Les trois langages de programmation à apprendre

Sinon on en parle de l'univers JS qui part en couille niveau complexité, maintenance, etc...

Ha et aussi une fois que vous aurez choisi un language et un framework etc...
il vous reste plus qu'a apprendre les 50 outils de CI/CD

ensuite il restera plus qu'une broutille, l'univers du cloud

en vrai les admin VBA access avaient raison de choisir cette voie

Et mon top de mec qui ne travaille pas la dedans ;

Java ou C# pour l'applicatif

Javascript ou Php pour le Web (de ce que j'ai compris le javascript peut faire du backend)

Python pour apprendre/faire des choses un peu différente

Me Trompes-je ?

Le 17 juillet 2019 à 21:56:03 Duc_v79 a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:46:44 PisseurDeCpp a écrit :
D'ailleurs je comprends pas la hype des frameworks en php, alors que le php natif est excellent de base, et surtout n'a pas toute cette couche d'abstraction qui rend le code tout à fait chelou avec symfony

+ on en talk des sites obèses que créer symfony ?

L'intérêt des framework c'est que ça t'évite de réinventer la roue à chaque fois.
ça te crée automatiquement tes méthodes, tes routes, il y a des outils de déploiement, de maintenant du code, etc

Coder sns framework sur du web Faut être complètement idiot

Sauf que si tu l'as déjà fais une fois, la roue est déjà existante

On en talk de ton site qui va à 2 à l'heure en symfony car ce framework doit pouvoir répondre à 300 000 types de sites différent ?

C'est l'opposé absolu de la philosophie du c++

Le 17 juillet 2019 à 21:58:07 KheyAuxFraises a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:57:26 BiII-Gates a écrit :
Matlab c’est presque pareil que Python en syntaxe et ça fait bien sur le CV

Matlab... L'indexation 1-based...

Ouais bah c’est con d’apprendre matlab quand tu sais coder en Python mais sur indeed etc.. y’a pas mal de postes ou les mecs demandent la maitrise de matlab

Le 17 juillet 2019 à 21:56:44 Feanor_95Dmini a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:51:10 PisseurDeCpp a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:49:20 FeteNatio a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:46:44 PisseurDeCpp a écrit :
D'ailleurs je comprends pas la hype des frameworks en php, alors que le php natif est excellent de base, et surtout n'a pas toute cette couche d'abstraction qui rend le code tout à fait chelou avec symfony

+ on en talk des sites obèses que créer symfony ?

Laravel est la version lite de symfony et y'a des version lite de laravel
symfony oui c'est une vrai usine a gaz soviétique

au taf on utilise du symfony (2 bordel), j'ouvre le dossier vendor, 15k de fichier

je faisais pour le fun du symfony 4, j'ouvre le dossier vendor, 5k de fichier

j'ai oublié de le foutre dans le gitignore, j'peux te dire que mon git a pas apprécié

Du coup pour une application web légére, quel framework php tu conseille ?

bah ça dépend totalement de ce que tu veux faire, et du temps que tu as à disposition

Le 17 juillet 2019 à 21:58:07 KheyAuxFraises a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:57:26 BiII-Gates a écrit :
Matlab c’est presque pareil que Python en syntaxe et ça fait bien sur le CV

Matlab... L'indexation 1-based...

C'est loin d'être stupide. Lua le fait aussi. Si les autres langages le font aussi c'est parce qu'ils ont une syntaxe C-like (Cpp, JS) et les autres ont suivi le C comme des moutons. Mais en aucun cas il ne s'agit d'un choix justifié scientifiquement

Le 17 juillet 2019 à 21:56:44 Feanor_95Dmini a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:51:10 PisseurDeCpp a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:49:20 FeteNatio a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:46:44 PisseurDeCpp a écrit :
D'ailleurs je comprends pas la hype des frameworks en php, alors que le php natif est excellent de base, et surtout n'a pas toute cette couche d'abstraction qui rend le code tout à fait chelou avec symfony

+ on en talk des sites obèses que créer symfony ?

Laravel est la version lite de symfony et y'a des version lite de laravel
symfony oui c'est une vrai usine a gaz soviétique

au taf on utilise du symfony (2 bordel), j'ouvre le dossier vendor, 15k de fichier

je faisais pour le fun du symfony 4, j'ouvre le dossier vendor, 5k de fichier

j'ai oublié de le foutre dans le gitignore, j'peux te dire que mon git a pas apprécié

Du coup pour une application web légére, quel framework php tu conseille ?

