4,4 millions de femmes sont célibataires en France

[10:45:01] <Hummug>
"D'autres explications fondent le célibat des ambitieuses. Elles ont notamment des exigences plus poussées pour ce qui est du choix de leur conjoint"

Zut alors

Le 04 août 2019 à 12:11:32 Flamidya a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:10:05 [Panda75] a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:08:54 Flamidya a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:05:31 [Panda75] a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:00:40 Flamidya a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:57:35 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:56:22 Flamidya a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:52:37 [Panda75] a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:48:31 Flamidya a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:23:36 [Panda75] a écrit :
Et puis ceux qui disent mais si meme à 30+ la fille a tjs autant de possibilités

Alors
1) non moins que la jeunette de 20 ans
2) elle a tjs de la possibilité pour baiser mais trouver qqn c'est plus dur parce que elles gardent le meme niveau d'exigence physique + niveau d'exigence social a augmente

En fait on est globalement plus exigeantes à 30 ans qu’à 20 ( pas sur le physique) et c’est normal.

Non aussi exigeantes sur le physique à 20 ans qu'à 30.
Mais à 30 ya en plus l'exigence sociale pr ca que c'est plus dur

Non pas sur le physique. Exigences sociales peut être mais pas que. C’est surtout qu’à 30 ans on a de l’expérience et qu’on a pas envie de se mettre avec le premier venu, une qualité relationnelle est attendue, sinon on préfère être seule que mal accompagnée ( c’est pas le cas de toutes les femmes attention mais je pense que les femmes supportent mieux le célibat).

Je comprends les femmes sélectives, le nombre de beaufs/cassos chez les gars c'est juste ouffissime.

Par contre les caissières 100 kg dégueulasses non

Et alors ? ( déjà fait arrêter de raconter des conneries les gens les plus sélectifs sont ceux qui ont les moyens de l’être) en plus le célibat chez les femmes concerne principalement les csp+, les femmes qui ont fait des études ( et le troisième âge pour des raisons évidentes). Ça touche moins les femmes de milieux populaires.

Bah oui parce qu'elles ont des criteres bcp plus élevés.
Faut que le.mec soit de leur milieu + bg donc forcement qd ya 30 nanas sur 1 mec, yen a 29 qui restent seules - voir 30 si le mec zst juste là pr baiser.

Donc c'est bien ce qu'on dit, les filles sont celib à cause de leur niveau d'exigence.
J'ai rien contre ca mais faut pas venir se plaindre d'être seule apres

Je répondais par rapport aux « magalies », oui je suis d’accord mais c’est un célibat assumé, alors bon c’est comme ça.

Bah pas vraiment assumé puisque derriere elles se plaignent de teouver personne

Pas autant que les hommes

oui mais les mecs c'est parce qu'ils n'ont pas de possibilité.
les filles en ont mais les refusent, c'est pas la même chose

Le 04 août 2019 à 12:11:01 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:10:00 guzzardo38 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:07:08 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:05:47 guzzardo38 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:03:56 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:02:56 Flamidya a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:00:24 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:59:05 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:57:23 Raccoon--city a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:56:40 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:55:45 Raccoon--city a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:54:38 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:53:31 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:52:50 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:52:15 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:51:09 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:50:23 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:48:53 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:48:05 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:46:48 SeraphinPanlion a écrit :
Je serai toujours dans ce pourcentage avec ma gueule, mais effectivement beaucoup de mes amies restent célibataires par choix pour éviter les cassos.

si vous avez aucun discernement aussi

Bah c'est du discernement. Quand on atteint 30 ans comme moi, il y a beaucoup de cassos.

faut savoir filtrer,c'est pareil pour nous
y'a pas mal de meufs qui valent rien,faut connaitre les priorités

C'est ce que je dis : elles filtrent en restant célibataires en l'absence de mecs de qualité, donc tu devrais être content.

filtrer c'est savoir optimiser les personnes que tu rencontre,pas arrêter d'en rencontrer ça c'est de la lâcheté ou de la résignation mais ça mène pas au bonheur au contraire

Oh elles en rencontrent des mecs, mais elles ne sortent pas avec. Pourquoi ça t'agace, tu fais partie des cassos ?

non pourquoi tu m'attaque en fait ? tu peux pas discuter normalement ?

Je te trouve très sur la défensive à propos de mes amies qui refusent de sortir avec la myriade de cons que tu rencontres quand tu dépasses trente ans, c'est normal de ne pas sortir avec des cons en fait.

C'est parce qu'habituées à se taper des BGs, elles refusent de se mettre en couple avec des 6/10 et moins

Oh non, désolée de la redpill un peu violente mais quasi tous les mecs sont moyens ou moches. Les ex de mes amies ne dérogent pas à la règle.

Etudes okcupid : 20% des hommes sont attirants pour les femmes

C'est sans doute moins quand on atteint 30 ans avec toutes les calvities et les bides à bière, le physique ne compte pas beaucoup puisqu'on est rarement satisfaites. Même moi je draguais des mecs extrêmement moches en me disant que c'est ce que je méritais, mais ils étaient difficiles.

Y'a bcp d'hommes de 30 ans sans calvitie

Mais par contre ils sont chauffeurs de bus

Pas de chance

30 ans cet âge magnifique ou l’homme réalise qu’il peut plus se gaver sans conséquence et que les golfs sont là. Non bien sûr y a toujours de bels hommes à cet âge mais.. ça se dégrade c’est sûr. Enfin c’est pas très grave non plus, la majorité des femmes s’en foutent du petit bide à bière.

