[Prepa] Topic Officiel Concours X/Ens/Mines/Centrale...
Le 15 août 2018 à 12:55:55 Imad a écrit :
Pour bosser la strat faut que t'aies des camarades qui veulent faire ça aussi pour bosser les cas en binôme. Et ça c'est moins possible aux Mines car sur une promo de 90 combien que tu peux blairer va faire ça aussi ?
C’est quoi cette histoire de binôme ? 
c’est juste pour s’entrainer aux entretiens ? Si c’est le cas les gros cabinets font eux mêmes des entretiens blancs ou des amphis étude de cas dans les écoles cibles
Le 15 août 2018 à 13:24:01 LapipeA12balle a écrit :
Attends ça marche comment le conseil en stratégie ? et ça consiste à quoi ?
C’est comme du consulting. C’est les entreprises qui demandent aux cabinets de conseil des études quand elles ont des problèmes. Et avoir des diplômés d’ecoles prestigieuses permet aux cabinets d’attirer les grosses entreprises et de justifier leur tarif quand elles envoient des équipes X/HEC/Mines/Centrale
Le 15 août 2018 à 14:46:19 supremeniktamer a écrit :
Le 15 août 2018 à 12:55:55 Imad a écrit :
Pour bosser la strat faut que t'aies des camarades qui veulent faire ça aussi pour bosser les cas en binôme. Et ça c'est moins possible aux Mines car sur une promo de 90 combien que tu peux blairer va faire ça aussi ?C’est quoi cette histoire de binôme ?
Tu t'es jamais entraîné aux cas ou quoi ? T'es obligé de tryhard comme un bourrin en binome si tu veux maximiser tes chances. Laisse moi rire, les amphis étude de cas et les entretiens blancs c'est de la pipe car déjà si c'est pas aligné sur le calendrier de ta préparation ça sert à rien, et en plus ça te permet pas de couvrir tout le spectre de ce que tu dois savoir 
+ on te filera jamais les frameworks que tu dois connaître dans ta tête sans montrer que tu les utilises 
Le 15 août 2018 à 15:47:45 Imad a écrit :
Le 15 août 2018 à 14:46:19 supremeniktamer a écrit :
Le 15 août 2018 à 12:55:55 Imad a écrit :
Pour bosser la strat faut que t'aies des camarades qui veulent faire ça aussi pour bosser les cas en binôme. Et ça c'est moins possible aux Mines car sur une promo de 90 combien que tu peux blairer va faire ça aussi ?C’est quoi cette histoire de binôme ?
Tu t'es jamais entraîné aux cas ou quoi ? T'es obligé de tryhard comme un bourrin en binome si tu veux maximiser tes chances. Laisse moi rire, les amphis étude de cas et les entretiens blancs c'est de la pipe car déjà si c'est pas aligné sur le calendrier de ta préparation ça sert à rien, et en plus ça te permet pas de couvrir tout le spectre de ce que tu dois savoir
+ on te filera jamais les frameworks que tu dois connaître dans ta tête sans montrer que tu les utilises
Bah non je me suis jamais entraîné aux cas vu que je sors de prepa
Mais je connais des gens qui travaillent dans les plus gros cabinets de conseils (enfin mes parents les connaissent) et ils assurent que centrale mines et ponts se valent en conseil et te permettent en général d’accéder aux entretiens après c’est à toi de te demerder en entretien pour faire la différence (je les avais contactés quand j’avais hésité entre mines et CS). En tout cas dans des promos 90 personnes comme de 600 tu trouves toujours des gens avec qui tu t’entends bien.
Je comprends juste pas pourquoi tu dis que en conseil CS >>> mines et ponts
Si tu regardes les sites qui classent les écoles pour le conseil en fonction du nombre de partners qui viennent de ces écoles dans les gros cabinets c’est normal que mines et ponts soient un peu derrière car il y a beaucoup moins d’élèves par promo et que les gens sont peut être intéressés par des trucs plus « industriels » que les centraliens. En tout cas aucune de ces écoles ne ferment de portes.
Le 15 août 2018 à 16:42:17 supremeniktamer a écrit :
Le 15 août 2018 à 15:47:45 Imad a écrit :
Le 15 août 2018 à 14:46:19 supremeniktamer a écrit :
Le 15 août 2018 à 12:55:55 Imad a écrit :
Pour bosser la strat faut que t'aies des camarades qui veulent faire ça aussi pour bosser les cas en binôme. Et ça c'est moins possible aux Mines car sur une promo de 90 combien que tu peux blairer va faire ça aussi ?C’est quoi cette histoire de binôme ?
Tu t'es jamais entraîné aux cas ou quoi ? T'es obligé de tryhard comme un bourrin en binome si tu veux maximiser tes chances. Laisse moi rire, les amphis étude de cas et les entretiens blancs c'est de la pipe car déjà si c'est pas aligné sur le calendrier de ta préparation ça sert à rien, et en plus ça te permet pas de couvrir tout le spectre de ce que tu dois savoir
+ on te filera jamais les frameworks que tu dois connaître dans ta tête sans montrer que tu les utilises
Bah non je me suis jamais entraîné aux cas vu que je sors de prepa
Mais je connais des gens qui travaillent dans les plus gros cabinets de conseils (enfin mes parents les connaissent) et ils assurent que centrale mines et ponts se valent en conseil et te permettent en général d’accéder aux entretiens après c’est à toi de te demerder en entretien pour faire la différence (je les avais contactés quand j’avais hésité entre mines et CS). En tout cas dans des promos 90 personnes comme de 600 tu trouves toujours des gens avec qui tu t’entends bien.
