Il n'existe AUCUNE bonne raison de faire des enfants

Le 20 novembre 2024 à 21:48:29 GreatnurseADR2 a écrit :

Le 20 novembre 2024 à 21:44:44 :

Le 20 novembre 2024 à 21:44:13 GreatnurseADR2 a écrit :

Le 20 novembre 2024 à 21:37:53 :

Le 20 novembre 2024 à 21:33:51 GreatnurseADR2 a écrit :

> Le 20 novembre 2024 à 21:25:12 :

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> > Le 20 novembre 2024 à 21:22:24 GreatnurseADR2 a écrit :

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> > > Le 20 novembre 2024 à 21:19:21 :

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> > > > Le 20 novembre 2024 à 21:17:23 GreatnurseADR2 a écrit :

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> > > > > Le 20 novembre 2024 à 21:12:40 :

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> > > > > > Le 20 novembre 2024 à 21:12:00 GreatnurseADR2 a écrit :

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> > > > > > énième topic de mec dépressif qui a raté sa vie qui se croit subversif et pertinent en critiquant la natalité. C'est toi qui pars du principe que la vie est une souffrance l'op à toi de le prouver.

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> > > > > Ah oui ? Où j'ai dit ça ?

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> > > > tu as dit plusieurs fois que rien ne justifie d'imposer la vie et tout ce qu'elle implique. Tu penses donc que la vie n'est pas une souffrance ?

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> > > Ah, donc tu vois, j'avais dit ça nulle part.

Une réponse qui tourne en rond. Tu parles beaucoup pour ne rien dire.

"Ce n'est pas parce que tu as raté TA vie" pourquoi tu parles de ma vie déjà, c'est un argument ça ? Non

Je reprends ton message : "L'expérience de la vie m'a apporté infiniment plus de satisfaction que de souffrance sans être un chad millionnaire. Elle vaut donc la peine d'être vécu et de se reproduire"

On peut écrire littéralement la même chose en inversant la donne : "L'expérience de la vie m'a apporté infiniment plus de souffrance que de satisfaction sans être un chad millionnaire. Elle ne vaut donc pas la peine d'être vécue et de se reproduire"

Au final quel intérêt a ton message ? Aucun

Je parle de toi parce que tu généralises ton cas à l'humanité entière.

Ah oui ? Où ça ?

Edit : c'est chaud d'essayer de vous répondre quand vous m'inventez en permanence des propos.

tu as évidemment cité la phrase qui t'arranges et esquivé tous les autres arguments. Dommage ça aurait pu faire avancer le débat.

Pourquoi être contre la natalité si TA vie est un cadeau ?

Quel intérêt de débattre avec quelqu'un de malhonnête ? Quand je vois une malhonnêteté, je m'arrête. Là j'ai pas eu à chercher bien loin, c'était ta première phrase.

Et bizarrement, je ne vois toujours pas où j'ai généralisé mon cas à l'humanité toute entière.

[21:48:50] <-hoykey>
Bryan si c'est ça tes arguments comme ceux des autres intervenants de ce topic laisse moi te dire que c'est éclaté.

La plupart des individus vivent une vie miserable d'esclave que tu ne pourrais accepter d'eux jours sans avoir envie de te suicider, et là je parle des gens du tiers monde si tu as le malheur de naître en Afrique par exemple.

Les gens ne vivent pas, ils survivent pour la plupart et tu parles de lignée.

Mais quel mec un minimum sensé en a quelque chose a branler de sa lignée dans un monde de prédation.

La nature n'a pas de morale et ne reconnaît pas la souffrance des individus.

Si tu es plus bas que terre tu es tout seul avec tes problèmes. Tu peux t'aider avec des médicaments en occident , des pays, des escorts etc.

Mais dans le reste du monde tu meurs quand t'es malade hein.

Vous êtes complètement déconnectés du reel ici.

Tu te rends bien compte que les pays que tu cites (ou enfanter à soit-disant le moins de sens) ont justement un taux de fécondité au-delà de toutes espérances occidentales ?

Tu contredis toi-même ton argumentaire

Bref...

Le 20 novembre 2024 à 21:52:06 :
« Il n'existe AUCUNE bonne raison de faire des enfants », dit-il, en observant, impuissant, son corps de plus en plus translucide, après avoir réalisé que cette pensée a voyagé dans le temps et influencé la génération précédente.