C'est tellement simple de faire du sport, un coup de vélo d'appart et quelques pompes et c'est suffisant

plus tu vieillis moins tu as de temps.

Ton sport quand t'as un taf chiant, tu le fait rarement. La logique veut que quand tu rentres chez toi , tu fait autre chose qu'une activitée qui va te prendre la tete

Le week end tu peux, 30 minutes de velo et 50 pompes et c'est largement suffisant, ca prend 30 min

Dans la realité tes 30 minutes , se transforme en une heure voir 2. Le sport tu sue, tu dois prendre une douche juste apres, changer de vetements etc etc.

Donc les gens ont generalement plus le temps pour ca surtout si t'as des gosses.

c'est pas 30mn de "sport" qui vont changer quoique ce soit
dans les faits si tu te bute pas au sport tous les jours tu restera lambda

C'est 3x 30 minutes d'activité physique courte et intenses type sprint et exos de muscu polyarticulaire par semaine qu'il faut. Il est prouvé que c'est ça qui stimule le plus l'hormone de croissance et la testostérone, tout en facilitant le mieux la fonte adipeuse/maintien du taux de masse grasse.

Si la nutrition suit, il est aisé de se maintenir à 12% de matière grasse pendant longtemps. Donc ventre plat avec abdos un peu visibles.

Le 04 août 2019 à 12:15:06 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:13:12 Flamidya a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:11:00 NeptunePlanete a écrit :
Les hommes déclinent a 30 comme les femmes mais certains progressent avec la virilité l'expérience et l'entretient et peuvent atteindre un pic a 35-40.

C'est pas la majorité mais ça existe. Alors que absolument aucune femme n'est mieux après 30 ans que dans sa vingtaine.

C'est vérifiable de partout.
Dans la rue , ou boulot , au cinéma....

La le BG de l'année c'est momoa et il a 40 ans. Il plaît bien plus que a 25 dans Stargate.

Bon vous me direz c'est une star donc ça n'a rien avoir. C'est vrai . Mais aucune meuf star n'est reconnu plus belle après 30 que dans la vingtaine.

En gros c'est simple un BG dans la vingtaine avec de l'entretien . Une hygiène de vie et un peux de chance génétique peut devenir même mieux

C’est pas tout à fait vrai, je suis mieux que dans ma vingtaine et j’ai certaine amies pour qui c’est le cas également.

Chris Evans est identique à 20 ans qu'à 37 ans physiquement, le visage ne change PAS.

Un moche reste degueulasse a 20 ans comme a 30

arretez de dire des conneries

C’est pas qu’une question de visage. Passé la prime jeunesse, on prend plus soin de soin, on s’épanoui, ce qui rend certaine personnes plus séduisantes sur les 30 que sur les 20.

Le 04 août 2019 à 12:15:52 Everett-Jones a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:11:01 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:10:00 guzzardo38 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:07:08 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:05:47 guzzardo38 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:03:56 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:02:56 Flamidya a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:00:24 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:59:05 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:57:23 Raccoon--city a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:56:40 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:55:45 Raccoon--city a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:54:38 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:53:31 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:52:50 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:52:15 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:51:09 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:50:23 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:48:53 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:48:05 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:46:48 SeraphinPanlion a écrit :
Je serai toujours dans ce pourcentage avec ma gueule, mais effectivement beaucoup de mes amies restent célibataires par choix pour éviter les cassos.

si vous avez aucun discernement aussi

Bah c'est du discernement. Quand on atteint 30 ans comme moi, il y a beaucoup de cassos.

faut savoir filtrer,c'est pareil pour nous
y'a pas mal de meufs qui valent rien,faut connaitre les priorités

C'est ce que je dis : elles filtrent en restant célibataires en l'absence de mecs de qualité, donc tu devrais être content.

filtrer c'est savoir optimiser les personnes que tu rencontre,pas arrêter d'en rencontrer ça c'est de la lâcheté ou de la résignation mais ça mène pas au bonheur au contraire

Oh elles en rencontrent des mecs, mais elles ne sortent pas avec. Pourquoi ça t'agace, tu fais partie des cassos ?

non pourquoi tu m'attaque en fait ? tu peux pas discuter normalement ?

Je te trouve très sur la défensive à propos de mes amies qui refusent de sortir avec la myriade de cons que tu rencontres quand tu dépasses trente ans, c'est normal de ne pas sortir avec des cons en fait.

C'est parce qu'habituées à se taper des BGs, elles refusent de se mettre en couple avec des 6/10 et moins

Oh non, désolée de la redpill un peu violente mais quasi tous les mecs sont moyens ou moches. Les ex de mes amies ne dérogent pas à la règle.

Etudes okcupid : 20% des hommes sont attirants pour les femmes

C'est sans doute moins quand on atteint 30 ans avec toutes les calvities et les bides à bière, le physique ne compte pas beaucoup puisqu'on est rarement satisfaites. Même moi je draguais des mecs extrêmement moches en me disant que c'est ce que je méritais, mais ils étaient difficiles.

