[MOON] EP11 : Les ceintures de VAN ALLEN
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EP10 Les signes de présence d'AIR sur la LUNE : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-58302128-1-0-1-0-american-moon-ep10-les-preuves-de-presence-d-air-sur-la-lune.htm
EP9 Le STREAMING en direct de la LUNE : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-58263886-1-0-1-0-american-moon-ep9-le-streaming-en-direct-de-la-lune.htm
EP8 Les signes d'un tournage en STUDIO : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-58247732-1-0-1-0-american-moon-ep-8-les-signes-evidents-d-un-tournage-en-studio.htm
EP7 Pourquoi les RUSSES n'ont rien dit : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-58301847-1-0-1-0-american-moon-episode-7-pourquoi-les-russes-n-ont-rien-dit.htm
EP6 Pourquoi personne à la NASA n'a avoué ? https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-58292819-1-0-1-0-american-moon-episode-6-pourquoi-aucune-personne-de-la-nasa-a-avoue-en-50-ans.htm
EP5 Les SIMULATEURS de mission : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-58283815-1-0-1-0-american-moon-episode-5-la-simulation-des-missions-apollo.htm
EP4 Les flammes invisibles du LEM https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-58223364-1-0-1-0-american-moon-episode-4-l-incoherence-des-redecollages-de-la-lune.htm
EP3 Les ROCHES lunaires https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-58258136-1-0-1-0-american-moon-episode-3-les-roches-lunaires.htm
EP2 Les photos sous lumière ARTIFICIELLE https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-58232686-1-0-1-0-american-moon-episode-2-les-photographies-sous-lumiere-artificielle.htm
EP1 Les RÉFLECTEURS lunaires https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-58247261-1-0-1-0-american-moon-episode-1-les-reflecteurs-lunaires.htm
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Passons maintenant aux principales preuves contre les missions lunaires c'est à dire les raisons pour lesquelles de nombreuses personnes ne croient pas que l'homme soit allé sur la Lune.
Une de ces questions et certainement l'une des plus importantes concernent le problème de la radioactivité que représentent les ceintures de Van Allen
En effet la terre est entourée par deux ceintures fortement radioactives appelées ceinture de Van Allen
Ces ceintures tiennent leur nom de celui qui les a découvertes : l'astrophysicien James Van Allen
Les formations qu'il a découvert s'étendent d'un minimum de 1500 km jusqu'à un maximum de presque 40 000 kilomètres de la surface terrestre
Jusqu'à ce jour toutes les missions spatiales avec des hommes à bord ,des capsules américaines Gemini au Soyouz soviétique, des missions de la navette à celle de la station spatiale internationale...
...Se sont tenues bien en dessous de la zone dangereuse de radiation suivant ce qu'on appelle l'orbite terrestre basse
Les seuls hommes dans l'histoire a avoir jamais traversé les ceintures de Van Allen seraient les astronautes des missions Apollo
Cette traversée pose cependant des problèmes, qu'aujourd'hui encore personne ne semble avoir résolu
///HISTOIRE DE LA DÉCOUVERTE DES CEINTURES///
Voyons de plus près l'histoire des ceintures de Van Allen
En janvier 1958, les USA mettaient en orbite leur premier satellite Explorer One
https://www.youtube.com/watch?v=ShOMrKGyLgM
Ce satellite contenait des instruments particuliers conçu par le chercheur James Van Allen et dont l'objectif était de mesurer la radioactivité dans l'espace
https://youtu.be/zZ6L1Mm6vtI?t=543
Le satellite fut mis sur une orbite excentré dont l'altitude varié entre un minimum de 360 km et un maximum de 2500 km grâce à cette trajectoire excentré
Van Allen fit la double découverte surprenante suivante : Non seulement la radioactivité augmentait
à mesure que l'on s'éloigne de la Terre mais au delà d'une certaine distance le compteur Geiger descendait brusquement à 0 avant de revenir à un fonctionnement normal
C'est Van Allen lui même qui raconte cette expérience :
https://youtu.be/Fij6E1ZdAKs?t=1681
Trad :
J'ai commencé a comprendre ce qui se passait car il y avait des portions de l'orbite quand on descendait à des altitudes basses, où tout semblait normal. Puis il avait un changement très rapide, une augmentation très rapide du compteur et ensuite retombait à zéro. Et après quelques minutes, il repartait vers des valeurs extrêmement hautes avent de redescendre à des valeurs normales. Ça se répétait comme un système systématique
La raison de la brusque descente à 0 était due au fait que les radiations devenait tellement intense à partir d'une certaine altitude que le compteur Geiger cessé de fonctionner
C'est ainsi que furent découvertes les fameuses ceinture de Van Allen
2 zones circulaires situées dans la magnétosphère qui protègent la vie sur notre planète en piégeant en leur sein les radiations les plus dangereuses provenant du cosmos
En 1959 Van Allen écrivait dans le "Scientific American" :
Nous avons découvert que notre planète est entourée d'une région ou plutôt de deux régions de radiation à haute énergie qui s'étendent dans l'espace sur plusieurs milliers de kilomètres.