T'es perché khey

Les mecs du topic qui parlent de lignée alors que la plupart des pauvres meurent sans avoir pu se reproduire.

Ils croient que le monde se résume à la France l'Espagne et la Belgique ces pnj de première classe

On a juste eu une chance énorme d'être en France.
Et même en France t'as pas de raison de te reproduire étant donné la mentalité toxique des gens en 2024.

Tous les mecs en couplé que je vois de mon age se séparent alors que les bébé ont moins de 5 ans.

Ce pays va s'effondrer et la preuve ultime en est que depuis quelques semaines on parle de cette baisse importante de la natalité.

Enfin le réveil.

Effectivement

Ps : j'imagine que les 7 pages c'est des incels qui couinent, pour changer

Bryan où sont tes arguments de massue pour faire la technique de l'homme de paille à un niveau aussi professionnel ?

Je ment bats les reins total qu'ils fassent plus de gosses qu'en France.

Ils ont pas le niveau de conscience pour se rendre compte de leur connerie.
Faut leur pardonner a ce niveau la.

En Afrique les femmes elles vont faire 5 gosses y en a 3 qui vont mourir. Trop génial mec.

Le 20 novembre 2024 à 21:50:05 :

Le 20 novembre 2024 à 21:48:29 GreatnurseADR2 a écrit :

Le 20 novembre 2024 à 21:44:44 :

Le 20 novembre 2024 à 21:44:13 GreatnurseADR2 a écrit :

Le 20 novembre 2024 à 21:37:53 :

> Le 20 novembre 2024 à 21:33:51 GreatnurseADR2 a écrit :

> > Le 20 novembre 2024 à 21:25:12 :

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> > > Le 20 novembre 2024 à 21:22:24 GreatnurseADR2 a écrit :

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> > > > Le 20 novembre 2024 à 21:19:21 :

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> > > > > Le 20 novembre 2024 à 21:17:23 GreatnurseADR2 a écrit :

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> > > > > > Le 20 novembre 2024 à 21:12:40 :

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> > > > > > > Le 20 novembre 2024 à 21:12:00 GreatnurseADR2 a écrit :

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> > > > > > > énième topic de mec dépressif qui a raté sa vie qui se croit subversif et pertinent en critiquant la natalité. C'est toi qui pars du principe que la vie est une souffrance l'op à toi de le prouver.

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> > > > > > Ah oui ? Où j'ai dit ça ?

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> > > > > tu as dit plusieurs fois que rien ne justifie d'imposer la vie et tout ce qu'elle implique. Tu penses donc que la vie n'est pas une souffrance ?

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> > > > Ah, donc tu vois, j'avais dit ça nulle part.

Une réponse qui tourne en rond. Tu parles beaucoup pour ne rien dire.

"Ce n'est pas parce que tu as raté TA vie" pourquoi tu parles de ma vie déjà, c'est un argument ça ? Non

Je reprends ton message : "L'expérience de la vie m'a apporté infiniment plus de satisfaction que de souffrance sans être un chad millionnaire. Elle vaut donc la peine d'être vécu et de se reproduire"

On peut écrire littéralement la même chose en inversant la donne : "L'expérience de la vie m'a apporté infiniment plus de souffrance que de satisfaction sans être un chad millionnaire. Elle ne vaut donc pas la peine d'être vécue et de se reproduire"

Au final quel intérêt a ton message ? Aucun

Je parle de toi parce que tu généralises ton cas à l'humanité entière.

Ah oui ? Où ça ?

Edit : c'est chaud d'essayer de vous répondre quand vous m'inventez en permanence des propos.

tu as évidemment cité la phrase qui t'arranges et esquivé tous les autres arguments. Dommage ça aurait pu faire avancer le débat.

Pourquoi être contre la natalité si TA vie est un cadeau ?

Quel intérêt de débattre avec quelqu'un de malhonnête ? Quand je vois une malhonnêteté, je m'arrête. Là j'ai pas eu à chercher bien loin, c'était ta première phrase.

Et bizarrement, je ne vois toujours pas où j'ai généralisé mon cas à l'humanité toute entière.

Ok j'ai tort tu n'as pas généralisé

Pourquoi la vie ne vaut elle pas la peine d'être créée et reproduite dans une société où la plupart des gens vivent heureux dans une époque de paix, de sécurité et d'abondance ?

