[BLABLA] Warhammer 40.000

Le 27 août 2021 à 00:22:12 :
Wh40k est censé être impressionnant aussi avec sa temporalité. Que 12 ans ça soit cohérent ou crédible j'ai envie de dire osef, ça fait faiblard.

Il on arrété de faire des truc de débile juste classe et plaire a des gosse de 12 ans en mode "ET LUI BAH IL SE BAT PENDANT 100 ANS CONTRE DES DEMON ET TOUT C'EST COOL"
depuis la V8 ils en entammé de corriger toute les débilité du lore et je les encourage dans cette voie que de toute facon peut importe ce qu'on dira il vont garder, ça permetra de garder en vie la plupart des perso de "aube de feu" de feu et permet de faire choses bien plus intéréssante
je préfère la Logique à la règle du cool pour du cool... j'ai plus 8 ans

Le 27 août 2021 à 00:33:02 :

Le 27 août 2021 à 00:22:12 :
Wh40k est censé être impressionnant aussi avec sa temporalité. Que 12 ans ça soit cohérent ou crédible j'ai envie de dire osef, ça fait faiblard.

Il on arrété de faire des truc de débile juste classe et plaire a des gosse de 12 ans en mode "ET LUI BAH IL SE BAT PENDANT 100 ANS CONTRE DES DEMON ET TOUT C'EST COOL"
depuis la V8 ils en entammé de corriger toute les débilité du lore et je les encourage dans cette voie que de toute facon peut importe ce qu'on dira il vont garder, ça permetra de garder en vie la plupart des perso de "aube de feu" de feu et permet de faire choses bien plus intéréssante
je préfère la Logique à la règle du cool pour du cool... j'ai plus 8 ans

sauf que l'essence meme de 40ket du grim dark repose sur le coté demesurée... les orks n'ont rien de logique , les nécrons pareil , le chaos n'en parlons pas , donc bon atant tout foutre a la poubelle et ne garder que les Tau qui sont la seule faction "logique"

les primarque on fout a la poubelle vus que ils sont née du delire de ki a la plus grosse , les SM pareil on fout a la poubelle et on garde que la GI

on supprime les armes de corps a corps aussi parcque bon c'est pas logique face a des bombe nucléaire

on supprime la DK vus qu'ils sont completement ILLOGIQUE dans leurs manieres de combattre

tu veux qu'on continue la liste des truc a supprimer si on suit ton raisonnement? c'est pas un univers de SF logique 40k c'est un univers de SF grim dark fantastique , le warp est completement illogique tu veux le supprimer aussi?

confond pas logique et cohérence .

Le 27 août 2021 à 00:17:42 :

Le 27 août 2021 à 00:13:28 :

Le 26 août 2021 à 22:56:00 :

Le 26 août 2021 à 22:21:54 :

Le 26 août 2021 à 18:34:46 :

Le 26 août 2021 à 14:04:44 :
12 ans ça fait pas très warhammer comme durée

bah ça fait des année qu'ils rendent l'univers plus logique et en plus ça évite que les perso humain ne meurent de vieillesse.
C'est très malin

conquérir la moitié de la galaxie en 12 ans c'est plus logique?

les humains vivent 150/200 ans minimum pour les perso un peu important , la durée de vie d'un soldat de la GI tout le monde s'en branle , les amiraux et généraux humains eux vivent plusieurs siecle tranquille si ils le veulent a coup de traitement et d'opération

ça détruit toute la cohérent du fluff V8 surtout, tout les bouquins sortis post V8 on plus aucune logique , Felix qui devient un tétrarque avec 12 ans d'expérience => plus crédible du tout
les écus gris qui combattent seulement 12 piges ensemble => destruction du lien entre primaris qui apporter un peu de profondeur et des développement intéressant a terme via leurs intégrations dans d'autre chapitres

donc a moins qu'ils décalent juste les plagues wars en début de croisade mais garde la chronologie de la V8 juste en disant que la croisade est pas finis pourquoi pas mais si ils supp tout c'est a chier

Mais c'ets ce que je te dit, la croisade est pas fini on est que au début et 12 ans de combat ensemble c'est ENORME
et si les dieu du chaos peuvent crever lis la réédition de fléau divin + osef de ynnead

non ils peuvent pas crever a moins de couper le warp du matérium et encore , comment ils peuvent crever dans fléau divin ? histoire que je vois a quel point le retcon est pas cohérent avec le fluff
si en plus tu me dis osef de Ynnead alors que c'est fluffiquement la piste la plus cohérente pour buter slaanesh, vus qu'une entité warp de ce calibre ne peut etre détruite que par une autre entité warp ou bien peut être des armes de la mort qui tue nécron complètement broken as fuck comme celle qui ont éclaté les C'tan

même le grand plan de papy ne visait pas a les détruire mais a les affamer et ce dernier les a grandement sous estimé il l'avoue lui même dans Mortis