Y'a bcp d'hommes de 30 ans sans calvitie

Mais par contre ils sont chauffeurs de bus

Pas de chance

30 ans cet âge magnifique ou l’homme réalise qu’il peut plus se gaver sans conséquence et que les golfs sont là. Non bien sûr y a toujours de bels hommes à cet âge mais.. ça se dégrade c’est sûr. Enfin c’est pas très grave non plus, la majorité des femmes s’en foutent du petit bide à bière.

C'est tellement simple de faire du sport, un coup de vélo d'appart et quelques pompes et c'est suffisant

plus tu vieillis moins tu as de temps.

Ton sport quand t'as un taf chiant, tu le fait rarement. La logique veut que quand tu rentres chez toi , tu fait autre chose qu'une activitée qui va te prendre la tete

Le week end tu peux, 30 minutes de velo et 50 pompes et c'est largement suffisant, ca prend 30 min

Dans la realité tes 30 minutes , se transforme en une heure voir 2. Le sport tu sue, tu dois prendre une douche juste apres, changer de vetements etc etc.

Donc les gens ont generalement plus le temps pour ca surtout si t'as des gosses.

c'est pas 30mn de "sport" qui vont changer quoique ce soit
dans les faits si tu te bute pas au sport tous les jours tu restera lambda

C'est 3x 30 minutes d'activité physique courte et intenses type sprint et exos de muscu polyarticulaire par semaine qu'il faut. Il est prouvé que c'est ça qui stimule le plus l'hormone de croissance et la testostérone, tout en facilitant le mieux la fonte adipeuse/maintien du taux de masse grasse.

Si la nutrition suit, il est aisé de se maintenir à 12% de matière grasse pendant longtemps. Donc ventre plat avec abdos un peu visibles.

On revient à ce que j'ai dit, 1h30/semaine c'est rien

Le 04 août 2019 à 12:13:46 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:11:01 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:10:00 guzzardo38 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:07:08 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:05:47 guzzardo38 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:03:56 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:02:56 Flamidya a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:00:24 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:59:05 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:57:23 Raccoon--city a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:56:40 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:55:45 Raccoon--city a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:54:38 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:53:31 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:52:50 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:52:15 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:51:09 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:50:23 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:48:53 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:48:05 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:46:48 SeraphinPanlion a écrit :
Je serai toujours dans ce pourcentage avec ma gueule, mais effectivement beaucoup de mes amies restent célibataires par choix pour éviter les cassos.

si vous avez aucun discernement aussi

Bah c'est du discernement. Quand on atteint 30 ans comme moi, il y a beaucoup de cassos.

faut savoir filtrer,c'est pareil pour nous
y'a pas mal de meufs qui valent rien,faut connaitre les priorités

C'est ce que je dis : elles filtrent en restant célibataires en l'absence de mecs de qualité, donc tu devrais être content.

filtrer c'est savoir optimiser les personnes que tu rencontre,pas arrêter d'en rencontrer ça c'est de la lâcheté ou de la résignation mais ça mène pas au bonheur au contraire

Oh elles en rencontrent des mecs, mais elles ne sortent pas avec. Pourquoi ça t'agace, tu fais partie des cassos ?

non pourquoi tu m'attaque en fait ? tu peux pas discuter normalement ?

Je te trouve très sur la défensive à propos de mes amies qui refusent de sortir avec la myriade de cons que tu rencontres quand tu dépasses trente ans, c'est normal de ne pas sortir avec des cons en fait.

C'est parce qu'habituées à se taper des BGs, elles refusent de se mettre en couple avec des 6/10 et moins

Oh non, désolée de la redpill un peu violente mais quasi tous les mecs sont moyens ou moches. Les ex de mes amies ne dérogent pas à la règle.

Etudes okcupid : 20% des hommes sont attirants pour les femmes

C'est sans doute moins quand on atteint 30 ans avec toutes les calvities et les bides à bière, le physique ne compte pas beaucoup puisqu'on est rarement satisfaites. Même moi je draguais des mecs extrêmement moches en me disant que c'est ce que je méritais, mais ils étaient difficiles.

Y'a bcp d'hommes de 30 ans sans calvitie

Mais par contre ils sont chauffeurs de bus

Pas de chance

30 ans cet âge magnifique ou l’homme réalise qu’il peut plus se gaver sans conséquence et que les golfs sont là. Non bien sûr y a toujours de bels hommes à cet âge mais.. ça se dégrade c’est sûr. Enfin c’est pas très grave non plus, la majorité des femmes s’en foutent du petit bide à bière.

C'est tellement simple de faire du sport, un coup de vélo d'appart et quelques pompes et c'est suffisant

plus tu vieillis moins tu as de temps.

Ton sport quand t'as un taf chiant, tu le fait rarement. La logique veut que quand tu rentres chez toi , tu fait autre chose qu'une activitée qui va te prendre la tete

Le week end tu peux, 30 minutes de velo et 50 pompes et c'est largement suffisant, ca prend 30 min

Dans la realité tes 30 minutes , se transforme en une heure voir 2. Le sport tu sue, tu dois prendre une douche juste apres, changer de vetements etc etc.

Donc les gens ont generalement plus le temps pour ca surtout si t'as des gosses.

c'est pas 30mn de "sport" qui vont changer quoique ce soit
dans les faits si tu te bute pas au sport tous les jours tu restera lambda

Le but c'est de garder une hygiène de vie, 1 heure de sport par semaine pas plus (velo, course, etc...) ca suffit à se maintenir.