Lumen pour les api et laravel pour les appli pour appli plus complexe

Le 17 juillet 2019 à 21:58:36 EncorUnNouveau2 a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:55:37 KheyAuxFraises a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:54:50 EncorUnNouveau2 a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:53:43 KheyAuxFraises a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:52:26 patchwerk a écrit :
a question con réponse con :

ça dépend du secteur

Dans le jv C++/C#
En datascience t'as besoin que du python et à la limite du go pour quelques optis
En web je dirais que le js + random langage server (php,ruby,whatever)
Chez les consultants c'est majoritairement du java

Enfin bref les langages ne sont qu'un outil pas une finalité

Non mais c'est pas forcément une question con.
On a un temps limité pour apprendre de nouveaux langages.
Si on devait en choisir 3, lesquels devraient-ils être ?
Il faut choisir ceux qui réunis permettent de toucher au plus grand nombre de domaines.

Python suffit à lui seul dans ce cas là

Bah tu rajoutes le C/C++/Rust pour faire du bas niveau, embarqué, et perfs déjà.

Tu peux déjà optimiser le Python en comprenant certains concept. Juste en codant mieux en Python. Sinon tu as CPython pour créer des extensions. Ou rajouter quelques routines en Cpp/Rust sinon mais avant d'en arriver là tu as d'autres possibilité c'est ce que je voulais dire

Je suis d'accord avec toi, Python est suffisamment rapide la plupart du temps, et quand ce n'est pas le cas, on peut passer plus bas niveau et coder en utilisant l'API CPython... Qui est du C justement.
Mais si ton projets et orienté pour les perfs, tu vas pas choisir Python, ce serait un choix incohérent.

Le 17 juillet 2019 à 21:56:44 Feanor_95Dmini a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:51:10 PisseurDeCpp a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:49:20 FeteNatio a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:46:44 PisseurDeCpp a écrit :
D'ailleurs je comprends pas la hype des frameworks en php, alors que le php natif est excellent de base, et surtout n'a pas toute cette couche d'abstraction qui rend le code tout à fait chelou avec symfony

+ on en talk des sites obèses que créer symfony ?

Laravel est la version lite de symfony et y'a des version lite de laravel
symfony oui c'est une vrai usine a gaz soviétique

au taf on utilise du symfony (2 bordel), j'ouvre le dossier vendor, 15k de fichier

je faisais pour le fun du symfony 4, j'ouvre le dossier vendor, 5k de fichier

j'ai oublié de le foutre dans le gitignore, j'peux te dire que mon git a pas apprécié

Du coup pour une application web légére, quel framework php tu conseille ?

En vrai symfo 4 en skeleton t'as casi rien a part le strict minimum tu ajoutes ce que tu veux.
On est très loin de symfo 2 en terme de dependance si c'est ce qui te fait peur.

Le 17 juillet 2019 à 22:00:09 EncorUnNouveau2 a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:58:07 KheyAuxFraises a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:57:26 BiII-Gates a écrit :
Matlab c’est presque pareil que Python en syntaxe et ça fait bien sur le CV

Matlab... L'indexation 1-based...

C'est loin d'être stupide. Lua le fait aussi. Si les autres langages le font aussi c'est parce qu'ils ont une syntaxe C-like (Cpp, JS) et les autres ont suivi le C comme des moutons. Mais en aucun cas il ne s'agit d'un choix justifié scientifiquement

Le choix le plus logique est 0-based, je t'invite à rechercher et lire l'article de Dijkstra à ce sujet.

Le 17 juillet 2019 à 22:00:07 PisseurDeCpp a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:56:44 Feanor_95Dmini a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:51:10 PisseurDeCpp a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:49:20 FeteNatio a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:46:44 PisseurDeCpp a écrit :
D'ailleurs je comprends pas la hype des frameworks en php, alors que le php natif est excellent de base, et surtout n'a pas toute cette couche d'abstraction qui rend le code tout à fait chelou avec symfony

+ on en talk des sites obèses que créer symfony ?