Cette découverte est bien évidemment préoccupante pour les astronautes le corps humain devra d'une manière ou d'une autre, être protégés de ces radiations même pour un court passage à travers cette région de l'espace
Par la suite, Van Allen a publié un autre article intitulé : THE DANGER ZONE Earth is wrapped in deadly belts of radiation
http://www.moonfaker.com/images/misc/VanAllenBelts-SpaceWorld.pdf
Parlant de la ceinture interne, Van Allen écrivait ceci :
Du fait de la grande faculté de pénétration des protons à haute énergie présents dans cette zone. Un bouclier efficace est encore bien loin de nos capacités techniques dans un avenir proche
Et l'article concluait ainsi :
Toutes les tentatives de missions humaines dans l'espace doivent se tenir loin de ses deux ceintures de radiations jusqu'à ce que soit développé des méthodes adéquates pour en protéger les astronautes
///FIN DE L'HISTOIRE///
La nécessité de développer de nouvelles technologies pour se protéger des radiations était perçu comme un besoin très clair par le président Kennedy lui même
https://youtu.be/Peb04DyJrtQ
Et de fait la NASA avait pris cette affaire très au sérieux mettant au point des systèmes pour étudier la tolérance humaine aux effets des radiations
https://youtu.be/XyFfPFqK8xY
Il se produisit cependant une chose assez curieuse par la suite quand vint le moment de lancer les premiers astronautes vers la Lune
Le problème des radiations semblait avoir magiquement disparu sans que soit mise au point une quelconque techniques de protection et sans même avoir envoyé d'abord un singe dans l'espace à travers les régions radioactives
Et oui par le passé on envoyait des animaux pour voir si l'environnement était viable pour l'homme
https://www.youtube.com/watch?v=oDq7HO9pKk0
https://youtu.be/d2SIEnjqdIg?t=640
Alors imaginez si de plus on doit y affronter des ceintures mortellement radioactives
En 1968 la première fusée Apollo 8 était lancée vers la lune. Ce fut la première à devoir traverser les ceintures de Van Allen
La capsule dans laquelle voyagait les astronautes possédait seulement une fine couche d'aluminium sans aucune protection spécifique contre les radiations
Voici ce que dit Bill Wood, ingénieur en aérospatiale :
https://www.youtube.com/watch?v=Uxvf9_yFbYg
William Anders, James Lovell et Frank Borman furent les trois premiers êtres humains a traverser les ceintures radioactives
Pourtant pendant leur mission cela ne sembla pas les préoccuper le moins du monde
Voici les images des trois astronautes alors qu'il se trouve à mi-chemin entre la Terre et la Lune
https://youtu.be/QOKGCutAMZ8?t=870
Pourtant on dirait que le sujet de conversation le plus intéressant et le comportement de la brosse à dents en l'absence de gravité
Dans le rapport final sur Apollo 8, un document de plus de 250 pages plein d'informations techniques de toutes sortes sur la mission à peine terminée, la traversée des ceintures de Van Allen n'est même pas évoqué une seule fois
https://www.hq.nasa.gov/alsj/a410/A08_MissionReport.pdf
C'était comme si le problème des radiations et tous les risques annoncés par Van Allen n'avez tout d'un coup jamais existé
Après Apollo 8, huit autres missions ont suivi la même route traversant chacune par deux fois une à l'aller et l'autre retour les ceintures de Van Allen
Certains les débunkers soutiennent que le problème des ceintures de Van Allen a été résolu en choisissant une trajectoire de sortie et de retour qui évite la zone la plus dense en radiation
A ce propos sur le site débunking Moon Base Clavius :
Les navigateurs d'Apollo choisirent une route qui traverse est la partie la plus fine des ceintures [...]
Chaque mission a suivi une trajectoire légèrement différente mais l'inclinaison orbitale de la trajectoire lunaire a toujours été d'environ 30 degrés
En suivant cette trajectoire, un vaisseau pouvait tout éviter sauf les bords les plus externe des ceintures de Van Allen
Paolo Attivissimo, débunkeur et collaborateur de la NASA, écrit lui aussi dans son livre :
Pour les contourner ou pour passer à travers les zones les moins intense, il suffit d'adopter une trajectoire judicieusement incliné. C'est ce qu'ont fait tous les vaisseaux des missions Apollo à l'aller comme au retour
Mais cette affirmation est démentie par la NASA elle-même
Par exemple pour la mission Apollo 14 la Nasa explique :
La trajectoire lunaire était plus proche de l'équateur géomagnétique que l'émission précédente ce qui fait que le vaisseau a traversé le cœur même les ceintures radioactives
https://www.hq.nasa.gov/alsj/a14/A14MRntrs.pdf Chapitre 10
De toute façon la NASA a toujours minimisé le problème publiant des tableaux montrant que les radiations reçues par les astronautes étaient bien en dessous des seuils d'alerte
A ce propos la NASA a écrit :
Les doses reçues par les astronautes d'Apollo était négligeable en termes de conséquences médicales ou biologiques qui auraient pu compromettre les fonctionnalités humaine dans l'environnement spatial
Et même selon les débunkeurs :
Une mission lunaire de quelques jours comme celle d'Apollo exposait à des radiations globalement équivalente à celle d'une radiographie ou à 3 ans de vie sur terre
Problème résolu donc
Évidemment Van Allen s'était trompé quand il disait qu'il serait nécessaire de protéger les astronautes des rayonnements radioactifs même pour un court passage à travers cette région de l'espace
Cela étant dit il reste un dilemme à résoudre
Puisque le problème a été si brillamment résolu dans les années 60, comment se fait-il, alors que la NASA pense vouloir retourner sur la lune avec les missions Orion, que les ceintures de Van Allen recommencent a être classée comme dangereuse ?
https://youtu.be/ivZ7ZgFde7I
Pourquoi doit on relever ces défis avant d'envoyer des personnes dans cette région de l'espace alors que dans les années 60 les radiations reçues par les astronautes d'Apollo était équivalente à celle d'une simple radiographie ?