Je comprends juste pas pourquoi tu dis que en conseil CS >>> mines et ponts
Si tu regardes les sites qui classent les écoles pour le conseil en fonction du nombre de partners qui viennent de ces écoles dans les gros cabinets c’est normal que mines et ponts soient un peu derrière car il y a beaucoup moins d’élèves par promo et que les gens sont peut être intéressés par des trucs plus « industriels » que les centraliens. En tout cas aucune de ces écoles ne ferment de portes.
mdr le "à toi de te demerder en entretien". Reviens me voir quand tu auras passé au moins un entretien d'un cab, tu comprendras pourquoi t'as besoin d'être bien entouré pour être bien préparé/coaché. Avec 90/140 eleves par promo, le nombre d'eleves par promo réellement intéressés par la strat et qui bosse les cas ensemble est très très faible. A 600 par promo + une majeure spécifique, la donne est différente, tu seras émulé pour bosser les cas, t'auras sûrement même un groupe FB spécialement dédié à ceux qui veulent bosser les études de cas et des ressources bibliographiques plus enrichies.
Le 15 août 2018 à 21:03:49 Imad a écrit :
Le 15 août 2018 à 16:42:17 supremeniktamer a écrit :
Le 15 août 2018 à 15:47:45 Imad a écrit :
Le 15 août 2018 à 14:46:19 supremeniktamer a écrit :
Le 15 août 2018 à 12:55:55 Imad a écrit :
Pour bosser la strat faut que t'aies des camarades qui veulent faire ça aussi pour bosser les cas en binôme. Et ça c'est moins possible aux Mines car sur une promo de 90 combien que tu peux blairer va faire ça aussi ?C’est quoi cette histoire de binôme ?
Tu t'es jamais entraîné aux cas ou quoi ? T'es obligé de tryhard comme un bourrin en binome si tu veux maximiser tes chances. Laisse moi rire, les amphis étude de cas et les entretiens blancs c'est de la pipe car déjà si c'est pas aligné sur le calendrier de ta préparation ça sert à rien, et en plus ça te permet pas de couvrir tout le spectre de ce que tu dois savoir
+ on te filera jamais les frameworks que tu dois connaître dans ta tête sans montrer que tu les utilises
Bah non je me suis jamais entraîné aux cas vu que je sors de prepa
Mais je connais des gens qui travaillent dans les plus gros cabinets de conseils (enfin mes parents les connaissent) et ils assurent que centrale mines et ponts se valent en conseil et te permettent en général d’accéder aux entretiens après c’est à toi de te demerder en entretien pour faire la différence (je les avais contactés quand j’avais hésité entre mines et CS). En tout cas dans des promos 90 personnes comme de 600 tu trouves toujours des gens avec qui tu t’entends bien.
Je comprends juste pas pourquoi tu dis que en conseil CS >>> mines et ponts
Si tu regardes les sites qui classent les écoles pour le conseil en fonction du nombre de partners qui viennent de ces écoles dans les gros cabinets c’est normal que mines et ponts soient un peu derrière car il y a beaucoup moins d’élèves par promo et que les gens sont peut être intéressés par des trucs plus « industriels » que les centraliens. En tout cas aucune de ces écoles ne ferment de portes.mdr le "à toi de te demerder en entretien". Reviens me voir quand tu auras passé au moins un entretien d'un cab, tu comprendras pourquoi t'as besoin d'être bien entouré pour être bien préparé/coaché. Avec 90/140 eleves par promo, le nombre d'eleves par promo réellement intéressés par la strat et qui bosse les cas ensemble est très très faible. A 600 par promo + une majeure spécifique, la donne est différente, tu seras émulé pour bosser les cas, t'auras sûrement même un groupe FB spécialement dédié à ceux qui veulent bosser les études de cas et des ressources bibliographiques plus enrichies.
Non. Au contraire, il a plutôt raison.
Évidemment que les études de cas doivent se préparer mais dans les écoles cibles (X/Mines/CS/Ponts) chez les ingés, les cabinets organisent régulièrement des séances de préparation pour les élèves concernés.
D'autre part, certes dans une grosse promo, l'émulation sera plus importante mais la compétition sera accrue or les cabinets tentent en général de recruter dans tous les écoles ne serait-ce que pour faire plaisir aux partners issus des différents établissements. Il sera donc plus facile pour un mineur de Paris de se démarquer dans le pool de candidats que pour un centralien noyé au milieu d'une dizaine d'autres. On est pas loin de quotas dans certains cabs.
Sans compter que la strat, est le secteur le plus sensible au brandname, nettement plus même que le M&A. Or la fusion entre ECP et Supélec a nécessairement diminué le prestige du diplôme, ce qui profitera probablement aux mineurs. Le même phénomène s'est produit pour l'ESCP quand elle a fusionné avec l'EAP.
Ensuite, il ne faut pas surestimer l'importance du bachotage nécessaire pour réussir les entretiens. La mécanique des cas peut s'acquérir rapidement en bourrinant quelques études et en allant aux events proposés pour les écoles cibles. De plus les cabinets sont plus indulgents avec les ingés. D'ailleurs, si seule la capacité à maîtriser dans les moindres détails les cas comptaient, les diplômés des ESC parisiennes rouleraient sur les ingés.
Et je suis bien placé pour le savoir ayant été en stage en top cab et ayant passé de nombreux entretiens.