Laravel est la version lite de symfony et y'a des version lite de laravel
symfony oui c'est une vrai usine a gaz soviétique

au taf on utilise du symfony (2 bordel), j'ouvre le dossier vendor, 15k de fichier

je faisais pour le fun du symfony 4, j'ouvre le dossier vendor, 5k de fichier

j'ai oublié de le foutre dans le gitignore, j'peux te dire que mon git a pas apprécié

Du coup pour une application web légére, quel framework php tu conseille ?

bah ça dépend totalement de ce que tu veux faire, et du temps que tu as à disposition

Temps infini, quelque chose de léger un petit jeux sous forme de site (formulaire toussa toussa)

Le 17 juillet 2019 à 22:00:09 FeteNatio a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:56:44 Feanor_95Dmini a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:51:10 PisseurDeCpp a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:49:20 FeteNatio a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:46:44 PisseurDeCpp a écrit :
D'ailleurs je comprends pas la hype des frameworks en php, alors que le php natif est excellent de base, et surtout n'a pas toute cette couche d'abstraction qui rend le code tout à fait chelou avec symfony

+ on en talk des sites obèses que créer symfony ?

Laravel est la version lite de symfony et y'a des version lite de laravel
symfony oui c'est une vrai usine a gaz soviétique

au taf on utilise du symfony (2 bordel), j'ouvre le dossier vendor, 15k de fichier

je faisais pour le fun du symfony 4, j'ouvre le dossier vendor, 5k de fichier

j'ai oublié de le foutre dans le gitignore, j'peux te dire que mon git a pas apprécié

Du coup pour une application web légére, quel framework php tu conseille ?

Lumen pour les api et laravel pour les appli pour appli plus complexe

Merci je vais aller voir un peu. Laravel j'ai déja commencer à regarder mais j'avoue être assez perdu.

Le 17 juillet 2019 à 22:00:11 KheyAuxFraises a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:58:36 EncorUnNouveau2 a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:55:37 KheyAuxFraises a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:54:50 EncorUnNouveau2 a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:53:43 KheyAuxFraises a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:52:26 patchwerk a écrit :
a question con réponse con :

ça dépend du secteur

Dans le jv C++/C#
En datascience t'as besoin que du python et à la limite du go pour quelques optis
En web je dirais que le js + random langage server (php,ruby,whatever)
Chez les consultants c'est majoritairement du java

Enfin bref les langages ne sont qu'un outil pas une finalité

Non mais c'est pas forcément une question con.
On a un temps limité pour apprendre de nouveaux langages.
Si on devait en choisir 3, lesquels devraient-ils être ?
Il faut choisir ceux qui réunis permettent de toucher au plus grand nombre de domaines.

Python suffit à lui seul dans ce cas là

Bah tu rajoutes le C/C++/Rust pour faire du bas niveau, embarqué, et perfs déjà.

Tu peux déjà optimiser le Python en comprenant certains concept. Juste en codant mieux en Python. Sinon tu as CPython pour créer des extensions. Ou rajouter quelques routines en Cpp/Rust sinon mais avant d'en arriver là tu as d'autres possibilité c'est ce que je voulais dire

Je suis d'accord avec toi, Python est suffisamment rapide la plupart du temps, et quand ce n'est pas le cas, on peut passer plus bas niveau et coder en utilisant l'API CPython... Qui est du C justement.
Mais si ton projets et orienté pour les perfs, tu vas pas choisir Python, ce serait un choix incohérent.

je trouve que l'oo en python c'est vraiment fastidieux

Le 17 juillet 2019 à 22:00:11 KheyAuxFraises a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:58:36 EncorUnNouveau2 a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:55:37 KheyAuxFraises a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:54:50 EncorUnNouveau2 a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:53:43 KheyAuxFraises a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:52:26 patchwerk a écrit :
a question con réponse con :

ça dépend du secteur

Dans le jv C++/C#
En datascience t'as besoin que du python et à la limite du go pour quelques optis
En web je dirais que le js + random langage server (php,ruby,whatever)
Chez les consultants c'est majoritairement du java

Enfin bref les langages ne sont qu'un outil pas une finalité

Non mais c'est pas forcément une question con.
On a un temps limité pour apprendre de nouveaux langages.
Si on devait en choisir 3, lesquels devraient-ils être ?
Il faut choisir ceux qui réunis permettent de toucher au plus grand nombre de domaines.