Nous sommes donc face à une situation assez déconcertante
Jusqu'en 68 les ceintures de Van Allen est considéré comme très dangereuse par la communauté scientifique puis pendant les missions Apollo tout d'un coup elle ne présente plus de danger et on peut les traverser tranquillement et aujourd'hui elles sont de nouveau considéré comme très dangereuse
Curieusement les astronautes modernes disent aussi que nous ne sommes pas encore en mesure d'aller au-delà de l'orbite basse et que peut-être un jour nous serons capables d'aller sur la Lune ou sur d'autres planètes
https://www.youtube.com/watch?v=o-3-KsoPLGQ
Et ce n'est pas l'interview de l'astronaute Alan Bean, l'un des participants à la mission Apollo 12 qui va nous aider à clarifier la situation
En théorie Bean est l'un des rares êtres humains avoir traversé les ceintures de Van Allen, pourtant il n'est pas sûr de les avoir jamais atteinte mais en plus il ne sait même pas où il se trouve
https://www.youtube.com/watch?v=3MxZSM767Q4
Ou encore Attivissimo (et certains pro-Lune du fofo) qui explique dans son livre que les astronautes sont tous entraînés à calculer des trajectoires, des rendez vous et des orbites en utilisant des règles de calcul et en s'orientant par rapport aux étoiles
Comment pourrait-on croire que l'un des rares hommes à avoir jamais traversé les ceintures de Van Allen ne sais même pas où elle se trouve ?
Ou bien faut-il comprendre qu Alan Bean dans un moment d'inattention a laissé échapper une vérité
https://youtu.be/3MxZSM767Q4?t=4
Questions aux débunkeurs :
Pouvez vous expliquer pourquoi malgré tout ce que Van Allen avait écrit sur la dangerosité des radiations, la NASA a envoyé les astronautes d'Apollo 8 dans les ceintures de Van Allen sans protection particulière et sans même y avoir d'abord expédié un singe de façon à évaluer les effets des radiations sur un organisme biologiquement aussi complexe que le corps humain ?
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S'il est vrai comme le soutiennent les débunkeurs, qu'une mission lunaire exposé à des radiations globalement équivalente à une radiographie, alors pourquoi aujourd'hui la NASA définit-elle les ceintures de Van Allen comme une zone de radiations dangereuses ?
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S'il est vrai comme le dit la NASA que voilà 50 ans, le voyage vers la lune exposait les astronautes à des doses négligeable de radiation, pourquoi aujourd'hui cette même NASA en parlant des ceintures de Van Allen nous explique que "nous devons d'abord relever ces défis avant de pouvoir envoyer des hommes dans cette région de l'espace"
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Comment est il possible que l'un des rares êtres humains avoir jamais traversé les ceintures de Van Allen ne sache même pas où elle se trouve et ne sache pas avec certitude s'il est allé assez loin pour les atteindre ?
Pour les autres vous en pensez quoi ?
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Ainsi s'achève cet épisode
Dans le prochain je m'occuperais du LEM, le vaisseau fabriqué avec du carton et du scotch qui a servit a transporter les astronautes vers la Lune et traverser ces fameuses ceintures
Puisque le problème a été si brillamment résolu dans les années 60, comment se fait-il, alors que la NASA pense vouloir retourner sur la lune avec les missions Orion, que les ceintures de Van Allen recommencent a être classée comme dangereuse ?
https://youtu.be/ivZ7ZgFde7IPourquoi doit on relever ces défis avant d'envoyer des personnes dans cette région de l'espace alors que dans les années 60 les radiations reçues par les astronautes d'Apollo était équivalente à celle d'une simple radiographie ?
Parce que l'aspect sanitaire n'est pas le seul facteur à prendre en compte; l'électronique actuelle est beaucoup plus fragile que l'électronique des années 1960, car beaucoup plus perfectionnée et donc complexe. D'autant plus que la NASA cherche à développer des vaisseaux capables de traverser les zones les plus dangereuses des ceintures, contrairement aux trajectoires précédemment utilisées.
Quand tu cherches à créer un nouveau vaisseau spatial, c'est normal de vouloir le tester pour s'assurer que tout fonctionne, tu ne penses pas ? Ce serait un peu embêtant si, une fois l'orbite terrestre quittée, l'ordinateur de bord venait à griller
Quant aux astronautes qui ne sont pas en mesures de dire s'ils ont bien traversé les ceintures, c'est parce que le personnel de bord des missions Apollo n'était pas constitué d'astrophysiciens mais de pilotes militaires; l'aspect purement scientifque, c'était géré par les spécialistes de la NASA, pas par l'équipage des fusées. Donc non, qu'Alan Bean ne connaisse pas grand-chose aux ceintures de VA, ça n'a rien de suspect; c'était pas son job.