Le 15 août 2018 à 22:33:56 omicron66 a écrit :
Le 15 août 2018 à 21:03:49 Imad a écrit :
Le 15 août 2018 à 16:42:17 supremeniktamer a écrit :
Le 15 août 2018 à 15:47:45 Imad a écrit :
Le 15 août 2018 à 14:46:19 supremeniktamer a écrit :
Le 15 août 2018 à 12:55:55 Imad a écrit :
Pour bosser la strat faut que t'aies des camarades qui veulent faire ça aussi pour bosser les cas en binôme. Et ça c'est moins possible aux Mines car sur une promo de 90 combien que tu peux blairer va faire ça aussi ?C’est quoi cette histoire de binôme ?
Tu t'es jamais entraîné aux cas ou quoi ? T'es obligé de tryhard comme un bourrin en binome si tu veux maximiser tes chances. Laisse moi rire, les amphis étude de cas et les entretiens blancs c'est de la pipe car déjà si c'est pas aligné sur le calendrier de ta préparation ça sert à rien, et en plus ça te permet pas de couvrir tout le spectre de ce que tu dois savoir
+ on te filera jamais les frameworks que tu dois connaître dans ta tête sans montrer que tu les utilises
Bah non je me suis jamais entraîné aux cas vu que je sors de prepa
Mais je connais des gens qui travaillent dans les plus gros cabinets de conseils (enfin mes parents les connaissent) et ils assurent que centrale mines et ponts se valent en conseil et te permettent en général d’accéder aux entretiens après c’est à toi de te demerder en entretien pour faire la différence (je les avais contactés quand j’avais hésité entre mines et CS). En tout cas dans des promos 90 personnes comme de 600 tu trouves toujours des gens avec qui tu t’entends bien.
Je comprends juste pas pourquoi tu dis que en conseil CS >>> mines et ponts
Si tu regardes les sites qui classent les écoles pour le conseil en fonction du nombre de partners qui viennent de ces écoles dans les gros cabinets c’est normal que mines et ponts soient un peu derrière car il y a beaucoup moins d’élèves par promo et que les gens sont peut être intéressés par des trucs plus « industriels » que les centraliens. En tout cas aucune de ces écoles ne ferment de portes.mdr le "à toi de te demerder en entretien". Reviens me voir quand tu auras passé au moins un entretien d'un cab, tu comprendras pourquoi t'as besoin d'être bien entouré pour être bien préparé/coaché. Avec 90/140 eleves par promo, le nombre d'eleves par promo réellement intéressés par la strat et qui bosse les cas ensemble est très très faible. A 600 par promo + une majeure spécifique, la donne est différente, tu seras émulé pour bosser les cas, t'auras sûrement même un groupe FB spécialement dédié à ceux qui veulent bosser les études de cas et des ressources bibliographiques plus enrichies.
Non. Au contraire, il a plutôt raison.
Évidemment que les études de cas doivent se préparer mais dans les écoles cibles (X/Mines/CS/Ponts) chez les ingés, les cabinets organisent régulièrement des séances de préparation pour les élèves concernés.
D'autre part, certes dans une grosse promo, l'émulation sera plus importante mais la compétition sera accrue or les cabinets tentent en général de recruter dans tous les écoles ne serait-ce que pour faire plaisir aux partners issus des différents établissements. Il sera donc plus facile pour un mineur de Paris de se démarquer dans le pool de candidats que pour un centralien noyé au milieu d'une dizaine d'autres. On est pas loin de quotas dans certains cabs.
Sans compter que la strat, est le secteur le plus sensible au brandname, nettement plus même que le M&A. Or la fusion entre ECP et Supélec a nécessairement diminué le prestige du diplôme, ce qui profitera probablement aux mineurs. Le même phénomène s'est produit pour l'ESCP quand elle a fusionné avec l'EAP.
Ensuite, il ne faut pas surestimer l'importance du bachotage nécessaire pour réussir les entretiens. La mécanique des cas peut s'acquérir rapidement en bourrinant quelques études et en allant aux events proposés pour les écoles cibles. De plus les cabinets sont plus indulgents avec les ingés. D'ailleurs, si seule la capacité à maîtriser dans les moindres détails les cas comptaient, les diplômés des ESC parisiennes rouleraient sur les ingés.
Et je suis bien placé pour le savoir ayant été en stage en top cab et ayant passé de nombreux entretiens.
Justement non, tu ne saisis pas l'importance.
Gérer les études de cas, c'est le plus important plus que le brandname de l'école. Tu peux être un X si t'es pas très bon pendant les cas, tu rentres nulle part, si un Pélec gère mieux les cas que toi il passera devant toi dans les process. Et si la case étude de cas torchée est coché pour un candidat, on passe ensuite au fit où joue le background avec comme tu l'as dit certes le brandname de l'école mais ce qui va être déterminant c'est ta personnalité, ton sens du relationnel et jusqu'à quel point t'as avalé le foutre des associés pendant les cocktails de networking pour savoir si tu fit bien avec la culture du cabinet.
La seule chose qui peut te permettre d'avoir un coup d'avance sur un autre candidat c'est d'être une femme et encore en ingé faut les chercher... .gif ":)")
Et tu dis n'importe quoi, la fusion (de Supélec et Centrale, comme ESCP et EAP d'ailleurs) n'a pas du tout diminué le prestige du diplôme. Au contraire, t'ajoutes un alumni du cab que tu vises sur Lk et tu lui dit de faire tourner ton CV + parrainage alumnis tu passes assez facilement les screenings vu que t'as un point d'entrée interne.