Le 20 novembre 2024 à 21:55:30 GreatnurseADR2 a écrit :

Le 20 novembre 2024 à 21:50:05 :

Le 20 novembre 2024 à 21:48:29 GreatnurseADR2 a écrit :

Le 20 novembre 2024 à 21:44:44 :

Le 20 novembre 2024 à 21:44:13 GreatnurseADR2 a écrit :

> Le 20 novembre 2024 à 21:37:53 :

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> > Le 20 novembre 2024 à 21:33:51 GreatnurseADR2 a écrit :

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> > > > > Ah, donc tu vois, j'avais dit ça nulle part.

> Une réponse qui tourne en rond. Tu parles beaucoup pour ne rien dire.

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> "Ce n'est pas parce que tu as raté TA vie" pourquoi tu parles de ma vie déjà, c'est un argument ça ? Non

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> Je reprends ton message : "L'expérience de la vie m'a apporté infiniment plus de satisfaction que de souffrance sans être un chad millionnaire. Elle vaut donc la peine d'être vécu et de se reproduire"

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> On peut écrire littéralement la même chose en inversant la donne : "L'expérience de la vie m'a apporté infiniment plus de souffrance que de satisfaction sans être un chad millionnaire. Elle ne vaut donc pas la peine d'être vécue et de se reproduire"

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> Au final quel intérêt a ton message ? Aucun

Je parle de toi parce que tu généralises ton cas à l'humanité entière.

Ah oui ? Où ça ?

Edit : c'est chaud d'essayer de vous répondre quand vous m'inventez en permanence des propos.

tu as évidemment cité la phrase qui t'arranges et esquivé tous les autres arguments. Dommage ça aurait pu faire avancer le débat.

Pourquoi être contre la natalité si TA vie est un cadeau ?

Quel intérêt de débattre avec quelqu'un de malhonnête ? Quand je vois une malhonnêteté, je m'arrête. Là j'ai pas eu à chercher bien loin, c'était ta première phrase.

Et bizarrement, je ne vois toujours pas où j'ai généralisé mon cas à l'humanité toute entière.

Ok j'ai tort tu n'as pas généralisé

Pourquoi la vie ne vaut elle pas la peine d'être créée et reproduite dans une société où la plupart des gens vivent heureux dans une époque de paix, de sécurité et d'abondance ?

Merci d'admettre tes torts. Je vais te répondre.

Le 20 novembre 2024 à 21:48:50 :
Bryan si c'est ça tes arguments comme ceux des autres intervenants de ce topic laisse moi te dire que c'est éclaté.

La plupart des individus vivent une vie miserable d'esclave que tu ne pourrais accepter d'eux jours sans avoir envie de te suicider, et là je parle des gens du tiers monde si tu as le malheur de naître en Afrique par exemple.

Les gens ne vivent pas, ils survivent pour la plupart et tu parles de lignée.

Mais quel mec un minimum sensé en a quelque chose a branler de sa lignée dans un monde de prédation.

La nature n'a pas de morale et ne reconnaît pas la souffrance des individus.

Si tu es plus bas que terre tu es tout seul avec tes problèmes. Tu peux t'aider avec des médicaments en occident , des pays, des escorts etc.

Mais dans le reste du monde tu meurs quand t'es malade hein.

Vous êtes complètement déconnectés du reel ici.

Tu ne fais que présumer avec tes yeux d'européen. Certes, à nos yeux leur situation n'est pas enviable, certes beaucoup croulent sous le poids du travail. Et pourtant ils se sont pas suicidés, ils sont encore là et se reproduiront encore, parce que la souffrance n'est pas leur seul horizon et que malgré elle, et même parfois grâce à elle, l'espoir, l'amour, la joie, l'amitié, la spiritualité, l'art, la solidarité, la fierté ne cesseront de jalonner leur existence. Même s'ils ne sont pas encore assez libres, ils peuvent vivre. Et ils le reconnaissent. Tout simplement.

[21:55:29] <-hoykey>
Bryan où sont tes arguments de massue pour faire la technique de l'homme de paille à un niveau aussi professionnel ?

Je ment bats les reins total qu'ils fassent plus de gosses qu'en France.

Ils ont pas le niveau de conscience pour se rendre compte de leur connerie.
Faut leur pardonner a ce niveau la.

En Afrique les femmes elles vont faire 5 gosses y en a 3 qui vont mourir. Trop génial mec.

Donc ton argumentaire, c'est que les Africains (par exemple) sont trop cons pour comprendre ce qu'ils font donc ça compte pas ?

Et tu te permets de juger les autres ?