Et si nous ne sommes pas en mesure de dépasser l'orbite-basse, c'est tout simplement car on ne dispose pas, à l'heure actuelle, des vaisseaux nécessaires; pourquoi aller dépenser des dizaines de milliards de dollars dans une fusée capable d'aller jusqu'à la Lune si aucune mission ne prévoit d'y aller ? Ca reviendrait à acheter une Ferrari pour aller acheter ton pain en bas de la rue...
Le 02 décembre 2018 à 20:08:09 Jean-Forumeur13 a écrit :
Puisque le problème a été si brillamment résolu dans les années 60, comment se fait-il, alors que la NASA pense vouloir retourner sur la lune avec les missions Orion, que les ceintures de Van Allen recommencent a être classée comme dangereuse ?
https://youtu.be/ivZ7ZgFde7IPourquoi doit on relever ces défis avant d'envoyer des personnes dans cette région de l'espace alors que dans les années 60 les radiations reçues par les astronautes d'Apollo était équivalente à celle d'une simple radiographie ?
Parce que l'aspect sanitaire n'est pas le seul facteur à prendre en compte; l'électronique actuelle est beaucoup plus fragile que l'électronique des années 1960, car beaucoup plus perfectionnée et donc complexe.
Je vois pas ce qui te fait dire que la technologie d'avant etait plus solide. Elle est plus perfectionné en 2018 mais en 1969 c’était aussi la pointe de la recherche et mieux que ça, la 1ere fois qu'on le faisait
D'autant plus que la NASA cherche à développer des vaisseaux capables de traverser les zones les plus dangereuses des ceintures, contrairement aux trajectoires précédemment utilisées.
Apollo 14 l'a déjà fait sans problème comme expliqué
Quand tu cherches à créer un nouveau vaisseau spatial, c'est normal de vouloir le tester pour s'assurer que tout fonctionne, tu ne penses pas ? Ce serait un peu embêtant si, une fois l'orbite terrestre quittée, l'ordinateur de bord venait à griller
Quant aux astronautes qui ne sont pas en mesures de dire s'ils ont bien traversé les ceintures, c'est parce que le personnel de bord des missions Apollo n'était pas constitué d'astrophysiciens mais de pilotes militaires; l'aspect purement scientifque, c'était géré par les spécialistes de la NASA, pas par l'équipage des fusées. Donc non, qu'Alan Bean ne connaisse pas grand-chose aux ceintures de VA, ça n'a rien de suspect; c'était pas son job.
Pourtant les astronautes sont tous entraînés à calculer des trajectoires, des rendez vous et des orbites en utilisant des règles de calcul et en s'orientant par rapport aux étoiles
Sacrément doué les militaires américains
Et si nous ne sommes pas en mesure de dépasser l'orbite-basse, c'est tout simplement car on ne dispose pas, à l'heure actuelle, des vaisseaux nécessaires; pourquoi aller dépenser des dizaines de milliards de dollars dans une fusée capable d'aller jusqu'à la Lune si aucune mission ne prévoit d'y aller ? Ca reviendrait à acheter une Ferrari pour aller acheter ton pain en bas de la rue...
Toujours ce fameux argument du "ça couterait trop cher"
Alors que même des sociétés privées investissent dans la conquête spatiale. Et que les US n'hésitent pas en 17 ans à dépenser 6000 milliards dans la guerre depuis le 11/9
https://francais.rt.com/international/55542-washington-a-depense-pres-6000-milliards-dollars-faire-guerre-depuis-11-septembre
Sérieux?
Le 02 décembre 2018 à 20:41:54 OdeurFecale a écrit :
Il y a vraiment des gens qui croient que l’homme a un jour marché sur la lune ?
Sérieux?
Tout ceux qui ont pas creusé le sujet
Même si j'y crois plus vraiment j'ai toujours un maigre espoir qu'ils l'ont fait.
Un jour on aura peut être des bonnes images des sites
Qui sait...