Tu veux te la jouer élitiste mais tu tailles des écoles qui n'ont pas de mal à placer en strat pour peu que tu te bouges le cul et network bien. :/
Oui les cabinets sont indulgents avec les ingés mais ça dépend du cabinet que tu vises. Si tu te contentes de la gérer à "à l'ingénieur" un cas, tu pourras sans doute aller dans un bon cap mais pas dans la crème. C'est ce qui explique que toi par exemple tu sois dans un top cab... mais pas dans une MBB.
Car le niveau d'exigence devient plus accru à mesure que tu vises le top du top et ça nécessite d'acquérir du business sense et d'être d'une précision/rigueur que tu n'apprends pas en école/prépa, sauf si justement t'es entouré de gens qui se butent pour y rentrer, d'où mon message de départ.
Le 15 août 2018 à 22:55:49 Imad a écrit :
Le 15 août 2018 à 22:33:56 omicron66 a écrit :
Le 15 août 2018 à 21:03:49 Imad a écrit :
Le 15 août 2018 à 16:42:17 supremeniktamer a écrit :
Le 15 août 2018 à 15:47:45 Imad a écrit :
Le 15 août 2018 à 14:46:19 supremeniktamer a écrit :
Le 15 août 2018 à 12:55:55 Imad a écrit :
Pour bosser la strat faut que t'aies des camarades qui veulent faire ça aussi pour bosser les cas en binôme. Et ça c'est moins possible aux Mines car sur une promo de 90 combien que tu peux blairer va faire ça aussi ?C’est quoi cette histoire de binôme ?
Tu t'es jamais entraîné aux cas ou quoi ? T'es obligé de tryhard comme un bourrin en binome si tu veux maximiser tes chances. Laisse moi rire, les amphis étude de cas et les entretiens blancs c'est de la pipe car déjà si c'est pas aligné sur le calendrier de ta préparation ça sert à rien, et en plus ça te permet pas de couvrir tout le spectre de ce que tu dois savoir
+ on te filera jamais les frameworks que tu dois connaître dans ta tête sans montrer que tu les utilises
Bah non je me suis jamais entraîné aux cas vu que je sors de prepa
Mais je connais des gens qui travaillent dans les plus gros cabinets de conseils (enfin mes parents les connaissent) et ils assurent que centrale mines et ponts se valent en conseil et te permettent en général d’accéder aux entretiens après c’est à toi de te demerder en entretien pour faire la différence (je les avais contactés quand j’avais hésité entre mines et CS). En tout cas dans des promos 90 personnes comme de 600 tu trouves toujours des gens avec qui tu t’entends bien.
Je comprends juste pas pourquoi tu dis que en conseil CS >>> mines et ponts
Si tu regardes les sites qui classent les écoles pour le conseil en fonction du nombre de partners qui viennent de ces écoles dans les gros cabinets c’est normal que mines et ponts soient un peu derrière car il y a beaucoup moins d’élèves par promo et que les gens sont peut être intéressés par des trucs plus « industriels » que les centraliens. En tout cas aucune de ces écoles ne ferment de portes.mdr le "à toi de te demerder en entretien". Reviens me voir quand tu auras passé au moins un entretien d'un cab, tu comprendras pourquoi t'as besoin d'être bien entouré pour être bien préparé/coaché. Avec 90/140 eleves par promo, le nombre d'eleves par promo réellement intéressés par la strat et qui bosse les cas ensemble est très très faible. A 600 par promo + une majeure spécifique, la donne est différente, tu seras émulé pour bosser les cas, t'auras sûrement même un groupe FB spécialement dédié à ceux qui veulent bosser les études de cas et des ressources bibliographiques plus enrichies.
Non. Au contraire, il a plutôt raison.
Évidemment que les études de cas doivent se préparer mais dans les écoles cibles (X/Mines/CS/Ponts) chez les ingés, les cabinets organisent régulièrement des séances de préparation pour les élèves concernés.
D'autre part, certes dans une grosse promo, l'émulation sera plus importante mais la compétition sera accrue or les cabinets tentent en général de recruter dans tous les écoles ne serait-ce que pour faire plaisir aux partners issus des différents établissements. Il sera donc plus facile pour un mineur de Paris de se démarquer dans le pool de candidats que pour un centralien noyé au milieu d'une dizaine d'autres. On est pas loin de quotas dans certains cabs.
Sans compter que la strat, est le secteur le plus sensible au brandname, nettement plus même que le M&A. Or la fusion entre ECP et Supélec a nécessairement diminué le prestige du diplôme, ce qui profitera probablement aux mineurs. Le même phénomène s'est produit pour l'ESCP quand elle a fusionné avec l'EAP.
Ensuite, il ne faut pas surestimer l'importance du bachotage nécessaire pour réussir les entretiens. La mécanique des cas peut s'acquérir rapidement en bourrinant quelques études et en allant aux events proposés pour les écoles cibles. De plus les cabinets sont plus indulgents avec les ingés. D'ailleurs, si seule la capacité à maîtriser dans les moindres détails les cas comptaient, les diplômés des ESC parisiennes rouleraient sur les ingés.
Et je suis bien placé pour le savoir ayant été en stage en top cab et ayant passé de nombreux entretiens.
Justement non, tu ne saisis pas l'importance.