12 ans de combat dans warhammer 40k c'est rien du tout justement pour des spaces marines les vétérans des 1ers compagnie ils ont un demi siecle voir plusieurs siècle d'expérience au combat par exemple
aprés si ils retcon juste la chronologie des plague wars mais que derriere Felix devient tétrarque que 100 piges plus tard et que tout le reste suit la meme chronologie ça me va et que surtout on revient pas en arriere niveau date actuelle

Alors le livre est vraiment bien lis le si je t'expliquait je te spoilerai la fin l'ami, disons que le projet de l'empereur c'ets plus trop de les affamé vu qu'il s'est rendu compte que suprimmer la religion était l'une des pire erreur qu'il ai fait
Et 12 ans c'est très correct Macharius sa croisade eprso a durer 13 ans, surtout avec l'arc Fabian l'étalé sur 1 sicèle aurrait aucun sens... en 12 ans n'importe quel armée au monde a le temps de passer de déchet a armée ultime... c'est les chronologie prè-V9 qui étaient complètement ridicule, il ets tout a fait normal qu'après 12 ans de campagne au coté du primarque non stop sans parler de son entrainement mental prè-reveil il soit choisi comme tétrarque

12 ans pour recupéré la moitié de la galaxie c'est pas "correct" les guerre d'unification sur Terra ont durée des années... la siege de terra a durée des années

supprimer la religion = chose la plus débile qu'il ait fait? ha ba j'espere que t'as mal compris le bouquin alors parcque la religion c'etait la porte ouverte au chaos , par contre qu'il crée sa propre religion pour devenir lui meme un dieu et siphonnée du coup le reservoir du chaos c'est pressenti depuis une decennie au moins rien de bien nouveau si c'est ça , vus que c'est presque confirmé par le fait que Malcador laisse le lectio divinatus en exercice durant le siege de terra aprés avoir vus les prouesse de Keller la 1er sainte vivante

j'ai commandé le bouquin on verra ce qu'il en est samedi du coup , mais non 12 ans pour etre choisis tétrarque c'est peu , ça revient au niveau d'étude d'un psychiatre en france je te signale et son entrainement hypnotique c'etait uniquement du combat et pas super au point face a la réalité du terrain comme l'ont montré les pertes primaris du début de la croisade...
12 ans d'étude pour diriger un secteur galactique et tu ose parler de "logique"?

12 ans d'étude pour diriger un secteur galactique et tu ose parler de "logique"?

Il a dû faire ENA + normal sup "seems legit"

Et 12 ans c'est très correct Macharius sa croisade eprso a durer 13 ans,

Ouais, et elle s'est d'ailleurs complètement cassée la gueule à sa mort. Les hérésies machariennes ont duré 70 ans, elles. Ce qui est parfaitement logique : Macharius ne dirigeait pas tout personnellement car les distances parcourues par ses armées étaient gigantesques. Il déléguait à mort à ses généraux. Avec le temps, ses généraux sont devenus, de fait, indépendants car ils étaient tous très éloignés les uns des autres.

L'un des piliers de 40K, c'est que les communications et les voyages interstellaires ne sont pas fiables. Tout prend du temps. Beaucoup de temps. C'est pour cette raison que l'Imperium est ce qu'il est. Cet aspect renforce également le côté "grimdark" de l'univers : un astropathe qui reçoit un appel à l'aide d'une planète tout ça pour que l'Imperium se rende compte que le message est vieux de 200 ans et que la planète a été détruite depuis longtemps et finisse par simplement hausser les épaules en mode "un milliard de morts c'est une statistique", c'est grimdark.

Avoir un demi-dieu qui arrive à conquérir la moitié de la galaxie en 12 ans alors que son papounet de génie avec des armées encore plus nombreuses et encore mieux équipées ont mis environ 250 ans pour créer les 3/4 de ce que représente l'Imperium actuellement, c'est complètement con.

Ce serait envisageable si nous étions dans un univers à la Star Wars où les communications et les voyages interstellaires sont super fiables et les vaisseaux spatiaux relativement faciles à produire. Sauf que c'est pas le cas à 40K.

40K fonctionne très bien si on prend un point de vue macro ou un point de vue très micro, concentré autour d'un seul secteur ou d'une planète. 40K s'écroule justement lorsque l'on essaie d'appliquer une logique star warsienne ou star trekienne à cet univers (des conflits à la fois grands tout en étant très réduits au niveau des personnages). Car avec ces logiques, ben l'Imperium devient complètement illogique et n'a plus aucun sens.

Et pour finir, tu dis n'importe quoi car la croisade Indomitus n'a pas duré 12 ans. Elle a duré un nombre indéfini d'années (les auteurs ne l'ont pas dit exprès ... no comment). C'est la PREMIERE phase de la croisade qui a duré 12 ans et c'est cette première phase qui est racontée dans la trilogie Dawn of Fire.