Le 11 décembre 2018 à 12:23:13 Neoscris a écrit :
Cet abruti de MoonBuzz est venu se frotter sous une vidéo qui démonte ses sois disante preuves... bien sûr c étais juste pour faire sa pub... sauf que ça ne c est pas passé comme prévu 😏
https://youtu.be/BrEtgFHVvkY
Bordel t'as vraiment fait des CtrlC/V avec tes propres coms
Tiens, je te renvois le mien
Un abruti qui est venu voir voir ce que la communauté du dékanator et d'astronogeek avait dans le ventre et j'ai pu constater, sans étonnement, qu'à part l'insulte vous avez aucun argument
Comme le prouve ton com sur mon pavé
Même votre gourou n'est pas venu vous sauver
Mon pseudo MoonBuzz2 n'étant plus banni, le débat reste ouvert
QUELQUES RESSOURCES TROUVABLES FACILEMENT SUR LE NET :
La page Wikipédia du programme Apollo :
En français - https://fr.wikipedia.org/wiki/Programme_Apollo
En anglais - https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_program
La page Wikipédia du module lunaire, en français puis en anglais :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Module_lunaire_Apollo
https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_Lunar_Module
Les 15.000+ photos des missions Apollo disponibles publiquement :
https://www.flickr.com/photos/projectapolloarchive/albums
http://apolloarchive.com/apollo_gallery.html
Les complotiste soulignent souvent la "perfection" des photos, voici donc un exemple de photo raté : https://live.staticflickr.com/5711/21880879428_4bf3095363_c.jpg
Le site Apollo Flight Journal, où l'on peut trouver l'historique de toutes les transmissions des missions Apollo, notamment celles à la surface de la Lune :
https://www.history.nasa.gov/afj/
(Cliquer sur "Apollo Lunar Surface Journal" pour celles-ci)
Photo du module lunaire Eagle pris par l'orbiteur indien Chandrayaan 2 :
https://twitter.com/AllPlanets/status/1496137702663720960?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1496137702663720960%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.futura-sciences.com%2Fsciences%2Factualites%2Fastronautique-images-detaillees-sites-apollo-lune-37349%2F
VIDEOS YOUTUBE QUI RASSEMBLENT ET DEBUNKENT DES IDEES COMPLOTISTES :
Vidéo démontant la plupart des arguments complotistes par Defakator :
🌙 On n'a pas dansé sur la Lune - DEFAKATOR :
https://www.youtube.com/watch?v=BrEtgFHVvkY
A peu près la même chose par Astronogeek :
🪐Nous ne sommes pas allés sur la Lune ! - ASTRONOGEEK :
https://www.youtube.com/watch?v=NcjWc5K8Ln4
Une vidéo de Stardust qui débunk le "documentaire" "On a jamais marché sur la Lune :
MISSIONS APOLLO : CONSPIRATION ?
https://www.youtube.com/watch?v=JzYwARg0NAg
Une vidéo d'Astronogeek qui explique comment ils ont pu franchir la ceinture de Van Allen :
🪐On ne peut pas traverser la ceinture de Van Halen. - ASTRONOGEEK :
https://www.youtube.com/watch?v=aSG0ZIhq4Ow
Stardust - La Chaîne & Espace s'est attaqué au sujet des transmissions radio ainsi qu'à celui des ombres :
Les transmissions radio d'APOLLO - FAKE MOON #1 :
https://www.youtube.com/watch?v=q3f4DH8k3GI
Les OMBRES sur les missions APOLLO - FAKE MOON #2 :
https://www.youtube.com/watch?v=Ld3Uo-HtgMw
QUELQUES IDEES RECUES COMPLOTISTES :
Il n'y a jamais d'étoiles sur les photos, ce n'est pas normal !
Et bien si en fait, c'est très bien expliqué ici :
https://youtu.be/eh8Ktd2zreg?t=76
Le drapeau qui ne devrait pas tenir droit est en fait pourvu d'un tige parallèle au sol afin qu'on puisse le voir dans son entièreté :
https://live.staticflickr.com/721/21880879358_896cf43436_4k.jpg
On ne peut pas traverser la ceinture de Van Allen :
Une vidéo d'Astronogeek explique justement comment ils ont pu la franchir :
🪐On ne peut pas traverser la ceinture de Van Halen. - ASTRONOGEEK :
https://www.youtube.com/watch?v=aSG0ZIhq4Ow
Où est le caméraman d'Apollo 11 ?
Il est là : 
C'est une caméra fixe installée par les astronautes pendant leur mission.
Pour Apollo 17, la caméra qui filmait le décollage était fixée sur la jeep :
Dont voici une partie de plans :
Le complotistes utilisent souvent cette image ( https://media.ouest-france.fr/v1/pictures/a1142d0ef1528569af0225c44a4ae228-7508177.jpg?width=1000&client_id=eds&sign=0aa07344295fffbce9f058f9e794dffaee0a1a6455b60ec98d0a8a28832af38f ) en signalant que la semelle des combinaisons n'est pas la même que l'empreinte de pas sur la lune.
En fait les semelles "s'ajoutent" à la combinaison.
On aperçoit d'ailleurs très bien la semelle de la combinaison au complet sur cette photo : https://live.staticflickr.com/762/21472225870_e91504a8e3_4k.jpg
Certains soulignent la qualité impeccable de la rediffusion d'Apollo 11, jugez par vous même à quel point c'est dégueulasse :
https://www.youtube.com/watch?v=S9HdPi9Ikhk&t=2077s
Pas mal d'idées reçues complotistes sont en fait tirées d'un faux documentaire diffusé sur Arté que pas mal de gens ont du prendre au sérieux, Opération Lune :
https://www.youtube.com/watch?v=Yfyo3BrPAUs
https://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18682949.html
LA TECHNOLOGIE PERDUE :
Certains complotistes publient cette vidéo en nous parlant de "technologie perdue" :
https://www.youtube.com/watch?v=4O5dPsu66Kw
Le truc, c'est que lors des missions Apollo, la trajectoire des fusées était prévue pour éviter les zones les plus intenses des Ceintures et limiter au maximum l'exposition de l'équipage :
Là où le vaisseau Orion, lui, devrait être capable de traverser ces zones (en rouge/orange ci-dessous) sans que ça représente un danger pour l'équipage et le matériel de bord :
Et c'est ça, concrètement, que l'ingénieur explique dans la vidéo. Le souci, c'est que les complotistes prennent un extrait sorti de son contexte et l'interprètent à leur sauce pour lui faire dire ce qu'ils veulent entendre. En l'occurrence, un "lapsus révélateur" signifiant que la NASA est incapable encore aujourd'hui de franchir les ceintures de Van Allen, que du coup elle en était également incapable en '69, et que les missions Apollo n'ont par conséquent pas pu avoir eu lieu
Et c'est souvent comme ça... Le coup du "on a perdu la technologie". Ce que la personne interviewée veut dire par-là, c'est qu'il y a eu une perte du savoir-faire car les ingénieurs ayant travaillé sur les engins du programme Apollo sont morts ou à la retraite depuis belle lurette, que les usines ont fermé ou ont été reconverties, que les pièces ne sont plus fabriquées, que la technologie, archaïque, n'est plus développée, sans parler des normes de sécurité qui ont évolué en 50 ans.
