont toujours dessiné solo, sans tuto, vidéo youtube, du coup je fais des progrès mais je sais pas si je fais des gros progrès et je pense ptet si j'avais un prof ou des cours je ferai un bon en avant

pas que je trouve ça nul les profs (au contraire), c'est grave utile je pense, mais j'ai l'habitude d'apprendre en solo et bizarrement, j'ai pas la "culture" youtube malgré que je suis de la génération youtube un peu, j'ai appris à dessiner en recopier et en regardant des tableaux, les passants, les profs, les bâtiments, les arbres, plantes, animaux, des extraits de bd aussi (pas trop de manga par contre)

Le 11 septembre 2023 à 01:52:44 :
et pour les conseils en vrai le but du topic c'est des conseils, bah je sais pas si je suis légitime mais perso je progresse en dessinant et en observant tout simplement

en gros j'observe, pour voir comment est organisé un tableau, un portrait, une organisation d'un corps, d'un bâtiment, d'une fleur

je vois d'un coup un truc, je suis en mode "pas mal cette ligne, ça permet de mieux dessiner telle proportion, tel bâtiment, tel ligne de la voiture", du coup après je mets ça en pratique

j'ai lu ici certains qui disaient c'est très mauvais

en vrai je pense que chaque cerveau, façon de penser, rapport à l'effort d'un forumeur est différent du coup je pense que ce qui va marcher pour les uns va pas marcher pour les autres, après je suis pas un professionnel mais c'est mon ressenti quoi

un peu comme certains sportifs, t'as des sportifs, beaucoup bossent différemment et n'ont pas le même rapport avec un coach ou avec l'observation, l'effort...

parfois j'ai envie de me payer des cours pour voir mais j'ai pas encore de thunes

j'ai lu le message du dessus page 615, je suis de la catégorie des mecs qui ont toujours dessiné solo, sans tuto, vidéo youtube, du coup je fais des progrès mais je sais pas si je fais des gros progrès et je pense ptet si j'avais un prof ou des cours je ferai un bon en avant

pas que je trouve ça nul les profs (au contraire), c'est grave utile je pense, mais j'ai l'habitude d'apprendre en solo et bizarrement, j'ai pas la "culture" youtube malgré que je suis de la génération youtube un peu, j'ai appris à dessiner en recopier et en regardant des tableaux, les passants, les profs, les bâtiments, les arbres, plantes, animaux, des extraits de bd aussi (pas trop de manga par contre)

T'as les cours premium de proko que tu peux recuperer en torrent pour gratuit, il y a bien une centaine d'heures et c'est que j'ai trouve de mieux construit si ca t interesse (les liens doivent etre sur reddit)

Le 11 septembre 2023 à 01:57:28 :

Le 11 septembre 2023 à 01:52:44 :
et pour les conseils en vrai le but du topic c'est des conseils, bah je sais pas si je suis légitime mais perso je progresse en dessinant et en observant tout simplement

en gros j'observe, pour voir comment est organisé un tableau, un portrait, une organisation d'un corps, d'un bâtiment, d'une fleur

je vois d'un coup un truc, je suis en mode "pas mal cette ligne, ça permet de mieux dessiner telle proportion, tel bâtiment, tel ligne de la voiture", du coup après je mets ça en pratique

j'ai lu ici certains qui disaient c'est très mauvais

en vrai je pense que chaque cerveau, façon de penser, rapport à l'effort d'un forumeur est différent du coup je pense que ce qui va marcher pour les uns va pas marcher pour les autres, après je suis pas un professionnel mais c'est mon ressenti quoi

un peu comme certains sportifs, t'as des sportifs, beaucoup bossent différemment et n'ont pas le même rapport avec un coach ou avec l'observation, l'effort...

parfois j'ai envie de me payer des cours pour voir mais j'ai pas encore de thunes

j'ai lu le message du dessus page 615, je suis de la catégorie des mecs qui ont toujours dessiné solo, sans tuto, vidéo youtube, du coup je fais des progrès mais je sais pas si je fais des gros progrès et je pense ptet si j'avais un prof ou des cours je ferai un bon en avant

pas que je trouve ça nul les profs (au contraire), c'est grave utile je pense, mais j'ai l'habitude d'apprendre en solo et bizarrement, j'ai pas la "culture" youtube malgré que je suis de la génération youtube un peu, j'ai appris à dessiner en recopier et en regardant des tableaux, les passants, les profs, les bâtiments, les arbres, plantes, animaux, des extraits de bd aussi (pas trop de manga par contre)

T'as les cours premium de proko que tu peux recuperer en torrent pour gratuit, il y a bien une centaine d'heures et c'est que j'ai trouve de mieux construit si ca t interesse (les liens doivent etre sur reddit)

merci mon pote, j'irai voir

quand je dis prof, c'est dans le sens ou je voudrais bien avoir un prof de dessin dans un atelier, individuel ou collectif, il nous enseigne, il va me donner des exercices, me corriger en direct me proposer des remédiations, etc

j'ai vu y'a des ateliers à paris mais souvent c'est un peu cher