Et pour rajouter une couche : les moyens de communication merdiques qui existent dans 40K entraînent directement la stagnation technologique (relative) de l'Imperium. C'est pas seulement car le Mechanicus casse les burnes. C'est aussi pour des raisons de logistique.

Comme les conflits durent des décennies (voir des siècles pour certains de très très grande envergure), les lignes de ravitaillement fonctionnent à pleins régimes ainsi que les mondes-forges / mondes-usines et les usines propres à chaque planète. Des guerres peuvent être perdues car telle armée a reçu un modèle de cellule énergétique incompatible avec son modèle de fusil laser ou des pièces de rechange d'un Leman Russ incompatible avec le modèle que l'armée utilise etc.

L'Imperium est tétanisé par l'idée du "premier domino" qui s'écroule. Il est hors de question d'approuver un nouveau modèle de Leman Russ sans être sûr qu'absolument TOUT est compatible avec les anciennes versions. De même qu'il est inenvisageable pour le Departmento Munitorum d'approuver un modèle de fusil laser sans être sûr qu'il accepte TOUTES les cellules énergétiques des autres modèles.
Il est hors de question de risquer de perdre une guerre car Jean-Michel l'Astropathe a mal traduit le message venu du Warp qui disait "Nous voulons 3 milliards de cellules énergétiques modèle A" et qu'il a dit au responsable des lignes de production "Les gars, l'armée du général Corentin souhaite 3 milliards de cellules énergétiques modèles A-B pour ses fusils lasers".
Ou si la ligne de ravitaillement X est perdue dans le Warp à cause d'une tempête, il est nécessaire pour l'Imperium de pouvoir demander à planète Z de fournir une nouvelle ligne de ravitaillement le temps que la planète O d'où est originaire la ligne de ravitaillement perdue puisse la reconstituer. Et ça ne fonctionne que si tout est standardisé.

C'est d'ailleurs pour cela que toutes les descriptions données de l'équipement employé par la Garde Impériale (qui représente 99% des forces armées de l'Imperium, donc on oublie les SM qui sont une force d'ultra-élite et qui peuvent se permettre des excentricités technologiques) disent la même chose : tout est standardisé, tout est simple à réparer, tout est compatible avec les autres modèles voir les modèles anciens.

Un proverbe militaire dit "Les amateurs parlent de stratégie, les professionnels parlent de logistique". C'est exactement ça.

Et tout ça, c'est une conséquence des moyens de communication nazes de 40K. Tu enlèves cet élément (notamment en sous-entendant qu'en 12 ans tu peux conquérir la moitié de la galaxie sans qu'un truc parte en couilles à un moment donné ou à un autre), ben la stagnation technologique de l'Imperium n'a plus aucun sens non plus.

Le 27 août 2021 à 00:49:10 :

Le 27 août 2021 à 00:33:02 :

Le 27 août 2021 à 00:22:12 :
Wh40k est censé être impressionnant aussi avec sa temporalité. Que 12 ans ça soit cohérent ou crédible j'ai envie de dire osef, ça fait faiblard.

Il on arrété de faire des truc de débile juste classe et plaire a des gosse de 12 ans en mode "ET LUI BAH IL SE BAT PENDANT 100 ANS CONTRE DES DEMON ET TOUT C'EST COOL"
depuis la V8 ils en entammé de corriger toute les débilité du lore et je les encourage dans cette voie que de toute facon peut importe ce qu'on dira il vont garder, ça permetra de garder en vie la plupart des perso de "aube de feu" de feu et permet de faire choses bien plus intéréssante
je préfère la Logique à la règle du cool pour du cool... j'ai plus 8 ans

sauf que l'essence meme de 40ket du grim dark repose sur le coté demesurée... les orks n'ont rien de logique , les nécrons pareil , le chaos n'en parlons pas , donc bon atant tout foutre a la poubelle et ne garder que les Tau qui sont la seule faction "logique"

les primarque on fout a la poubelle vus que ils sont née du delire de ki a la plus grosse , les SM pareil on fout a la poubelle et on garde que la GI

on supprime les armes de corps a corps aussi parcque bon c'est pas logique face a des bombe nucléaire

on supprime la DK vus qu'ils sont completement ILLOGIQUE dans leurs manieres de combattre

tu veux qu'on continue la liste des truc a supprimer si on suit ton raisonnement? c'est pas un univers de SF logique 40k c'est un univers de SF grim dark fantastique , le warp est completement illogique tu veux le supprimer aussi?

confond pas logique et cohérence .