Mais ce que les complotistes comprennent, eux, c'est : "ils ont perdu tous les plans, y a plus rien ! Mais en fait y a jamais rien eu, car ils ont jamais su construire des fusées capables d'aller sur la Lune, car ils ne sont jamais allés sur la Lune, et maintenant ils essaient de nous feinter mais on me la fait pas à moi !"
POURQUOI N'Y SOMMES NOUS PAS RETOURNES DEPUIS TOUT CE TEMPS ? :
Beaucoup de complotistes disent : "On y est pas retournés pendant 50 ans, alors que la technologie n'a cessé d'évoluer."
Premièrement cet argument ne tient pas la route, vous vous souvenez du Concorde ? De la Navette spatiale ? Nous ne les utilisons plus, cela veut-il dire pour autant qu'ils n'ont jamais existés ?
Aussi une fois la course à la Lune réalisée, nous nous sommes rendu compte que c'est un désert et qu'il n'y a pas grand chose a exploiter dessus.
Il parait donc logique que les agences spatiales se soient concentrés sur des projets plus intéressants que l'exploitation d'un désert, projets qui sont extrêmement onéreux pour la plupart d'ailleurs :
https://dailygeekshow.com/mission-espace-spatiale-cher/
Depuis quelque années maintenant, la Lune est à nouveau dans le viseur des agences spatiales,
En 2017 la NASA a proposé le projet de la "Lunar Gateway", une station spatiale lunaire https://fr.wikipedia.org/wiki/Lunar_Gateway
https://www.asc-csa.gc.ca/fra/astronomie/exploration-lune/station-spatiale-lunaire.asp
Aussi, le but ultime du retour sur le Lune serait l'installation d'une base DURABLE sur la Lune ( résumé ici : https://spaceconquest.pagesperso-orange.fr/BaseLune.htm ), et ce pour une raison tout simple :
Aller plus loin et plus vite dans l'espace !
En effet faire décoller des fusées depuis le sol lunaire permettrait d'envoyer des véhicule bien plus loin et plus rapidement dans l'espace que depuis la Terre, en raison de la gravité bien plus faible sur la Lune. Ainsi un éventuel voyage sur Mars durerait beaucoup moins longtemps, n'importe quel voyage d'ailleurs.
Ce programme a un nom : Artémis
https://www.nasa.gov/artemisprogram
Le plan du programme dans un pdf d'une 30aine de Mo :
https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/artemis_plan-20200921.pdf
La Chine d'ailleurs fait aussi la course à la Lune et c'est loin d'être des rigolos : https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/la-chine-met-plus-que-jamais-le-cap-sur-la-lune-1384403#:~:text=L'agence%20spatiale%20chinoise%20a,terrain%20aux%20futurs%20vols%20habit%C3%A9s.&text=C'est%20un%20programme%2C%20autant%20qu'un%20bilan.
IMPOSSIBLE QUE L'HOMME SOIT ALLE SUR LA LUNE, NOUS N'AVOUS MEME PAS VISITE L'INTEGRALITE DE L'ANTARCTIQUE, NI LES ABYSSES ! :
Rédigé par TimothyDalton
-"L'Antarctique est un milieu extrême. Y aller ne pose pas de problème. Y survivre, c'est bien différent. C'est la même raison pour laquelle on n'envoie personne sur Mars. Le problème n'est pas spécialement la distance. Le problème est qu'il s'agit d'un environnement inadapaté à la vie.
Pour ce qui est des abysses, la situation est bien plus extrême que tout ce qui existe dans l'espace. Le problème, outre l'absence de lumière qui rend impossible la visibilité, c'est la pression. Une pression qui donne aux plus abyssales profondeurs des allures d'exoplanète.
L'espace est un milieu vide. Une fois surmonté le problème de la trajectoire et des rayonnements, naviguer dedans ne pose pas de soucis. L'espace n'oppose aucune résistance, et le froid n'est pas un problème. En absence d'atmosphère, il n'y a pas de transfert de chaleur. Les éléments chauds peuvent donc le rester, tant qu'ils ne rencontrent pas de matière. Ce sont les lois de la thermo-dynamique."