Matthaus en même temps il faut du courage pour se suicider.
Si tu crois que l'homme est fait pour se suicider aussi facilement tu te trompes puisque nous sommes programmés pour la survie.

Il a même été démontré que trop manger en excès est plus mauvais que ne pas beaucoup manger pour la simple raison que nous sommes basés sur un mode de survie.

Après tes conneries du style fraternité solidarité niveau New age je ne ferais même pas de commentaire. Si les gens se sont calmés aujourd'hui et que nous ne sommes plus a l'époque du far West c'est à cause de la technologie qui permet au forces de l'ordre de mettre de l'ordre.

Si tes un minimum rationnel et cohérent je te rappelle que la plupart des gens vivent une vie vide de sens comme par exemple esclave pour leclerc les grandes distributions etc. Un exemple parmi tant d'autres

Il n'y a rien de spirituel dans la vie des gens en général. Arrete de fumer. On vit pour survivre .

Le 20 novembre 2024 à 21:55:30 GreatnurseADR2 a écrit :
Ok j'ai tort tu n'as pas généralisé

Pourquoi la vie ne vaut elle pas la peine d'être créée et reproduite dans une société où la plupart des gens vivent heureux dans une époque de paix, de sécurité et d'abondance ?

Ok effectivement beaucoup de personnes sont malheureuses mais beaucoup aussi sont heureuses, probablement même plus que ces premiers (comprendre heureux ou malheureux, comme une globalité subjective sur l'entièreté de la vie)

Le soucis c'est que pour ceux qui veulent un enfant, il est impossible de prédire si ce dernier sera heureux ou malheureux. (ceci est un fait, quelles que soient vos ressources)

Réponses possibles :
1) "même s'il est malheureux, la vie vaut la peine d'être vécue"

Cela revient à affirmer que la vie vaut la peine d'être vécue dans tous les cas (donc peu importe ce qu'elle sera). C'est aller vite en besogne que d'affirmer ça, surtout quand on imagine certaines des pires vies jamais vécues par les hommes. De plus c'est un avis subjectif, pas une vérité objective. Il suffit d'une personne qui, sur son lit de mort, affirme que sa vie ne valait pas la peine d'être vécue, pour invalider la prétendue vérité qu'elle l'est toujours, puisqu'il n'existe pas de réponse objective à la question : uniquement des réponses subjectives. Et quid des suicides philosophiques.

2) "je le fais quand même car je prends le pari qu'il sera heureux" revient à parier sur la vie de quelqu'un d'autre. Je ne sais pas toi, mais je n'ai pas envie de parier sur la vie de quelqu'un d'autre moi, surtout quand c'est évitable sans conséquence. Surtout que ce dernier n'aurait peut être pas décidé lui-même de prendre le risque en toute connaissance de cause. Et comme il est impossible pour un enfant de consentir à naître et à tout ce que cela implique (contrat social, condition humaine, souffrances, bonheurs, mort...) en l'absence de cette possibilité la réponse par défaut devrait être "non" au lieu de "oui"

Imposer la loterie génétique à un enfant qui n'a rien demandé

Une chance sur deux qu'il ait une vie de merde

Bryan les gens pauvres et sans educations font plus de gosses que les riches et c'est archi connu.

Ils n'ont pas autant conscience des enjeu que c'est de faire un gosse que les gens un minimum construits.

Donc bien sûr totalement.

"ça coûte chère"

Tu vas pas amener ton fric dans ta tombe, ni ta bagnole de sport ni tes voyages ni rien du tout

La seul chose qui te survit c'est tes gènes

Les parents se suicident beaucoup moins que les gens sans descendance, assez marqué chez les femmes.

Ça doit rendre heureux d'une manière ou d'une autre.

Je peux faire le même parallèle avec les croyants et l'athéisme, et d'autres choses...

Seuls les gens vivant dans des grandes villes et avec une vraie intelligence vivent une vie intéressante surtout s'ils sont riches.

Tous les autres en campagne se font chier avec un boulot esclave insipide une maison voiture insipide avec femme insipide quils trompent a tour de bras.

Et ça passe les wee kend a la pêche au cinéma ou dans les bars. Ca regarde les téléfilms de merde sur TF1 ou les jeux télévisés, et ça crève à 70 ans en ayant laissé une progéniture esclave dont toute la terre entière se fout et qui reproduira la même boucle.