Le 27 août 2021 à 00:17:42 :

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Le 26 août 2021 à 22:56:00 :

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Le 26 août 2021 à 18:34:46 :

Le 26 août 2021 à 14:04:44 :
12 ans ça fait pas très warhammer comme durée

bah ça fait des année qu'ils rendent l'univers plus logique et en plus ça évite que les perso humain ne meurent de vieillesse.
C'est très malin

conquérir la moitié de la galaxie en 12 ans c'est plus logique?

les humains vivent 150/200 ans minimum pour les perso un peu important , la durée de vie d'un soldat de la GI tout le monde s'en branle , les amiraux et généraux humains eux vivent plusieurs siecle tranquille si ils le veulent a coup de traitement et d'opération

ça détruit toute la cohérent du fluff V8 surtout, tout les bouquins sortis post V8 on plus aucune logique , Felix qui devient un tétrarque avec 12 ans d'expérience => plus crédible du tout
les écus gris qui combattent seulement 12 piges ensemble => destruction du lien entre primaris qui apporter un peu de profondeur et des développement intéressant a terme via leurs intégrations dans d'autre chapitres

donc a moins qu'ils décalent juste les plagues wars en début de croisade mais garde la chronologie de la V8 juste en disant que la croisade est pas finis pourquoi pas mais si ils supp tout c'est a chier

Mais c'ets ce que je te dit, la croisade est pas fini on est que au début et 12 ans de combat ensemble c'est ENORME
et si les dieu du chaos peuvent crever lis la réédition de fléau divin + osef de ynnead

non ils peuvent pas crever a moins de couper le warp du matérium et encore , comment ils peuvent crever dans fléau divin ? histoire que je vois a quel point le retcon est pas cohérent avec le fluff
si en plus tu me dis osef de Ynnead alors que c'est fluffiquement la piste la plus cohérente pour buter slaanesh, vus qu'une entité warp de ce calibre ne peut etre détruite que par une autre entité warp ou bien peut être des armes de la mort qui tue nécron complètement broken as fuck comme celle qui ont éclaté les C'tan

même le grand plan de papy ne visait pas a les détruire mais a les affamer et ce dernier les a grandement sous estimé il l'avoue lui même dans Mortis

12 ans de combat dans warhammer 40k c'est rien du tout justement pour des spaces marines les vétérans des 1ers compagnie ils ont un demi siecle voir plusieurs siècle d'expérience au combat par exemple
aprés si ils retcon juste la chronologie des plague wars mais que derriere Felix devient tétrarque que 100 piges plus tard et que tout le reste suit la meme chronologie ça me va et que surtout on revient pas en arriere niveau date actuelle

Alors le livre est vraiment bien lis le si je t'expliquait je te spoilerai la fin l'ami, disons que le projet de l'empereur c'ets plus trop de les affamé vu qu'il s'est rendu compte que suprimmer la religion était l'une des pire erreur qu'il ai fait
Et 12 ans c'est très correct Macharius sa croisade eprso a durer 13 ans, surtout avec l'arc Fabian l'étalé sur 1 sicèle aurrait aucun sens... en 12 ans n'importe quel armée au monde a le temps de passer de déchet a armée ultime... c'est les chronologie prè-V9 qui étaient complètement ridicule, il ets tout a fait normal qu'après 12 ans de campagne au coté du primarque non stop sans parler de son entrainement mental prè-reveil il soit choisi comme tétrarque

12 ans pour recupéré la moitié de la galaxie c'est pas "correct" les guerre d'unification sur Terra ont durée des années... la siege de terra a durée des années

supprimer la religion = chose la plus débile qu'il ait fait? ha ba j'espere que t'as mal compris le bouquin alors parcque la religion c'etait la porte ouverte au chaos , par contre qu'il crée sa propre religion pour devenir lui meme un dieu et siphonnée du coup le reservoir du chaos c'est pressenti depuis une decennie au moins rien de bien nouveau si c'est ça , vus que c'est presque confirmé par le fait que Malcador laisse le lectio divinatus en exercice durant le siege de terra aprés avoir vus les prouesse de Keller la 1er sainte vivante

j'ai commandé le bouquin on verra ce qu'il en est samedi du coup , mais non 12 ans pour etre choisis tétrarque c'est peu , ça revient au niveau d'étude d'un psychiatre en france je te signale et son entrainement hypnotique c'etait uniquement du combat et pas super au point face a la réalité du terrain comme l'ont montré les pertes primaris du début de la croisade...
12 ans d'étude pour diriger un secteur galactique et tu ose parler de "logique"?

Non mais justement ils en sont qu'au début de la croisade du coup, je te dit pas de suprimmer tout le cote grimdark, scenarsitiquement parlant si ils veulent leur nouvelle hérésie d'horus ils peuvent pas se permettre des délai ridicule rien que pour l'arc Fabian
En plus ce débat a aucun sens vu quils on pris leur décision et on peut rien y faire

Le 27 août 2021 à 09:23:03 :

Le 27 août 2021 à 00:49:10 :

Le 27 août 2021 à 00:33:02 :

Le 27 août 2021 à 00:22:12 :
Wh40k est censé être impressionnant aussi avec sa temporalité. Que 12 ans ça soit cohérent ou crédible j'ai envie de dire osef, ça fait faiblard.