Python suffit à lui seul dans ce cas là

Bah tu rajoutes le C/C++/Rust pour faire du bas niveau, embarqué, et perfs déjà.

Tu peux déjà optimiser le Python en comprenant certains concept. Juste en codant mieux en Python. Sinon tu as CPython pour créer des extensions. Ou rajouter quelques routines en Cpp/Rust sinon mais avant d'en arriver là tu as d'autres possibilité c'est ce que je voulais dire

Je suis d'accord avec toi, Python est suffisamment rapide la plupart du temps, et quand ce n'est pas le cas, on peut passer plus bas niveau et coder en utilisant l'API CPython... Qui est du C justement.

Oui CPyhon c'est du C. Je sais lire merci^^.

Mais si ton projets et orienté pour les perfs, tu vas pas choisir Python, ce serait un choix incohérent.

Va dire ça à Youtube et Netflix

Le 17 juillet 2019 à 22:00:53 patchwerk a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:56:44 Feanor_95Dmini a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:51:10 PisseurDeCpp a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:49:20 FeteNatio a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:46:44 PisseurDeCpp a écrit :
D'ailleurs je comprends pas la hype des frameworks en php, alors que le php natif est excellent de base, et surtout n'a pas toute cette couche d'abstraction qui rend le code tout à fait chelou avec symfony

+ on en talk des sites obèses que créer symfony ?

Laravel est la version lite de symfony et y'a des version lite de laravel
symfony oui c'est une vrai usine a gaz soviétique

au taf on utilise du symfony (2 bordel), j'ouvre le dossier vendor, 15k de fichier

je faisais pour le fun du symfony 4, j'ouvre le dossier vendor, 5k de fichier

j'ai oublié de le foutre dans le gitignore, j'peux te dire que mon git a pas apprécié

Du coup pour une application web légére, quel framework php tu conseille ?

En vrai symfo 4 en skeleton t'as casi rien a part le strict minimum tu ajoutes ce que tu veux.
On est très loin de symfo 2 en terme de dependance si c'est ce qui te fait peur.

"quasi rien" 5k fichier

Le 17 juillet 2019 à 22:01:28 KheyAuxFraises a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 22:00:09 EncorUnNouveau2 a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:58:07 KheyAuxFraises a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:57:26 BiII-Gates a écrit :
Matlab c’est presque pareil que Python en syntaxe et ça fait bien sur le CV

Matlab... L'indexation 1-based...

C'est loin d'être stupide. Lua le fait aussi. Si les autres langages le font aussi c'est parce qu'ils ont une syntaxe C-like (Cpp, JS) et les autres ont suivi le C comme des moutons. Mais en aucun cas il ne s'agit d'un choix justifié scientifiquement

Le choix le plus logique est 0-based, je t'invite à rechercher et lire l'article de Dijkstra à ce sujet.

j'imagine qu'avec des pointeurs 0 est plus logique pour calculer l'adresse, alors qu'avec des reference le 1 passerait aussi si on avait pas pris l'habitude de la convention 0

Le 17 juillet 2019 à 22:02:21 EncorUnNouveau2 a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 22:00:11 KheyAuxFraises a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:58:36 EncorUnNouveau2 a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:55:37 KheyAuxFraises a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:54:50 EncorUnNouveau2 a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:53:43 KheyAuxFraises a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:52:26 patchwerk a écrit :
a question con réponse con :

ça dépend du secteur

Dans le jv C++/C#
En datascience t'as besoin que du python et à la limite du go pour quelques optis
En web je dirais que le js + random langage server (php,ruby,whatever)
Chez les consultants c'est majoritairement du java

Enfin bref les langages ne sont qu'un outil pas une finalité

Non mais c'est pas forcément une question con.
On a un temps limité pour apprendre de nouveaux langages.
Si on devait en choisir 3, lesquels devraient-ils être ?
Il faut choisir ceux qui réunis permettent de toucher au plus grand nombre de domaines.

Python suffit à lui seul dans ce cas là

Bah tu rajoutes le C/C++/Rust pour faire du bas niveau, embarqué, et perfs déjà.