-"Le problème, c'est que tu fais une séparation mentale entre "la Terre" et "l'univers".
Or, personne ne la fait, parmi les scientifiques. Il n'y a pas d'un côté notre planète, et de l'autre le reste du monde. Il n'y a que des milieux, avec des conditions spécifiques.
Il est impossible pour la vie de survivre à la surface des océans où la couche d'ozone est trouée. Il est possible, en revanche, pour le tardigrade de survivre dans le vide stellaire quelques temps.
Il faut voir les choses autrement. Quels sont les défis, et quelles sont les solutions possibles ?
L'espace est un environnement vide. Il est très facile d'émettre et de recevoir des ondes. Les ondes électromagnétques s'y déplacent librement, la lumière n'ayant de limite que sa propre vitesse au sein du vide (nous voyons des étoiles qui sont à des milliers d'années-lumière de nous).
En revanche, la matière stoppe leur diffusion, ou dans le cas de l'eau, la ralentit, la modifie.
C'est l'une des raisons pour lesquelles nous n'envoyons pas de sonde percer la surface d'Europe, lune de Jupiter. Nous soupçonnons l'existence d'un océan d'eau salé sous sa glace. Le problème étant que, si nous arrivons à percer la glace, nous redoutons de perdre la liaison une fois la sonde entrée dans les profondeurs.
À l'inverse, envoyer une sonde plus loin que Pluton n'a pas constitué de défi autre que la durée de vie des instruments et la patience.
De même que nous avons envoyé des tas de robots filmer, photographier Mars. Mais Vénus, pourtant bien plsu proche, ne nous a révélé que peu de photos, parce que son environnement est inhospitalier au possible, même pour un robot. La pression et la température détruisent le matériel en quelques minutes.
C'est aussi pour ça qu'aucune sonde n'a jamais renvoyé de photos depuis la surface d'une géante gazeuse. La pression les réduit à néant bien avant d'atteindre les nuages.
La Terre est composée de milieux. Tous les milieux sont différents. La plupart sont adaptés à la vie humaine, notre présence en est la meilleure preuve.
Il n'existe pas d'humains ayant constitué des civilisations durables en Antarctique. Cela est dû aux conditions extrêmes. Il est donc normal qu'il ne soit pas possible de l'explorer sereinement. Sinon, il y aurait des peuples déjà présents sur place.
Aucun humain ne vit sous les profondeurs. Il est donc normal que les explorer présente un défi.
Tu dois t'affranchir de ton ego, il obscurcit ton jugement. Enfin, si tu veux progresser, du moins."
L' ARGUMENT DU GAMEBOY :
Et pour le fameux argument de la puissance d'un Gameboy, il faut savoir que le rover Curiosity ayant atteint la surface de Mars en 2014 est équipé d'un processeur PowerPC 750 dont la fréquence culmine à 200MHz tout de même !
https://www.tomshardware.fr/un-powerpc-g3-sur-mars-ce-matin/
Pages Wikipédia en français (et en anglais car cette dernière est bien plus complète) de l'Apollo guidance computer :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Apollo_Guidance_Computer
https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_Guidance_Computer
Un article assez complet sur l'Apollo guidance computer :
https://stringfixer.com/fr/Apollo_Guidance_Computer
Il disposait en 1969 de plus de mémoire vive que les premiers micro-ordinateurs disponibles bien plus tard sur le marché (la première version du PET de Commodore ne disposait que de 4ko de mémoire vive) et une ROM somme toute confortable de 64Ko (pas moins que le satellite SPOT1 mis en orbite bien longtemps après le programme Apollo !).
Aussi, le code de guidage de la capsule a été publié en open source lors du 40ème anniversaire de la mission Apollo 11 :
https://www.01net.com/telecharger/windows/Loisirs/astronomie_et_espace/fiches/100929.html
Sachez qu'une équipe d'ingénieurs s'est lancé dans une restauration de l'Apollo Guidance Computer 
:
https://www.youtube.com/watch?v=2KSahAoOLdU&list=PL-_93BVApb59FWrLZfdlisi_x7-Ut_-w7
On peut voir ici l'AGC (un des 15 originaux) en fonctionnement :
https://youtu.be/2zXfO571Tio?list=PL-_93BVApb59FWrLZfdlisi_x7-Ut_-w7&t=87
Et pour clore le débat une bonne fois pour toute, voici deux preuves irréfutables car SCIENTIFIQUEMENT PROUVEES.
LA PREUVE EST DANS LA POUSSIERE :
https://www.popsci.com/blog-network/vintage-space/proof-we-landed-moon-dust/
"Hsiang-Wen Hsu et Mihály Horányi, deux scientifiques du laboratoire de physique atmosphérique et spatiale de l'université du Colorado, à Boulder, ont étudiés la trajectoire de la poussière lorsqu'elle s'envole derrière le rover lunaire.
C'est là que cela devient vraiment intéressant. Hsu et Horányi ne se sont pas arrêtés au suivi du mouvement des particules de poussière lunaire. Ils ont utilisé les mêmes formules pour tracer les trajectoires des particules de poussière sur Terre, en tenant compte de la résistance de l'air. Et comme la résistance de l'air affecte considérablement des particules de tailles différentes, ils ont pris deux valeurs pour leur poussière terrestre, pour faire bonne mesure.