Il on arrété de faire des truc de débile juste classe et plaire a des gosse de 12 ans en mode "ET LUI BAH IL SE BAT PENDANT 100 ANS CONTRE DES DEMON ET TOUT C'EST COOL"
depuis la V8 ils en entammé de corriger toute les débilité du lore et je les encourage dans cette voie que de toute facon peut importe ce qu'on dira il vont garder, ça permetra de garder en vie la plupart des perso de "aube de feu" de feu et permet de faire choses bien plus intéréssante
je préfère la Logique à la règle du cool pour du cool... j'ai plus 8 ans

sauf que l'essence meme de 40ket du grim dark repose sur le coté demesurée... les orks n'ont rien de logique , les nécrons pareil , le chaos n'en parlons pas , donc bon atant tout foutre a la poubelle et ne garder que les Tau qui sont la seule faction "logique"

les primarque on fout a la poubelle vus que ils sont née du delire de ki a la plus grosse , les SM pareil on fout a la poubelle et on garde que la GI

on supprime les armes de corps a corps aussi parcque bon c'est pas logique face a des bombe nucléaire

on supprime la DK vus qu'ils sont completement ILLOGIQUE dans leurs manieres de combattre

tu veux qu'on continue la liste des truc a supprimer si on suit ton raisonnement? c'est pas un univers de SF logique 40k c'est un univers de SF grim dark fantastique , le warp est completement illogique tu veux le supprimer aussi?

confond pas logique et cohérence .

Le 27 août 2021 à 00:17:42 :

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Le 26 août 2021 à 22:56:00 :

Le 26 août 2021 à 22:21:54 :

Le 26 août 2021 à 18:34:46 :

Le 26 août 2021 à 14:04:44 :
12 ans ça fait pas très warhammer comme durée

bah ça fait des année qu'ils rendent l'univers plus logique et en plus ça évite que les perso humain ne meurent de vieillesse.
C'est très malin

conquérir la moitié de la galaxie en 12 ans c'est plus logique?

les humains vivent 150/200 ans minimum pour les perso un peu important , la durée de vie d'un soldat de la GI tout le monde s'en branle , les amiraux et généraux humains eux vivent plusieurs siecle tranquille si ils le veulent a coup de traitement et d'opération

ça détruit toute la cohérent du fluff V8 surtout, tout les bouquins sortis post V8 on plus aucune logique , Felix qui devient un tétrarque avec 12 ans d'expérience => plus crédible du tout
les écus gris qui combattent seulement 12 piges ensemble => destruction du lien entre primaris qui apporter un peu de profondeur et des développement intéressant a terme via leurs intégrations dans d'autre chapitres

donc a moins qu'ils décalent juste les plagues wars en début de croisade mais garde la chronologie de la V8 juste en disant que la croisade est pas finis pourquoi pas mais si ils supp tout c'est a chier

Mais c'ets ce que je te dit, la croisade est pas fini on est que au début et 12 ans de combat ensemble c'est ENORME
et si les dieu du chaos peuvent crever lis la réédition de fléau divin + osef de ynnead

non ils peuvent pas crever a moins de couper le warp du matérium et encore , comment ils peuvent crever dans fléau divin ? histoire que je vois a quel point le retcon est pas cohérent avec le fluff
si en plus tu me dis osef de Ynnead alors que c'est fluffiquement la piste la plus cohérente pour buter slaanesh, vus qu'une entité warp de ce calibre ne peut etre détruite que par une autre entité warp ou bien peut être des armes de la mort qui tue nécron complètement broken as fuck comme celle qui ont éclaté les C'tan

même le grand plan de papy ne visait pas a les détruire mais a les affamer et ce dernier les a grandement sous estimé il l'avoue lui même dans Mortis

12 ans de combat dans warhammer 40k c'est rien du tout justement pour des spaces marines les vétérans des 1ers compagnie ils ont un demi siecle voir plusieurs siècle d'expérience au combat par exemple
aprés si ils retcon juste la chronologie des plague wars mais que derriere Felix devient tétrarque que 100 piges plus tard et que tout le reste suit la meme chronologie ça me va et que surtout on revient pas en arriere niveau date actuelle

Alors le livre est vraiment bien lis le si je t'expliquait je te spoilerai la fin l'ami, disons que le projet de l'empereur c'ets plus trop de les affamé vu qu'il s'est rendu compte que suprimmer la religion était l'une des pire erreur qu'il ai fait
Et 12 ans c'est très correct Macharius sa croisade eprso a durer 13 ans, surtout avec l'arc Fabian l'étalé sur 1 sicèle aurrait aucun sens... en 12 ans n'importe quel armée au monde a le temps de passer de déchet a armée ultime... c'est les chronologie prè-V9 qui étaient complètement ridicule, il ets tout a fait normal qu'après 12 ans de campagne au coté du primarque non stop sans parler de son entrainement mental prè-reveil il soit choisi comme tétrarque