Tu peux déjà optimiser le Python en comprenant certains concept. Juste en codant mieux en Python. Sinon tu as CPython pour créer des extensions. Ou rajouter quelques routines en Cpp/Rust sinon mais avant d'en arriver là tu as d'autres possibilité c'est ce que je voulais dire

Je suis d'accord avec toi, Python est suffisamment rapide la plupart du temps, et quand ce n'est pas le cas, on peut passer plus bas niveau et coder en utilisant l'API CPython... Qui est du C justement.

Oui CPyhon c'est du C. Je sais lire merci^^.

Mais si ton projets et orienté pour les perfs, tu vas pas choisir Python, ce serait un choix incohérent.

Va dire ça à Youtube et Netflix

Bon tu saoules à vouloir avoir le dernier mot.

Le 17 juillet 2019 à 22:01:31 Feanor_95Dmini a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 22:00:07 PisseurDeCpp a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:56:44 Feanor_95Dmini a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:51:10 PisseurDeCpp a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:49:20 FeteNatio a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:46:44 PisseurDeCpp a écrit :
D'ailleurs je comprends pas la hype des frameworks en php, alors que le php natif est excellent de base, et surtout n'a pas toute cette couche d'abstraction qui rend le code tout à fait chelou avec symfony

+ on en talk des sites obèses que créer symfony ?

Laravel est la version lite de symfony et y'a des version lite de laravel
symfony oui c'est une vrai usine a gaz soviétique

au taf on utilise du symfony (2 bordel), j'ouvre le dossier vendor, 15k de fichier

je faisais pour le fun du symfony 4, j'ouvre le dossier vendor, 5k de fichier

j'ai oublié de le foutre dans le gitignore, j'peux te dire que mon git a pas apprécié

Du coup pour une application web légére, quel framework php tu conseille ?

bah ça dépend totalement de ce que tu veux faire, et du temps que tu as à disposition

Temps infini, quelque chose de léger un petit jeux sous forme de site (formulaire toussa toussa)

Le 17 juillet 2019 à 22:00:09 FeteNatio a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:56:44 Feanor_95Dmini a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:51:10 PisseurDeCpp a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:49:20 FeteNatio a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:46:44 PisseurDeCpp a écrit :
D'ailleurs je comprends pas la hype des frameworks en php, alors que le php natif est excellent de base, et surtout n'a pas toute cette couche d'abstraction qui rend le code tout à fait chelou avec symfony

+ on en talk des sites obèses que créer symfony ?

Laravel est la version lite de symfony et y'a des version lite de laravel
symfony oui c'est une vrai usine a gaz soviétique

au taf on utilise du symfony (2 bordel), j'ouvre le dossier vendor, 15k de fichier

je faisais pour le fun du symfony 4, j'ouvre le dossier vendor, 5k de fichier

j'ai oublié de le foutre dans le gitignore, j'peux te dire que mon git a pas apprécié

Du coup pour une application web légére, quel framework php tu conseille ?

Lumen pour les api et laravel pour les appli pour appli plus complexe

Merci je vais aller voir un peu. Laravel j'ai déja commencer à regarder mais j'avoue être assez perdu.

si t'as du temps, autant faire du full natif, tu verras c'est enrichissant, et surtout ça sera pile adapter à ce que tu souhaites

Le 17 juillet 2019 à 22:01:41 Duc_v79 a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 21:58:48 FeteNatio a écrit :
Sinon on en parle de l'univers JS qui part en couille niveau complexité, maintenance, etc...

Ha et aussi une fois que vous aurez choisi un language et un framework etc...
il vous reste plus qu'a apprendre les 50 outils de CI/CD

ensuite il restera plus qu'une broutille, l'univers du cloud

en vrai les admin VBA access avaient raison de choisir cette voie

Perso je me spécialise vers de ladmin sys/dev ops, le web c'est sympa mais ça évolue trop vite, au moins déployer et gérer des instras t'es pénard, bien payé, jean dev n'y bite que dalle, et toi les seuls languages que tu vas toucher c'est du python et du bash
Faire son jean docker et jean vm
Gérer toute la phase de déploiement des gens dev, faire leurs vm, leurs workers
Toi tu pourrais faire leur taf, mais eux ne votent absolument rien au tiens

c'est la planque tant que tout marche. Si ça pète au milieu de la nuit un week end à cause d'une pr d'un dev en carton c'est bibi qui va être en sueur