Pour les cheveux : minox greffes

t'arrive a rien en terme de résultat avec tes 30 minutes de velo. de la pure perte de temps

Le 04 août 2019 à 12:13:12 Flamidya a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:11:00 NeptunePlanete a écrit :
Les hommes déclinent a 30 comme les femmes mais certains progressent avec la virilité l'expérience et l'entretient et peuvent atteindre un pic a 35-40.

C'est pas la majorité mais ça existe. Alors que absolument aucune femme n'est mieux après 30 ans que dans sa vingtaine.

C'est vérifiable de partout.
Dans la rue , ou boulot , au cinéma....

La le BG de l'année c'est momoa et il a 40 ans. Il plaît bien plus que a 25 dans Stargate.

Bon vous me direz c'est une star donc ça n'a rien avoir. C'est vrai . Mais aucune meuf star n'est reconnu plus belle après 30 que dans la vingtaine.

En gros c'est simple un BG dans la vingtaine avec de l'entretien . Une hygiène de vie et un peux de chance génétique peut devenir même mieux

C’est pas tout à fait vrai, je suis mieux que dans ma vingtaine et j’ai certaine amies pour qui c’est le cas également.

C'est en moyenne....

Et puis tes critères ne sont pas ceux des femmes.

Une femme aiment un mec avec des traits de mecs, en général je dis bien en général, la plupart des mecs sont plus attractif a 30 que 20 ans.

Le 04 août 2019 à 12:15:06 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:13:12 Flamidya a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:11:00 NeptunePlanete a écrit :
Les hommes déclinent a 30 comme les femmes mais certains progressent avec la virilité l'expérience et l'entretient et peuvent atteindre un pic a 35-40.

C'est pas la majorité mais ça existe. Alors que absolument aucune femme n'est mieux après 30 ans que dans sa vingtaine.

C'est vérifiable de partout.
Dans la rue , ou boulot , au cinéma....

La le BG de l'année c'est momoa et il a 40 ans. Il plaît bien plus que a 25 dans Stargate.

Bon vous me direz c'est une star donc ça n'a rien avoir. C'est vrai . Mais aucune meuf star n'est reconnu plus belle après 30 que dans la vingtaine.

En gros c'est simple un BG dans la vingtaine avec de l'entretien . Une hygiène de vie et un peux de chance génétique peut devenir même mieux

C’est pas tout à fait vrai, je suis mieux que dans ma vingtaine et j’ai certaine amies pour qui c’est le cas également.

Chris Evans est identique à 20 ans qu'à 37 ans physiquement, le visage ne change PAS.

Un moche reste degueulasse a 20 ans comme a 30

arretez de dire des conneries

Tu fous Chris Evans avec l'hygiène de vie d'un trentenaire stressé lambda et il s'enlaidit, même s'il part d'une bonne base.

Chris Evans a accès à beaucoup de ressources de pointe pour s'entretenir. De même qu'un Tom Cruise si on va plus loin.

Pour ma part, j'ai juré de bien m'entretenir toute ma vie.

Non c'est faux le visage change.

Le style et la verilite peuvent tous changer chez un homme.

Je prends des exemples de célébrité certes c'est un peux biaisé mais c'est plus parlant que un lambda.

Regarde Messi . Ose dire qu'il est mieux a 20 avec sa tête de lutin que maintenant a 32 ans

https://www.sofoot.com/IMG/joueurs/lionel-messi-10973.jpg
http://s4.e-monsite.com/2011/06/14/10/lionel-messi-fc-barcelona.jpg

Y en a la pelle de ses exemples.

Chez une meuf quasiment pas

Vazi sort moi une meuf du meme âge que momoa qui plaît a des mecs de tous âge comme lui

Le 04 août 2019 à 11:04:23 NatsukiLaReine a écrit :
Ce sont pour la plupart des meufs de 30 ans qui se sont bien amusées et qui veulent un pigeon avec qui se caser (Et se prendre des coups de bite par un BG entre-temps)

Pour soutenir de tels propos, tu ne dois pas être femme.

Les femmes ont du mal à accepter cette vérité.

Quelques vérités :

Le 04 août 2019 à 12:17:28 WalterManetti a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:13:46 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:11:01 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:10:00 guzzardo38 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:07:08 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:05:47 guzzardo38 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:03:56 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:02:56 Flamidya a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:00:24 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:59:05 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:57:23 Raccoon--city a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:56:40 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:55:45 Raccoon--city a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:54:38 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:53:31 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:52:50 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:52:15 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:51:09 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:50:23 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:48:53 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:48:05 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:46:48 SeraphinPanlion a écrit :
Je serai toujours dans ce pourcentage avec ma gueule, mais effectivement beaucoup de mes amies restent célibataires par choix pour éviter les cassos.

si vous avez aucun discernement aussi

Bah c'est du discernement. Quand on atteint 30 ans comme moi, il y a beaucoup de cassos.

faut savoir filtrer,c'est pareil pour nous
y'a pas mal de meufs qui valent rien,faut connaitre les priorités

C'est ce que je dis : elles filtrent en restant célibataires en l'absence de mecs de qualité, donc tu devrais être content.

filtrer c'est savoir optimiser les personnes que tu rencontre,pas arrêter d'en rencontrer ça c'est de la lâcheté ou de la résignation mais ça mène pas au bonheur au contraire

Oh elles en rencontrent des mecs, mais elles ne sortent pas avec. Pourquoi ça t'agace, tu fais partie des cassos ?

non pourquoi tu m'attaque en fait ? tu peux pas discuter normalement ?