12 ans pour recupéré la moitié de la galaxie c'est pas "correct" les guerre d'unification sur Terra ont durée des années... la siege de terra a durée des années

supprimer la religion = chose la plus débile qu'il ait fait? ha ba j'espere que t'as mal compris le bouquin alors parcque la religion c'etait la porte ouverte au chaos , par contre qu'il crée sa propre religion pour devenir lui meme un dieu et siphonnée du coup le reservoir du chaos c'est pressenti depuis une decennie au moins rien de bien nouveau si c'est ça , vus que c'est presque confirmé par le fait que Malcador laisse le lectio divinatus en exercice durant le siege de terra aprés avoir vus les prouesse de Keller la 1er sainte vivante

j'ai commandé le bouquin on verra ce qu'il en est samedi du coup , mais non 12 ans pour etre choisis tétrarque c'est peu , ça revient au niveau d'étude d'un psychiatre en france je te signale et son entrainement hypnotique c'etait uniquement du combat et pas super au point face a la réalité du terrain comme l'ont montré les pertes primaris du début de la croisade...
12 ans d'étude pour diriger un secteur galactique et tu ose parler de "logique"?

Non mais justement ils en sont qu'au début de la croisade du coup, je te dit pas de suprimmer tout le cote grimdark, scenarsitiquement parlant si ils veulent leur nouvelle hérésie d'horus ils peuvent pas se permettre des délai ridicule rien que pour l'arc Fabian
En plus ce débat a aucun sens vu quils on pris leur décision et on peut rien y faire

ce débat a du sens en fait c'est pas parcque tu trouves pas d'arguments que ça n'a pas de sens hein

mettre les guerres de la peste 12 ans aprés le début de la croisade c'est une chose , mais normalement les guerres de la peste se passe aprés la bataille du gouffre de raukos qui voit la dispersions des écus gris et la "fin" de la croisade dans l'ancienne version parcque la majorité des mondes perdus ou en danger ont était sécurisé de ce coté ci de la faille
donc si on part sur le meme principe c'est a dire que lors de la dispersion des écus gris pour aller taper mortarion par la suite la moitié de galaxie du bon coté de la faille a etait renforcée et "sauvé" je suis désolé mais le faire en seulement 12 ans ça me parait ridicule
ou alors ils retcon toute les attaque chaotique et les rebellions du coté de la faille ou ya l'astronomican , parcque dans la V8 c'etait un bordel sans nom , des mondes sanctuaire assiégé , les mondes forges en PLS , meme le systeme Sol a subit des attaques...

les délais sont pas ridicules en fait ils sont propres a 40k et comme la dit Selfcontrol tu sembles oublier que les moyens de communication et de transports sont absolument pas fiable a l'inverse d'un star wars ou d'un star trek , dans 40k une armée peut arriver 200 ans aprés avoir reçu un message a l'aide ou meme arriver AVANT l'envoie du message
les communications n'en parlons pas la majorité des mondes impérial sont coupée de l'imperium et ne fonctionne que grace a une routine administrative qui prend en compte ce genre de décalage , mais ya aucun flux de données en temps réel, l'Adeptus Terra a généralement plusieurs siecle de retard concernant les informations de tel ou tel planete paumé

Le 27 août 2021 à 09:44:39 :

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Wh40k est censé être impressionnant aussi avec sa temporalité. Que 12 ans ça soit cohérent ou crédible j'ai envie de dire osef, ça fait faiblard.

Il on arrété de faire des truc de débile juste classe et plaire a des gosse de 12 ans en mode "ET LUI BAH IL SE BAT PENDANT 100 ANS CONTRE DES DEMON ET TOUT C'EST COOL"
depuis la V8 ils en entammé de corriger toute les débilité du lore et je les encourage dans cette voie que de toute facon peut importe ce qu'on dira il vont garder, ça permetra de garder en vie la plupart des perso de "aube de feu" de feu et permet de faire choses bien plus intéréssante
je préfère la Logique à la règle du cool pour du cool... j'ai plus 8 ans

sauf que l'essence meme de 40ket du grim dark repose sur le coté demesurée... les orks n'ont rien de logique , les nécrons pareil , le chaos n'en parlons pas , donc bon atant tout foutre a la poubelle et ne garder que les Tau qui sont la seule faction "logique"

les primarque on fout a la poubelle vus que ils sont née du delire de ki a la plus grosse , les SM pareil on fout a la poubelle et on garde que la GI

on supprime les armes de corps a corps aussi parcque bon c'est pas logique face a des bombe nucléaire

on supprime la DK vus qu'ils sont completement ILLOGIQUE dans leurs manieres de combattre

tu veux qu'on continue la liste des truc a supprimer si on suit ton raisonnement? c'est pas un univers de SF logique 40k c'est un univers de SF grim dark fantastique , le warp est completement illogique tu veux le supprimer aussi?

confond pas logique et cohérence .