Tu parles d'une lignée

Non mais rien que le mot lignée me fait taper une barre

Les mecs sont descendants d'esclaves au smic que 50 personnes connaissent grand au max sur 60M de dinidvidus juste en France et ils te parlent de ça comme si c'était les descendants de Nazareth

Gros redescendez personnes sait que vous existez , même un petit cochon de merde comme peppa pig est plus connu et fait plus de chiffre que vous sur 1 million de générations
Une lignée bordel

Le 20 novembre 2024 à 22:05:01 :

Le 20 novembre 2024 à 21:55:30 GreatnurseADR2 a écrit :
Ok j'ai tort tu n'as pas généralisé

Pourquoi la vie ne vaut elle pas la peine d'être créée et reproduite dans une société où la plupart des gens vivent heureux dans une époque de paix, de sécurité et d'abondance ?

Ok effectivement beaucoup de personnes sont malheureuses mais beaucoup aussi sont heureuses, probablement même plus que ces premiers (comprendre heureux ou malheureux, comme une globalité subjective sur l'entièreté de la vie)

Le soucis c'est que pour ceux qui veulent un enfant, il est impossible de prédire si ce dernier sera heureux ou malheureux. (ceci est un fait, quelles que soient vos ressources)

Réponses possibles :
1) "même s'il est malheureux, la vie vaut la peine d'être vécue"

Cela revient à affirmer que la vie vaut la peine d'être vécue dans tous les cas (donc peu importe ce qu'elle sera). C'est aller vite en besogne que d'affirmer ça, surtout quand on imagine certaines des pires vies jamais vécues par les hommes. De plus c'est un avis subjectif, pas une vérité objective. Il suffit d'une personne qui, sur son lit de mort, affirme que sa vie ne valait pas la peine d'être vécue, pour invalider la prétendue vérité qu'elle l'est toujours, puisqu'il n'existe pas de réponse objective à la question : uniquement des réponses subjectives. Et quid des suicides philosophiques.

2) "je le fais quand même car je prends le pari qu'il sera heureux" revient à parier sur la vie de quelqu'un d'autre. Je ne sais pas toi, mais je n'ai pas envie de parier sur la vie de quelqu'un d'autre moi, surtout quand c'est évitable sans conséquence. Surtout que ce dernier n'aurait peut être pas décidé lui-même de prendre le risque en toute connaissance de cause. Et comme il est impossible pour un enfant de consentir à naître et à tout ce que cela implique (contrat social, condition humaine, souffrances, bonheurs, mort...) en l'absence de cette possibilité la réponse par défaut devrait être "non" au lieu de "oui"

enfin on peut avancer dans le débat. Ça fait je sais pas combien de post qu'on s'échange et c'est que maintenant que tu dis des trucs intéressants.

Je pense pas que la vie vale la peine d'être vecue même maleuheux donc je vais pas répondre à ça

Par contre oui créer la vie est un pari. Oui quand tu prends un pari il existe toujours des chances que le résultat soit négatif. Et oui c'est evitable sans consequence. Oui la vie est "imposée" même si on devrait dire "offerte". Mais désolé l'absence de possibilité de réponse d'un être humain à sa création n'est pas un argument suffisant pour dire que la vie ne vaut pas la peine d'être créé.

En gros tu as identifié la possibilité d'être malheureux et tu t'en sers justifier la passivité totale. Quelle que soit les ressources en plus. Tu ne prends même en compte l'environnement et la situation socio économique et familiale. C'est à dire que même la vie du fils de Bernard Arnaud ne vaut pas la peine d'être créée car DANS LE DOUTE on sait jamais si il est malheureux

Et c'est DEBILE à la rigueur il faudrait dire que la vie ne vaut pas la peine d'être créée chez les familles irresponsables, dangereuses, pauvres etc même si on pourra pas les empêcher de se reproduire. Car oui dans ces cas là, il y a des chances plus importantes que l'enfant soit malheureux.

Heureusement la plupart des naissances se font dans des familles aimantes et responsables. On a la chance de vivre dans un pays développé qui a passé une transition démographique dans lequel les naissances sont peu nombreuses et bien accompagnées. Le pari est largement assez sûr pour que ça en vaille la peine.

Tu ne peux pas dire que la vie ne vaut pas la peine d'être vécu sous prétexte qu'il existe un risque que l'enfant soit malheureux sans prendre en compte le contexte familiale, alors même que la majorité des naissances se font dans des familles aimantes et que la plupart seront heureux.