Gérer les études de cas, c'est le plus important plus que le brandname de l'école. Tu peux être un X si t'es pas très bon pendant les cas, tu rentres nulle part, si un Pélec gère mieux les cas que toi il passera devant toi dans les process. Et si la case étude de cas torchée est coché pour un candidat, on passe ensuite au fit où joue le background avec comme tu l'as dit certes le brandname de l'école mais ce qui va être déterminant c'est ta personnalité, ton sens du relationnel et jusqu'à quel point t'as avalé le foutre des associés pendant les cocktails de networking pour savoir si tu fit bien avec la culture du cabinet.
La seule chose qui peut te permettre d'avoir un coup d'avance sur un autre candidat c'est d'être une femme et encore en ingé faut les chercher...
Et tu dis n'importe quoi, la fusion (de Supélec et Centrale, comme ESCP et EAP d'ailleurs) n'a pas du tout diminué le prestige du diplôme. Au contraire, t'ajoutes un alumni du cab que tu vises sur Lk et tu lui dit de faire tourner ton CV + parrainage alumnis tu passes assez facilement les screenings vu que t'as un point d'entrée interne.
Tu veux te la jouer élitiste mais tu tailles des écoles qui n'ont pas de mal à placer en strat pour peu que tu te bouges le cul et network bien. :/
Oui les cabinets sont indulgents avec les ingés mais ça dépend du cabinet que tu vises. Si tu te contentes de la gérer à "à l'ingénieur" un cas, tu pourras sans doute aller dans un bon cap mais pas dans la crème. C'est ce qui explique que toi par exemple tu sois dans un top cab... mais pas dans une MBB.
Car le niveau d'exigence devient plus accru à mesure que tu vises le top du top et ça nécessite d'acquérir du business sense et d'être d'une précision/rigueur que tu n'apprends pas en école/prépa, sauf si justement t'es entouré de gens qui se butent pour y rentrer, d'où mon message de départ.
Justement tu surestimes à la fois l'importance des cas et la difficulté de la maîtrise de leur technique de résolution. Et je parle en connaissance de cause puisque j'ai passé des cas en MBB.
Oui, il est utile d'avoir au tour de soi des camarades intéressés par la strat avec lesquels travailler les cas et se motiver pour les entretiens. Mais ce n'est pas une condition nécessaire ni même suffisante pour réussir les entretiens. Comme je l'ai dit, si tel était le cas, aucune école d'ingé ne pourrait rivaliser avec les 3 pas et en particulier HEC où les études qui tombent dans les cabs sont vites connues et balisées.
Comme je l'ai déjà dit, la mécanique peut s'acquérir lors des séances de préparation de cas dédiées aux écoles cibles ou aux events régulièrement organisés. Nul besoin d'un hypothétique sens du business, je le sais parfaitement, j'ai passé ces cas.
Je maintiens, ce que j'ai dit sur la perte de prestige liée à la fusion. Je n'ai pas dit que l'impact serait majeur mais il est indéniable que dans un secteur aussi obsédé par le prestige que la strat cela aura une importance. Quant au fait que le réseau sera renforcé par la fusion, ce n'est pas très pertinent en strat : le réseau de Supélec en top cab était tout de même relativement ténu. Je te laisse regarder combien de Supélec sont partners en MBB ou même chez RB/OW/ATK etc. Et tu es bien naïf qu'un X n'est pas avantagé même après le screening. Encore, une fois, je parle de choses et de pratiques que j'ai observés.
Et non, contrairement à ce que tu affirmes, le niveau d'exigence sur les cas n'est pas nécessairement corrélé au prestige du cab : certaines boutiques peuvent y attacher beaucoup plus d'importance et proposer des cas plus difficiles que le MBB. C'est trop variable pour en tirer une généralité comme tu le fais. D'ailleurs, il faut bien garder à l'esprit que les cabs moins connus peuvent être plus sélectifs que le MBB, tout simplement parce qu'ils recrutent moins et ne peuvent donc pas se permettre de faire d'erreur.
Bref, il y a quand même pas mal de points qui traduisent une méconnaissance des process de recrutement dans ton post.
Ah et le top cab dont je parlais est un cabinet du MBB, au passage.
Mais tous ces gens qui ont tant d'expérience et une connaissance parfaite du monde des cabinets de conseil en strat vous faites quoi sur le topic concours 2018 ?
A propos de la majeur « stratégie et finance » de l’ECP elle a apparement disparu du cursus de CS même si certains cours qui la composaient restent. Aux mines il n’y a en effet jamais eu d’options stratégie mais il y a des cours d'économie et de finance d’entreprise, de marketing et « value making » (assuré par Bain)... Et tous les ans des élèves effectuent leur « travail d’option » ( = stage de fin d’etude) dans des gros cabinets quelque soit l’option qu’ils ont choisi (même si elle a rien à voir avec la stratégie)
Plein de petites écoles de commerce ou d’ingés ont des options « consulting » mais ça aide pas du tout les élèves à mieux se faire recruter donc le fait qu’il y ait une majeur à centrale et pas aux ponts ni aux mines ne change pas grand chose.
Après les écoles d’ingenieur ne sont pas là pour former des consultants et heureusement qu’il y a plein d’autres débouchés
Édit : pour les quotas c’est apparement vrai au BCG. Quand ils recrutent ils se disent on va prendre tant de x tant de centrale tant de ponts... après ça reste flexible quand même
Non, mais même à HEC, tous les élèves qui finissent en MBB ne viennent pas de la majeur strat, loin s'en faut et pourtant celle-ci est autrement plus structurée et rodée que celle de n'importe qu'elle école d'ingé.