Le 27 août 2021 à 00:17:42 :

Le 27 août 2021 à 00:13:28 :

Le 26 août 2021 à 22:56:00 :

Le 26 août 2021 à 22:21:54 :

Le 26 août 2021 à 18:34:46 :

Le 26 août 2021 à 14:04:44 :
12 ans ça fait pas très warhammer comme durée

bah ça fait des année qu'ils rendent l'univers plus logique et en plus ça évite que les perso humain ne meurent de vieillesse.
C'est très malin

conquérir la moitié de la galaxie en 12 ans c'est plus logique?

les humains vivent 150/200 ans minimum pour les perso un peu important , la durée de vie d'un soldat de la GI tout le monde s'en branle , les amiraux et généraux humains eux vivent plusieurs siecle tranquille si ils le veulent a coup de traitement et d'opération

ça détruit toute la cohérent du fluff V8 surtout, tout les bouquins sortis post V8 on plus aucune logique , Felix qui devient un tétrarque avec 12 ans d'expérience => plus crédible du tout
les écus gris qui combattent seulement 12 piges ensemble => destruction du lien entre primaris qui apporter un peu de profondeur et des développement intéressant a terme via leurs intégrations dans d'autre chapitres

donc a moins qu'ils décalent juste les plagues wars en début de croisade mais garde la chronologie de la V8 juste en disant que la croisade est pas finis pourquoi pas mais si ils supp tout c'est a chier

Mais c'ets ce que je te dit, la croisade est pas fini on est que au début et 12 ans de combat ensemble c'est ENORME
et si les dieu du chaos peuvent crever lis la réédition de fléau divin + osef de ynnead

non ils peuvent pas crever a moins de couper le warp du matérium et encore , comment ils peuvent crever dans fléau divin ? histoire que je vois a quel point le retcon est pas cohérent avec le fluff
si en plus tu me dis osef de Ynnead alors que c'est fluffiquement la piste la plus cohérente pour buter slaanesh, vus qu'une entité warp de ce calibre ne peut etre détruite que par une autre entité warp ou bien peut être des armes de la mort qui tue nécron complètement broken as fuck comme celle qui ont éclaté les C'tan

même le grand plan de papy ne visait pas a les détruire mais a les affamer et ce dernier les a grandement sous estimé il l'avoue lui même dans Mortis

12 ans de combat dans warhammer 40k c'est rien du tout justement pour des spaces marines les vétérans des 1ers compagnie ils ont un demi siecle voir plusieurs siècle d'expérience au combat par exemple
aprés si ils retcon juste la chronologie des plague wars mais que derriere Felix devient tétrarque que 100 piges plus tard et que tout le reste suit la meme chronologie ça me va et que surtout on revient pas en arriere niveau date actuelle

Alors le livre est vraiment bien lis le si je t'expliquait je te spoilerai la fin l'ami, disons que le projet de l'empereur c'ets plus trop de les affamé vu qu'il s'est rendu compte que suprimmer la religion était l'une des pire erreur qu'il ai fait
Et 12 ans c'est très correct Macharius sa croisade eprso a durer 13 ans, surtout avec l'arc Fabian l'étalé sur 1 sicèle aurrait aucun sens... en 12 ans n'importe quel armée au monde a le temps de passer de déchet a armée ultime... c'est les chronologie prè-V9 qui étaient complètement ridicule, il ets tout a fait normal qu'après 12 ans de campagne au coté du primarque non stop sans parler de son entrainement mental prè-reveil il soit choisi comme tétrarque

12 ans pour recupéré la moitié de la galaxie c'est pas "correct" les guerre d'unification sur Terra ont durée des années... la siege de terra a durée des années

supprimer la religion = chose la plus débile qu'il ait fait? ha ba j'espere que t'as mal compris le bouquin alors parcque la religion c'etait la porte ouverte au chaos , par contre qu'il crée sa propre religion pour devenir lui meme un dieu et siphonnée du coup le reservoir du chaos c'est pressenti depuis une decennie au moins rien de bien nouveau si c'est ça , vus que c'est presque confirmé par le fait que Malcador laisse le lectio divinatus en exercice durant le siege de terra aprés avoir vus les prouesse de Keller la 1er sainte vivante

j'ai commandé le bouquin on verra ce qu'il en est samedi du coup , mais non 12 ans pour etre choisis tétrarque c'est peu , ça revient au niveau d'étude d'un psychiatre en france je te signale et son entrainement hypnotique c'etait uniquement du combat et pas super au point face a la réalité du terrain comme l'ont montré les pertes primaris du début de la croisade...
12 ans d'étude pour diriger un secteur galactique et tu ose parler de "logique"?