Les résultats de Hsu et Horányi, en particulier l'absence de décélération des particules le long de l'axe x de leur système de coordonnées, ne pourraient être obtenus que si les images du rover d'Apollo 16 avaient été filmées dans le vide. Un vide comme celui que l'on trouve sur la surface lunaire, par exemple, et qui ne pourrait pas exister sur une scène sonore sur Terre."
(traduction approximative, original dispo sur le lien précédent)
Source : Hsu et Horányi, "Ballistic motion of dust particles in the Lunar Roving Vehicle dust trails" American Journal of Physics, vol. 80, No. 5
LA PREUVE PAR LE THEORIE DU PENDULE REVERSIBLE :
Le LEM était équipé d'un pendule lors des missions Apollo 14 et 16, pendule avec lequel il devient facile de calculer la gravité (g) de l'environement dans lequel il se trouve via la Théorie du pendule réversible :
http://gilbert.gastebois.pagesperso-orange.fr/java/pend_reversible/theorie_reversible.pdf
https://www.ld-didactic.de/software/524221fr/Content/ExperimentExamples/Physics/Mechanics/RodPendulum4.htm
"La gravité lunaire telle que déterminée à partir des séquences officielles Apollo de la NASA fournit la preuve irréfutable d'avoir été filmé sur la lune. En plus du pendule de la baie SEQ d'Apollo 14, le Flying Bag d'Apollo 16 est analysé pour fournir g = 1,54 et 1,57 m/s^2 en accord avec la gravité lunaire (g = 1,62 m/s^2) et distinct de la gravité terrestre (g = 9,81 m/s^2). Par conséquent, les mouvements de pendule et de chute libre confirment la gravité lunaire avec une marge d'erreur de 5 %. Les théoriciens de la conspiration de l'alunissage ont accusé la NASA de simuler la gravité lunaire en utilisant des fils et en diminuant la vitesse de lecture, mais ils n'ont pas reconnu qu'il n'y a qu'UNE seule vitesse de lecture physiquement correcte pour une telle opération : 41 % (SQRT (1/6)) - comme on le voit en utilisant l'équation " P = 2pi * SQRT (L / g) " pour le pendule ou " t = SQRT (2y / g) " pour la chute libre.
Par conséquent, il devrait être possible de rétablir les prétendues conditions originales de 1g en augmentant la vitesse de lecture à 246 % (SQRT 6). Dans ces conditions, les objets se déplacent comme s'ils étaient accélérés par la gravité terrestre (g = 9,81 m/s^2), mais les mouvements des astronautes deviennent incroyablement rapides, ce qui montre l'impossibilité de simuler la gravité lunaire en ralentissant des séquences enregistrées sur terre.
Toutes les séquences de la NASA proviennent du domaine public, le pendule de la baie SEQ AS14 a été recadré, l'animation du Flying Bag AS16 avec minuterie a été reproduite à une vitesse de lecture de 80 %. Toutes les autres séquences sont reproduites à une vitesse de lecture de 100 % (pour la gravité lunaire) ou de 246 % (pour la gravité terrestre)." (traduction approximative, original en description de la vidéo qui suit)
https://www.youtube.com/watch?v=NxZMjpMhwNE
(La vidéo est très explicite)
Echec et mat .gif ":)")
Pouvez vous expliquer pourquoi malgré tout ce que Van Allen avait écrit sur la dangerosité des radiations, la NASA a envoyé les astronautes d'Apollo 8 dans les ceintures de Van Allen sans protection particulière et sans même y avoir d'abord expédié un singe de façon à évaluer les effets des radiations sur un organisme biologiquement aussi complexe que le corps humain ?
L'intensité des radiation de la ceinture de Van Allen est différent en fonction de l'activité solaire.
Les missions habités Apollo ont décollés lorsque cette activité était au plus bas.
S'il est vrai comme le soutiennent les débunkeurs, qu'une mission lunaire exposé à des radiations globalement équivalente à une radiographie, alors pourquoi aujourd'hui la NASA définit-elle les ceintures de Van Allen comme une zone de radiations dangereuses ?
Parce qu'il choisissent le moment cf question 1
S'il est vrai comme le dit la NASA que voilà 50 ans, le voyage vers la lune exposait les astronautes à des doses négligeable de radiation, pourquoi aujourd'hui cette même NASA en parlant des ceintures de Van Allen nous explique que "nous devons d'abord relever ces défis avant de pouvoir envoyer des hommes dans cette région de l'espace"
Parce que pour Orion, la NASA n'a pas prévu d'utiliser la même trajectoire que lors des missions Apollo.
Selon moi c'est parce qu'il va falloir d'une façon ou d'une autre trouver une solution à ce problème si l'on envisage un voyage sur Mars par exemple.
Comment est il possible que l'un des rares êtres humains avoir jamais traversé les ceintures de Van Allen ne sache même pas où elle se trouve et ne sache pas avec certitude s'il est allé assez loin pour les atteindre ?
Extrait de 25 secondes. pas suffisant
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Données du topic
- Auteur
- TheBuzzMoon2
- Date de création
- 2 décembre 2018 à 19:31:08
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