Sinon, je peux traîner sur ce topic, entre autres parce que j'ai finalement délaissé le fouettage de la strat et du M&A.
Les kikoo-finance c'est non
En revanche les kikoo MAREVA ou MVA no problemo 
Le 15 août 2018 à 23:07:50 omicron66 a écrit :
Le 15 août 2018 à 22:55:49 Imad a écrit :
Le 15 août 2018 à 22:33:56 omicron66 a écrit :
Le 15 août 2018 à 21:03:49 Imad a écrit :
Le 15 août 2018 à 16:42:17 supremeniktamer a écrit :
Le 15 août 2018 à 15:47:45 Imad a écrit :
Le 15 août 2018 à 14:46:19 supremeniktamer a écrit :
Le 15 août 2018 à 12:55:55 Imad a écrit :
Pour bosser la strat faut que t'aies des camarades qui veulent faire ça aussi pour bosser les cas en binôme. Et ça c'est moins possible aux Mines car sur une promo de 90 combien que tu peux blairer va faire ça aussi ?C’est quoi cette histoire de binôme ?
Tu t'es jamais entraîné aux cas ou quoi ? T'es obligé de tryhard comme un bourrin en binome si tu veux maximiser tes chances. Laisse moi rire, les amphis étude de cas et les entretiens blancs c'est de la pipe car déjà si c'est pas aligné sur le calendrier de ta préparation ça sert à rien, et en plus ça te permet pas de couvrir tout le spectre de ce que tu dois savoir
+ on te filera jamais les frameworks que tu dois connaître dans ta tête sans montrer que tu les utilises
Bah non je me suis jamais entraîné aux cas vu que je sors de prepa
Mais je connais des gens qui travaillent dans les plus gros cabinets de conseils (enfin mes parents les connaissent) et ils assurent que centrale mines et ponts se valent en conseil et te permettent en général d’accéder aux entretiens après c’est à toi de te demerder en entretien pour faire la différence (je les avais contactés quand j’avais hésité entre mines et CS). En tout cas dans des promos 90 personnes comme de 600 tu trouves toujours des gens avec qui tu t’entends bien.
Je comprends juste pas pourquoi tu dis que en conseil CS >>> mines et ponts
Si tu regardes les sites qui classent les écoles pour le conseil en fonction du nombre de partners qui viennent de ces écoles dans les gros cabinets c’est normal que mines et ponts soient un peu derrière car il y a beaucoup moins d’élèves par promo et que les gens sont peut être intéressés par des trucs plus « industriels » que les centraliens. En tout cas aucune de ces écoles ne ferment de portes.mdr le "à toi de te demerder en entretien". Reviens me voir quand tu auras passé au moins un entretien d'un cab, tu comprendras pourquoi t'as besoin d'être bien entouré pour être bien préparé/coaché. Avec 90/140 eleves par promo, le nombre d'eleves par promo réellement intéressés par la strat et qui bosse les cas ensemble est très très faible. A 600 par promo + une majeure spécifique, la donne est différente, tu seras émulé pour bosser les cas, t'auras sûrement même un groupe FB spécialement dédié à ceux qui veulent bosser les études de cas et des ressources bibliographiques plus enrichies.
Non. Au contraire, il a plutôt raison.
Évidemment que les études de cas doivent se préparer mais dans les écoles cibles (X/Mines/CS/Ponts) chez les ingés, les cabinets organisent régulièrement des séances de préparation pour les élèves concernés.
D'autre part, certes dans une grosse promo, l'émulation sera plus importante mais la compétition sera accrue or les cabinets tentent en général de recruter dans tous les écoles ne serait-ce que pour faire plaisir aux partners issus des différents établissements. Il sera donc plus facile pour un mineur de Paris de se démarquer dans le pool de candidats que pour un centralien noyé au milieu d'une dizaine d'autres. On est pas loin de quotas dans certains cabs.
Sans compter que la strat, est le secteur le plus sensible au brandname, nettement plus même que le M&A. Or la fusion entre ECP et Supélec a nécessairement diminué le prestige du diplôme, ce qui profitera probablement aux mineurs. Le même phénomène s'est produit pour l'ESCP quand elle a fusionné avec l'EAP.
Ensuite, il ne faut pas surestimer l'importance du bachotage nécessaire pour réussir les entretiens. La mécanique des cas peut s'acquérir rapidement en bourrinant quelques études et en allant aux events proposés pour les écoles cibles. De plus les cabinets sont plus indulgents avec les ingés. D'ailleurs, si seule la capacité à maîtriser dans les moindres détails les cas comptaient, les diplômés des ESC parisiennes rouleraient sur les ingés.
Et je suis bien placé pour le savoir ayant été en stage en top cab et ayant passé de nombreux entretiens.
Justement non, tu ne saisis pas l'importance.
Gérer les études de cas, c'est le plus important plus que le brandname de l'école. Tu peux être un X si t'es pas très bon pendant les cas, tu rentres nulle part, si un Pélec gère mieux les cas que toi il passera devant toi dans les process. Et si la case étude de cas torchée est coché pour un candidat, on passe ensuite au fit où joue le background avec comme tu l'as dit certes le brandname de l'école mais ce qui va être déterminant c'est ta personnalité, ton sens du relationnel et jusqu'à quel point t'as avalé le foutre des associés pendant les cocktails de networking pour savoir si tu fit bien avec la culture du cabinet.