Non mais justement ils en sont qu'au début de la croisade du coup, je te dit pas de suprimmer tout le cote grimdark, scenarsitiquement parlant si ils veulent leur nouvelle hérésie d'horus ils peuvent pas se permettre des délai ridicule rien que pour l'arc Fabian
En plus ce débat a aucun sens vu quils on pris leur décision et on peut rien y faire

ce débat a du sens en fait c'est pas parcque tu trouves pas d'arguments que ça n'a pas de sens hein

mettre les guerres de la peste 12 ans aprés le début de la croisade c'est une chose , mais normalement les guerres de la peste se passe aprés la bataille du gouffre de raukos qui voit la dispersions des écus gris et la "fin" de la croisade dans l'ancienne version parcque la majorité des mondes perdus ou en danger ont était sécurisé de ce coté ci de la faille
donc si on part sur le meme principe c'est a dire que lors de la dispersion des écus gris pour aller taper mortarion par la suite la moitié de galaxie du bon coté de la faille a etait renforcée et "sauvé" je suis désolé mais le faire en seulement 12 ans ça me parait ridicule
ou alors ils retcon toute les attaque chaotique et les rebellions du coté de la faille ou ya l'astronomican , parcque dans la V8 c'etait un bordel sans nom , des mondes sanctuaire assiégé , les mondes forges en PLS , meme le systeme Sol a subit des attaques...

les délais sont pas ridicules en fait ils sont propres a 40k et comme la dit Selfcontrol tu sembles oublier que les moyens de communication et de transports sont absolument pas fiable a l'inverse d'un star wars ou d'un star trek , dans 40k une armée peut arriver 200 ans aprés avoir reçu un message a l'aide ou meme arriver AVANT l'envoie du message
les communications n'en parlons pas la majorité des mondes impérial sont coupée de l'imperium et ne fonctionne que grace a une routine administrative qui prend en compte ce genre de décalage , mais ya aucun flux de données en temps réel, l'Adeptus Terra a généralement plusieurs siecle de retard concernant les informations de tel ou tel planete paumé

mais dans ce cas la cher camarade pourquoi auraient t'ils modifié le fluff de la sorte ?

Je retse persuadé qu'une énorme partie du nouveau fluff va tourner autour de fabian et de sa découverte de l'imperium secundus, Rotigus lui meme en est persuadé +l'empereur qui visiblement revient à la vie grâce au pouvoir de la foi de l'humanité qui le nourris lui plutôt que les démon

Pour répondre à ton intérogation en fait le les délai sont en court de réécriture donc il y queleques incohérence nottament le moment un dante ets nommé lord commandeur de l'imperium nihilus mais une fois qu'ils aurront réglé ce problème je te garanti que tout aurra beaucoup plus de sens
Il me semble d'ailleurs dans le nihilus que les voyages/communication sont facilité quand on est a proximité du sanguinor (ou peu importe qui peut bien etre cette ange dorée dans le warp meme en lisant l'ombre de sanguinius j'ai pas trouvé) il vont surrement jouer sur ça dans leur retcon.

Prenons colquan par exemple, je veut bien que le tribun soit pas une flèche malgré son statut de custodes
mais si il avait vraiment mis 100 ANS !! avant de se rendre compte que guilliman ne préparait pas un coup d'état ça aurrait fait de lui un perso encore plus limité mentalement qu'un orc
La ou effectivement au niveau scénarisitique le délai de 12 ans poserai problème (mais il va s'angrandir vu que la croisade n'en est qu'a ses début) c'est si jamais GW décidé de ramener d'autre primarques... alors 10 000 and d'absence les revoir aussi vite serait... suprenant

Enfin débarrassé de ces deux figs
RàF de la qualité, ça suffit pour les jouer

D'ailleurs Il n'y aurait pas un livre qui reprend les grandes lignes du fluff de 40k pour ceux qui voudraient s'y mettre ?

Même en anglais

J'aime bien les livres

Le 27 août 2021 à 13:50:25 :
D'ailleurs Il n'y aurait pas un livre qui reprend les grandes lignes du fluff de 40k pour ceux qui voudraient s'y mettre ?

Même en anglais

J'aime bien les livres

Très sincèrement a part le livre de règle ou les wiki je vois pas
"Aube de feu" leur nouvelle méga série commence au début de la croisade indomitus et le premier tome est écrit par le meilleur auteur de BL donc je pense que c'ets pas mal
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1148145301

ouais je pensais plus à un beau livre illustré en mode chroniques qu'à un roman

donc trouver des vieux codex reste le mieux ?

Je me suis fait piéger, ça fait 15 ans que j'ai pas peint de fig et je suis retombé dedans pendant les vacances avec l'ennui

Votre avis sur mon tout premier marine ?

Je suis assez content des mes éclaircis que j'ai fait sans trop savoir ce que je faisais, à base de glacis douteux

Bon par contre pour peindre des lignes droites c'est pas encore ça

Le 27 août 2021 à 15:44:57 :
If the emperor had a text to speech device sur YouTube

perso j'ai regardé lui en français https://www.youtube.com/watch?v=D5lFuc_UEwQ&t=282s

il a une sacré voix de narrateur !