Je te trouve très sur la défensive à propos de mes amies qui refusent de sortir avec la myriade de cons que tu rencontres quand tu dépasses trente ans, c'est normal de ne pas sortir avec des cons en fait.

C'est parce qu'habituées à se taper des BGs, elles refusent de se mettre en couple avec des 6/10 et moins

Oh non, désolée de la redpill un peu violente mais quasi tous les mecs sont moyens ou moches. Les ex de mes amies ne dérogent pas à la règle.

Etudes okcupid : 20% des hommes sont attirants pour les femmes

C'est sans doute moins quand on atteint 30 ans avec toutes les calvities et les bides à bière, le physique ne compte pas beaucoup puisqu'on est rarement satisfaites. Même moi je draguais des mecs extrêmement moches en me disant que c'est ce que je méritais, mais ils étaient difficiles.

Y'a bcp d'hommes de 30 ans sans calvitie

Mais par contre ils sont chauffeurs de bus

Pas de chance

30 ans cet âge magnifique ou l’homme réalise qu’il peut plus se gaver sans conséquence et que les golfs sont là. Non bien sûr y a toujours de bels hommes à cet âge mais.. ça se dégrade c’est sûr. Enfin c’est pas très grave non plus, la majorité des femmes s’en foutent du petit bide à bière.

C'est tellement simple de faire du sport, un coup de vélo d'appart et quelques pompes et c'est suffisant

plus tu vieillis moins tu as de temps.

Ton sport quand t'as un taf chiant, tu le fait rarement. La logique veut que quand tu rentres chez toi , tu fait autre chose qu'une activitée qui va te prendre la tete

Le week end tu peux, 30 minutes de velo et 50 pompes et c'est largement suffisant, ca prend 30 min

Dans la realité tes 30 minutes , se transforme en une heure voir 2. Le sport tu sue, tu dois prendre une douche juste apres, changer de vetements etc etc.

Donc les gens ont generalement plus le temps pour ca surtout si t'as des gosses.

c'est pas 30mn de "sport" qui vont changer quoique ce soit
dans les faits si tu te bute pas au sport tous les jours tu restera lambda

Le but c'est de garder une hygiène de vie, 1 heure de sport par semaine pas plus (velo, course, etc...) ca suffit à se maintenir.

Pour les cheveux : minox greffes

t'arrive a rien en terme de résultat avec tes 30 minutes de velo. de la pure perte de temps

exact puisqu'il faut compter environ 30 mn pour que le corps ait fini de bruler les sucres pour se concentrer sur les graisses.

une activitée physique doit compter 1 heure d'effort.

Le 04 août 2019 à 12:17:12 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:15:52 Everett-Jones a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:11:01 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:10:00 guzzardo38 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:07:08 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:05:47 guzzardo38 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:03:56 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:02:56 Flamidya a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:00:24 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:59:05 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:57:23 Raccoon--city a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:56:40 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:55:45 Raccoon--city a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:54:38 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:53:31 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:52:50 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:52:15 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:51:09 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:50:23 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:48:53 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:48:05 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:46:48 SeraphinPanlion a écrit :
Je serai toujours dans ce pourcentage avec ma gueule, mais effectivement beaucoup de mes amies restent célibataires par choix pour éviter les cassos.

si vous avez aucun discernement aussi

Bah c'est du discernement. Quand on atteint 30 ans comme moi, il y a beaucoup de cassos.

faut savoir filtrer,c'est pareil pour nous
y'a pas mal de meufs qui valent rien,faut connaitre les priorités

C'est ce que je dis : elles filtrent en restant célibataires en l'absence de mecs de qualité, donc tu devrais être content.

filtrer c'est savoir optimiser les personnes que tu rencontre,pas arrêter d'en rencontrer ça c'est de la lâcheté ou de la résignation mais ça mène pas au bonheur au contraire

Oh elles en rencontrent des mecs, mais elles ne sortent pas avec. Pourquoi ça t'agace, tu fais partie des cassos ?

non pourquoi tu m'attaque en fait ? tu peux pas discuter normalement ?

Je te trouve très sur la défensive à propos de mes amies qui refusent de sortir avec la myriade de cons que tu rencontres quand tu dépasses trente ans, c'est normal de ne pas sortir avec des cons en fait.

C'est parce qu'habituées à se taper des BGs, elles refusent de se mettre en couple avec des 6/10 et moins

Oh non, désolée de la redpill un peu violente mais quasi tous les mecs sont moyens ou moches. Les ex de mes amies ne dérogent pas à la règle.

Etudes okcupid : 20% des hommes sont attirants pour les femmes

C'est sans doute moins quand on atteint 30 ans avec toutes les calvities et les bides à bière, le physique ne compte pas beaucoup puisqu'on est rarement satisfaites. Même moi je draguais des mecs extrêmement moches en me disant que c'est ce que je méritais, mais ils étaient difficiles.