La seule chose qui peut te permettre d'avoir un coup d'avance sur un autre candidat c'est d'être une femme et encore en ingé faut les chercher...
Et tu dis n'importe quoi, la fusion (de Supélec et Centrale, comme ESCP et EAP d'ailleurs) n'a pas du tout diminué le prestige du diplôme. Au contraire, t'ajoutes un alumni du cab que tu vises sur Lk et tu lui dit de faire tourner ton CV + parrainage alumnis tu passes assez facilement les screenings vu que t'as un point d'entrée interne.
Tu veux te la jouer élitiste mais tu tailles des écoles qui n'ont pas de mal à placer en strat pour peu que tu te bouges le cul et network bien. :/
Oui les cabinets sont indulgents avec les ingés mais ça dépend du cabinet que tu vises. Si tu te contentes de la gérer à "à l'ingénieur" un cas, tu pourras sans doute aller dans un bon cap mais pas dans la crème. C'est ce qui explique que toi par exemple tu sois dans un top cab... mais pas dans une MBB.
Car le niveau d'exigence devient plus accru à mesure que tu vises le top du top et ça nécessite d'acquérir du business sense et d'être d'une précision/rigueur que tu n'apprends pas en école/prépa, sauf si justement t'es entouré de gens qui se butent pour y rentrer, d'où mon message de départ.Justement tu surestimes à la fois l'importance des cas et la difficulté de la maîtrise de leur technique de résolution. Et je parle en connaissance de cause puisque j'ai passé des cas en MBB.
Oui, il est utile d'avoir au tour de soi des camarades intéressés par la strat avec lesquels travailler les cas et se motiver pour les entretiens. Mais ce n'est pas une condition nécessaire ni même suffisante pour réussir les entretiens. Comme je l'ai dit, si tel était le cas, aucune école d'ingé ne pourrait rivaliser avec les 3 pas et en particulier HEC où les études qui tombent dans les cabs sont vites connues et balisées.
Comme je l'ai déjà dit, la mécanique peut s'acquérir lors des séances de préparation de cas dédiées aux écoles cibles ou aux events régulièrement organisés. Nul besoin d'un hypothétique sens du business, je le sais parfaitement, j'ai passé ces cas.
Je maintiens, ce que j'ai dit sur la perte de prestige liée à la fusion. Je n'ai pas dit que l'impact serait majeur mais il est indéniable que dans un secteur aussi obsédé par le prestige que la strat cela aura une importance. Quant au fait que le réseau sera renforcé par la fusion, ce n'est pas très pertinent en strat : le réseau de Supélec en top cab était tout de même relativement ténu. Je te laisse regarder combien de Supélec sont partners en MBB ou même chez RB/OW/ATK etc. Et tu es bien naïf qu'un X n'est pas avantagé même après le screening. Encore, une fois, je parle de choses et de pratiques que j'ai observés.
Et non, contrairement à ce que tu affirmes, le niveau d'exigence sur les cas n'est pas nécessairement corrélé au prestige du cab : certaines boutiques peuvent y attacher beaucoup plus d'importance et proposer des cas plus difficiles que le MBB. C'est trop variable pour en tirer une généralité comme tu le fais. D'ailleurs, il faut bien garder à l'esprit que les cabs moins connus peuvent être plus sélectifs que le MBB, tout simplement parce qu'ils recrutent moins et ne peuvent donc pas se permettre de faire d'erreur.
Bref, il y a quand même pas mal de points qui traduisent une méconnaissance des process de recrutement dans ton post.
Ah et le top cab dont je parlais est un cabinet du MBB, au passage.
Justement, t'as passé des cas en MBB, t'as pas été pris parce que très probablement t'as du en chier un et tu sous-estimes l'importance de ceux-ci ? Ta logique m'échappe
Bah voilà c'est utile c'est indéniable et tu retrouves plus ça à Centrale qu'aux Mines point barre. Pour la mixité ingé/commerce, la population de gens venant d'ESC est compensé par les ingé car les cas sont à la portée de n'importe qui, y'a pas besoin d'un background particulier pour peu que tu bachotes beaucoup en mode prépa et comme en intelligence pure et logique les ingés sont supérieur ça compense l'avance qu'ont les commerciaux tout simplement.
Nul besoin d'un sens du business ? Ok bah reste dans ton cab tier 2 alors si tu refuses toute objection ou remise en question de ton pdv
Continue à te branler sur le prestige si ça t'amuse. Mon école n'est même pas cible (pour toi) mais je passe sans difficulté les screenings des MBB juste en networkant comme il faut. Et les discussions que j'ai eu avec des RH/VP qui considèrent que les écoles qui fusionnent comme une seule entité sans entériner le prestige de l'école porte-drapeau ne risquent pas de me faire changer d'avis.
En réalité ça fait juste rager les taupins qui veulent à tout prix jouir exclusivement du prestige de leur école qu'ils ont eu en bossant 2 ans comme des esclaves et donc ils se rassurent en disant que les écoles un peu en-dessous ne peuvent pas aspirer à faire de la strat/M&A comme si on allait gober les paroles de ces boloss.
Et le fait que tu juges une école en fonction du nombre de partner montre que tu ne connais pas grand chose de ce domaine là ou alors t'as encore la tête dans le guidon, car faut vraiment être un looser/aimer se faire fouetter pour rester plus de 6 ans dans un cab pour devenir partner auquel cas la comparaison du nombre de partner devient juste ridicule car les winners créent leur boîte ou basculent en PE. Donc arrête de te branler sur ton école sur consultor et prends un peu de recul.