Y'a bcp d'hommes de 30 ans sans calvitie

Mais par contre ils sont chauffeurs de bus

Pas de chance

30 ans cet âge magnifique ou l’homme réalise qu’il peut plus se gaver sans conséquence et que les golfs sont là. Non bien sûr y a toujours de bels hommes à cet âge mais.. ça se dégrade c’est sûr. Enfin c’est pas très grave non plus, la majorité des femmes s’en foutent du petit bide à bière.

C'est tellement simple de faire du sport, un coup de vélo d'appart et quelques pompes et c'est suffisant

plus tu vieillis moins tu as de temps.

Ton sport quand t'as un taf chiant, tu le fait rarement. La logique veut que quand tu rentres chez toi , tu fait autre chose qu'une activitée qui va te prendre la tete

Le week end tu peux, 30 minutes de velo et 50 pompes et c'est largement suffisant, ca prend 30 min

Dans la realité tes 30 minutes , se transforme en une heure voir 2. Le sport tu sue, tu dois prendre une douche juste apres, changer de vetements etc etc.

Donc les gens ont generalement plus le temps pour ca surtout si t'as des gosses.

c'est pas 30mn de "sport" qui vont changer quoique ce soit
dans les faits si tu te bute pas au sport tous les jours tu restera lambda

C'est 3x 30 minutes d'activité physique courte et intenses type sprint et exos de muscu polyarticulaire par semaine qu'il faut. Il est prouvé que c'est ça qui stimule le plus l'hormone de croissance et la testostérone, tout en facilitant le mieux la fonte adipeuse/maintien du taux de masse grasse.

Si la nutrition suit, il est aisé de se maintenir à 12% de matière grasse pendant longtemps. Donc ventre plat avec abdos un peu visibles.

On revient à ce que j'ai dit, 1h30/semaine c'est rien

1h30 de ce que j'ai dit =/= 1h30 de vélo à allure modérée ou un footing. Ce n'est pas du tout le même stress pour l'organisme et bien plus bénéfique en terme de résultat.

Le 04 août 2019 à 12:15:44 [Panda75] a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:11:32 Flamidya a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:10:05 [Panda75] a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:08:54 Flamidya a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:05:31 [Panda75] a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:00:40 Flamidya a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:57:35 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:56:22 Flamidya a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:52:37 [Panda75] a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:48:31 Flamidya a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:23:36 [Panda75] a écrit :
Et puis ceux qui disent mais si meme à 30+ la fille a tjs autant de possibilités

Alors
1) non moins que la jeunette de 20 ans
2) elle a tjs de la possibilité pour baiser mais trouver qqn c'est plus dur parce que elles gardent le meme niveau d'exigence physique + niveau d'exigence social a augmente

En fait on est globalement plus exigeantes à 30 ans qu’à 20 ( pas sur le physique) et c’est normal.

Non aussi exigeantes sur le physique à 20 ans qu'à 30.
Mais à 30 ya en plus l'exigence sociale pr ca que c'est plus dur

Non pas sur le physique. Exigences sociales peut être mais pas que. C’est surtout qu’à 30 ans on a de l’expérience et qu’on a pas envie de se mettre avec le premier venu, une qualité relationnelle est attendue, sinon on préfère être seule que mal accompagnée ( c’est pas le cas de toutes les femmes attention mais je pense que les femmes supportent mieux le célibat).

Je comprends les femmes sélectives, le nombre de beaufs/cassos chez les gars c'est juste ouffissime.

Par contre les caissières 100 kg dégueulasses non

Et alors ? ( déjà fait arrêter de raconter des conneries les gens les plus sélectifs sont ceux qui ont les moyens de l’être) en plus le célibat chez les femmes concerne principalement les csp+, les femmes qui ont fait des études ( et le troisième âge pour des raisons évidentes). Ça touche moins les femmes de milieux populaires.

Bah oui parce qu'elles ont des criteres bcp plus élevés.
Faut que le.mec soit de leur milieu + bg donc forcement qd ya 30 nanas sur 1 mec, yen a 29 qui restent seules - voir 30 si le mec zst juste là pr baiser.

Donc c'est bien ce qu'on dit, les filles sont celib à cause de leur niveau d'exigence.
J'ai rien contre ca mais faut pas venir se plaindre d'être seule apres

Je répondais par rapport aux « magalies », oui je suis d’accord mais c’est un célibat assumé, alors bon c’est comme ça.

Bah pas vraiment assumé puisque derriere elles se plaignent de teouver personne

Pas autant que les hommes

oui mais les mecs c'est parce qu'ils n'ont pas de possibilité.
les filles en ont mais les refusent, c'est pas la même chose

C’est la vie. Après vous savez que cette étude est biaisée dans la mesure où lentement mais sûrement les hommes ( d’abord majoritaire dans la petite enfance) disparaissent. Il est mathématiquement normal qu’il y est plus de femmes célibataires.

Le 04 août 2019 à 12:17:10 Flamidya a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:15:06 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:13:12 Flamidya a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:11:00 NeptunePlanete a écrit :
Les hommes déclinent a 30 comme les femmes mais certains progressent avec la virilité l'expérience et l'entretient et peuvent atteindre un pic a 35-40.

C'est pas la majorité mais ça existe. Alors que absolument aucune femme n'est mieux après 30 ans que dans sa vingtaine.

C'est vérifiable de partout.
Dans la rue , ou boulot , au cinéma....

La le BG de l'année c'est momoa et il a 40 ans. Il plaît bien plus que a 25 dans Stargate.

Bon vous me direz c'est une star donc ça n'a rien avoir. C'est vrai . Mais aucune meuf star n'est reconnu plus belle après 30 que dans la vingtaine.

En gros c'est simple un BG dans la vingtaine avec de l'entretien . Une hygiène de vie et un peux de chance génétique peut devenir même mieux

C’est pas tout à fait vrai, je suis mieux que dans ma vingtaine et j’ai certaine amies pour qui c’est le cas également.

Chris Evans est identique à 20 ans qu'à 37 ans physiquement, le visage ne change PAS.

Un moche reste degueulasse a 20 ans comme a 30

arretez de dire des conneries

C’est pas qu’une question de visage. Passé la prime jeunesse, on prend plus soin de soin, on s’épanoui, ce qui rend certaine personnes plus séduisantes sur les 30 que sur les 20.

Le taux de delusion qui émane de cette personne est très élevé

Le 04 août 2019 à 10:51:24 Irelia_v4 a écrit :
Qui voudrait piner une 68 arde décadente ??

Ce serait intéressant de savoir le nombre de mères célibataires dans le lot

Moi

Le 04 août 2019 à 12:18:27 Moustikdeter a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:13:12 Flamidya a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:11:00 NeptunePlanete a écrit :
Les hommes déclinent a 30 comme les femmes mais certains progressent avec la virilité l'expérience et l'entretient et peuvent atteindre un pic a 35-40.

C'est pas la majorité mais ça existe. Alors que absolument aucune femme n'est mieux après 30 ans que dans sa vingtaine.

C'est vérifiable de partout.
Dans la rue , ou boulot , au cinéma....

La le BG de l'année c'est momoa et il a 40 ans. Il plaît bien plus que a 25 dans Stargate.

Bon vous me direz c'est une star donc ça n'a rien avoir. C'est vrai . Mais aucune meuf star n'est reconnu plus belle après 30 que dans la vingtaine.

En gros c'est simple un BG dans la vingtaine avec de l'entretien . Une hygiène de vie et un peux de chance génétique peut devenir même mieux

C’est pas tout à fait vrai, je suis mieux que dans ma vingtaine et j’ai certaine amies pour qui c’est le cas également.

C'est en moyenne....

Et puis tes critères ne sont pas ceux des femmes.

Une femme aiment un mec avec des traits de mecs, en général je dis bien en général, la plupart des mecs sont plus attractif a 30 que 20 ans.

Je sais pas, je me donne 5/10 ans de plus pour ensuite revenir m’attaquer aux 20tenaires

Le 04 août 2019 à 12:19:41 guzzardo38 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:17:28 WalterManetti a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:13:46 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:11:01 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:10:00 guzzardo38 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:07:08 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:05:47 guzzardo38 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:03:56 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:02:56 Flamidya a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:00:24 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:59:05 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:57:23 Raccoon--city a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:56:40 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:55:45 Raccoon--city a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:54:38 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:53:31 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:52:50 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:52:15 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:51:09 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:50:23 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:48:53 SeraphinPanlion a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:48:05 BillyLeeCarter a écrit :

Le 04 août 2019 à 11:46:48 SeraphinPanlion a écrit :
Je serai toujours dans ce pourcentage avec ma gueule, mais effectivement beaucoup de mes amies restent célibataires par choix pour éviter les cassos.

si vous avez aucun discernement aussi

Bah c'est du discernement. Quand on atteint 30 ans comme moi, il y a beaucoup de cassos.

faut savoir filtrer,c'est pareil pour nous
y'a pas mal de meufs qui valent rien,faut connaitre les priorités

C'est ce que je dis : elles filtrent en restant célibataires en l'absence de mecs de qualité, donc tu devrais être content.

filtrer c'est savoir optimiser les personnes que tu rencontre,pas arrêter d'en rencontrer ça c'est de la lâcheté ou de la résignation mais ça mène pas au bonheur au contraire

Oh elles en rencontrent des mecs, mais elles ne sortent pas avec. Pourquoi ça t'agace, tu fais partie des cassos ?

non pourquoi tu m'attaque en fait ? tu peux pas discuter normalement ?

Je te trouve très sur la défensive à propos de mes amies qui refusent de sortir avec la myriade de cons que tu rencontres quand tu dépasses trente ans, c'est normal de ne pas sortir avec des cons en fait.

C'est parce qu'habituées à se taper des BGs, elles refusent de se mettre en couple avec des 6/10 et moins

Oh non, désolée de la redpill un peu violente mais quasi tous les mecs sont moyens ou moches. Les ex de mes amies ne dérogent pas à la règle.

Etudes okcupid : 20% des hommes sont attirants pour les femmes

C'est sans doute moins quand on atteint 30 ans avec toutes les calvities et les bides à bière, le physique ne compte pas beaucoup puisqu'on est rarement satisfaites. Même moi je draguais des mecs extrêmement moches en me disant que c'est ce que je méritais, mais ils étaient difficiles.

Y'a bcp d'hommes de 30 ans sans calvitie

Mais par contre ils sont chauffeurs de bus

Pas de chance

30 ans cet âge magnifique ou l’homme réalise qu’il peut plus se gaver sans conséquence et que les golfs sont là. Non bien sûr y a toujours de bels hommes à cet âge mais.. ça se dégrade c’est sûr. Enfin c’est pas très grave non plus, la majorité des femmes s’en foutent du petit bide à bière.