Oui tu as raison pour le dernier point. Mais cabinet pas connu =/= pas prestigieux cf toutes les boutiques qui commencent par un E et finissent par un N. Et elles paient 30% mieux que les MBB donc tu comprendras que c'est normal pour eux d'assurer une plus grande exigence que les autres cabs.
+ RB est une exception, c'est les plus gros rageux de la strat, mais oui en général ça peut aussi être corrélé au niveau de rage du cabinet qui veut montrer qu'ils sont select donc se la joue élitiste.
Le 15 août 2018 à 23:39:16 omicron66 a écrit :
Non, mais même à HEC, tous les élèves qui finissent en MBB ne viennent pas de la majeur strat, loin s'en faut et pourtant celle-ci est autrement plus structurée et rodée que celle de n'importe qu'elle école d'ingé.Sinon, je peux traîner sur ce topic, entre autres parce que j'ai finalement délaissé le fouettage de la strat et du M&A.
ça va t'as fait vite pour comprendre que tu te fais enculer
tu fais quoi mtn ?
Le 15 août 2018 à 23:43:48 Imad a écrit :
Justement, t'as passé des cas en MBB, t'as pas été pris parce que très probablement t'as du en chier un et tu sous-estimes l'importance de ceux-ci ? Ta logique m'échappe
Bah voilà c'est utile c'est indéniable et tu retrouves plus ça à Centrale qu'aux Mines point barre. Pour la mixité ingé/commerce, la population de gens venant d'ESC est compensé par les ingé car les cas sont à la portée de n'importe qui, y'a pas besoin d'un background particulier pour peu que tu bachotes beaucoup en mode prépa et comme en intelligence pure et logique les ingés sont supérieur ça compense l'avance qu'ont les commerciaux tout simplement.
Nul besoin d'un sens du business ? Ok bah reste dans ton cab tier 2 alors si tu refuses toute objection ou remise en question de ton pdv
Continue à te branler sur le prestige si ça t'amuse. Mon école n'est même pas cible (pour toi) mais je passe sans difficulté les screenings des MBB juste en networkant comme il faut. Et les discussions que j'ai eu avec des RH/VP qui considèrent que les écoles qui fusionnent comme une seule entité sans entériner le prestige de l'école porte-drapeau ne risquent pas de me faire changer d'avis.
En réalité ça fait juste rager les taupins qui veulent à tout prix jouir exclusivement du prestige de leur école qu'ils ont eu en bossant 2 ans comme des esclaves et donc ils se rassurent en disant que les écoles un peu en-dessous ne peuvent pas aspirer à faire de la strat/M&A comme si on allait gober les paroles de ces boloss.Et le fait que tu juges une école en fonction du nombre de partner montre que tu ne connais pas grand chose de ce domaine là ou alors t'as encore la tête dans le guidon, car faut vraiment être un looser/aimer se faire fouetter pour rester plus de 6 ans dans un cab pour devenir partner auquel cas la comparaison du nombre de partner devient juste ridicule car les winners créent leur boîte ou basculent en PE. Donc arrête de te branler sur ton école sur consultor et prends un peu de recul.
Oui tu as raison pour le dernier point. Mais cabinet pas connu =/= pas prestigieux cf toutes les boutiques qui commencent par un E et finissent par un N. Et elles paient 30% mieux que les MBB donc tu comprendras que c'est normal pour eux d'assurer une plus grande exigence que les autres cabs.
+ RB est une exception, c'est les plus gros rageux de la strat, mais oui en général ça peut aussi être corrélé au niveau de rage du cabinet qui veut montrer qu'ils sont select donc se la joue élitiste.
Concernant, le résultat de mes entretiens en MBB, euh tu sais lire ?
Et ce n'est pas forcément le degré de rage qui compte dans les petits cabs : c'est juste qu'un partner de McKinsey peut à la rigueur se permettre d'avoir dans sa large équipe de consultants quelques recrues moyennes qui partiront avec l'up or out. Mais une boutique avec une dizaine de consultants n'a pas le droit à l'erreur.
Le fait qu'il soit un peu plus facile de préparer les cas à CS n'implique à rien qu'il faut la privilégier aux Mines comme je l'ai déjà montré. Je ne vais pas me répéter.
Pour ce qui est de l'importance du prestige de l'école, ton message prouve ta méconnaissance profonde de la façon dont les cabinets fonctionnent. Ah et si tu es incapable de comprendre en quoi il est pertinent de regarder les écoles d'origine des partners, je ne peux rien pour toi.
Bref, ceux qui veulent y voir clair peuvent aller sur le topic de HFR pour avoir les avis de professionnels de la strat.
Le 15 août 2018 à 23:44:48 Imad a écrit :
Le 15 août 2018 à 23:39:16 omicron66 a écrit :
Non, mais même à HEC, tous les élèves qui finissent en MBB ne viennent pas de la majeur strat, loin s'en faut et pourtant celle-ci est autrement plus structurée et rodée que celle de n'importe qu'elle école d'ingé.Sinon, je peux traîner sur ce topic, entre autres parce que j'ai finalement délaissé le fouettage de la strat et du M&A.
ça va t'as fait vite pour comprendre que tu te fais enculer
tu fais quoi mtn ?
Recherche éco en banque.
Données du topic
- Auteur
- LeMathematicien
- Date de création
- 8 mars 2018 à 13:58:32
- Nb. messages archivés
- 14883
- Nb. messages JVC
- 14883