C'est tellement simple de faire du sport, un coup de vélo d'appart et quelques pompes et c'est suffisant

plus tu vieillis moins tu as de temps.

Ton sport quand t'as un taf chiant, tu le fait rarement. La logique veut que quand tu rentres chez toi , tu fait autre chose qu'une activitée qui va te prendre la tete

Le week end tu peux, 30 minutes de velo et 50 pompes et c'est largement suffisant, ca prend 30 min

Dans la realité tes 30 minutes , se transforme en une heure voir 2. Le sport tu sue, tu dois prendre une douche juste apres, changer de vetements etc etc.

Donc les gens ont generalement plus le temps pour ca surtout si t'as des gosses.

c'est pas 30mn de "sport" qui vont changer quoique ce soit
dans les faits si tu te bute pas au sport tous les jours tu restera lambda

Le but c'est de garder une hygiène de vie, 1 heure de sport par semaine pas plus (velo, course, etc...) ca suffit à se maintenir.

Pour les cheveux : minox greffes

t'arrive a rien en terme de résultat avec tes 30 minutes de velo. de la pure perte de temps

exact puisqu'il faut compter environ 30 mn pour que le corps ait fini de bruler les sucres pour se concentrer sur les graisses.

une activitée physique doit compter 1 heure d'effort.

Idée reçue. Tout dépend du niveau d'intensité de l'activité physique, de la nutrition en parallèle et bien sûr de la génétique individuelle.

De plus, au bout de 45 minutes, on tend à produire du cortisol et à long terme, ceci peut faire chuter la production des précieuses hormones anaboliques.

Le 04 août 2019 à 12:05:16 AlKadir a écrit :
"Près de 18% des femmes ayant le statut de cadre et âgées de 30 à 59 ans vivent seules"

Normal ce taux, une femme cadre va vouloir : un mec cadre, avec de la réussite pro, qui gagne plus qu'elle et participe donc plus au foyer. déjà là, tu as moins de 10% des hommes qui peuvent convenir. Si tu ajoute des critères physiques et par exemple qu'il doit faire du bricolage, participe aux taches ménagères (50/50), accepte une femme peu dispo, c'est quoi, 3% de la pop ?

Tu enlève ceux déjà en couple et ceux qui ne veulent pas se caser. ça doit tomber à 1% max compatible avec elle.

Elle a un boulot prenant, pas le temps de sortir, côtoie toujours les mêmes personnes. Elle n'a pas d'activité autre que le taf, et elle est pas donc capable de croiser une mec qui lui convienne. CQFD

J'ai eu le cas il y a peu. (je rentre dans les 3% cité plus haut) je suis chez une amie, elle est en colloc. Sa colloque est une superbe femme, pharmacienne, 26 ans, simple. Bref, on aurait pu s'entendre... sauf que je suis marié avec 2 enfants, donc plus disponible

Le 04 août 2019 à 12:10:38 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:06:29 gilbertlecomte a écrit :
https://www.facebook.com/watch/?v=2359521127469433
je résume la situation en un lien

AYYYAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA. JE LE TOUT DE SUITE JE VEUX PAS DE SMICARD AYYAAAAAA J'AI RECRACHE MON CANDY UP

MAIS NAN La meuf est VIEILLE GROSSE IMMONDE et elle pense qu'elle va se trouver un homme riche ????

Mais aucun mec riche ne voudra d'un laideron pareil bon qu'à chouiner. Putin comment tu peux être aussi exigeante quand t'as rien pour toi. MORT-DE-RIRE;

Le 04 août 2019 à 12:20:13 Raccoon--city a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:17:10 Flamidya a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:15:06 drbraun26 a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:13:12 Flamidya a écrit :

Le 04 août 2019 à 12:11:00 NeptunePlanete a écrit :
Les hommes déclinent a 30 comme les femmes mais certains progressent avec la virilité l'expérience et l'entretient et peuvent atteindre un pic a 35-40.

C'est pas la majorité mais ça existe. Alors que absolument aucune femme n'est mieux après 30 ans que dans sa vingtaine.

C'est vérifiable de partout.
Dans la rue , ou boulot , au cinéma....

La le BG de l'année c'est momoa et il a 40 ans. Il plaît bien plus que a 25 dans Stargate.

Bon vous me direz c'est une star donc ça n'a rien avoir. C'est vrai . Mais aucune meuf star n'est reconnu plus belle après 30 que dans la vingtaine.

En gros c'est simple un BG dans la vingtaine avec de l'entretien . Une hygiène de vie et un peux de chance génétique peut devenir même mieux

C’est pas tout à fait vrai, je suis mieux que dans ma vingtaine et j’ai certaine amies pour qui c’est le cas également.

Chris Evans est identique à 20 ans qu'à 37 ans physiquement, le visage ne change PAS.

Un moche reste degueulasse a 20 ans comme a 30

arretez de dire des conneries

C’est pas qu’une question de visage. Passé la prime jeunesse, on prend plus soin de soin, on s’épanoui, ce qui rend certaine personnes plus séduisantes sur les 30 que sur les 20.

Le taux de delusion qui émane de cette personne est très élevé

si tu veux, mais je galère tellement moins avec les mecs qu’à 20 ans, j’en tire les conclusions qui s’imposent.