Les meilleures chances de win au machines du casino ?

Le 01 décembre 2023 à 08:20:15 :

Le 01 décembre 2023 à 08:18:57 :

Le 01 décembre 2023 à 08:12:35 :

Le 01 décembre 2023 à 08:08:09 :

Le 01 décembre 2023 à 08:02:46 :

> Le 01 décembre 2023 à 07:45:48 :

>> Le 01 décembre 2023 à 07:35:38 :

> >Et la meilleure technique, si même tu y vas à perte

> > , c'est de passer après qqn qui a bcp perdu

>

> Ce n'est pas parce qu'une pièce est tombée 100 milliards de fois de suite sur face qu'au prochain coup, la probabilité qu'elle tombe sur pile est plus grande que 1/2

D'un point de vue bayésien :
Au début tu estimes qu'il y a, disons, une chance sur un milliard que la pièce soit truquée pour toujours tomber sur face.
Après une telle série de "faces" consécutifs, l'événement étant tellement improbable si la pièce n'était pas truquée, tu remets en question ton intuition initiale et tu considères désormais qu'il est ultra probable que la pièce soit effectivement truquée. Tu devrais donc parier sur face, visiblement la pièce tombe bien plus souvent sur face que sur pile. En tous cas de ton point de vue la probabilité de l'événement "la pièce est truquée" n'est plus de 1 sur un milliard, elle est de quasiment 1.

Non.

T'as littéralement la même proba de faire PILE - PILE - PILE - PILE - PILE que n'importe quelle autre combinaison (par ex) FACE - PILE - PILE - FACE - FACE

Dans le second cas tu ne te dis pas que la pièce est truquée, pourtant c'est la même proba que 5x PILE ou 5x FACE

C'est simplement un biais cognitif

Bha écoute fais le calcul avec la formule de bayes.
Événement A : la pièce est truquée pour toujours faire "face".
Événement B : la pièce tombe 10^9 fois d'affilée sur face.

Tu veux calculer P( A sachant B).

Disons qu'initialement P(A) = 10^-9 (ou moins, si tu veux).

La réponse finale sera extrêmement proche de 1.

Non. Tu racontes n'importe quoi.

Une série de (exemple absurde) 1 milliard de pile/face avec une proba de 0.5 a exactement la même chance de se produire qu'une autre série.

Tu penses qu'une série de 1 milliard de PILE ou de 1 milliard de FACE a un caractère bizarre, alors que c'est exactement la même probabilité que n'importe quelle autre série de 1 milliard de PILE/FACE dans n'importe quel autre agencement.

Autrement dit : chaque série est aussi "exceptionnelle" qu'une autre. Tu choisis de penser que la combi full pile ou full face est extraordinaire alors qu'elle est tout au autant ordinaire que n'importe quelle autre combinaison

Le calcul est où ?

(1/2)^N, t'as vraiment besoin d'un calcul le desco ?

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> Le 01 décembre 2023 à 07:35:38 :

>Et la meilleure technique, si même tu y vas à perte

> , c'est de passer après qqn qui a bcp perdu

Ce n'est pas parce qu'une pièce est tombée 100 milliards de fois de suite sur face qu'au prochain coup, la probabilité qu'elle tombe sur pile est plus grande que 1/2

D'un point de vue bayésien :
Au début tu estimes qu'il y a, disons, une chance sur un milliard que la pièce soit truquée pour toujours tomber sur face.
Après une telle série de "faces" consécutifs, l'événement étant tellement improbable si la pièce n'était pas truquée, tu remets en question ton intuition initiale et tu considères désormais qu'il est ultra probable que la pièce soit effectivement truquée. Tu devrais donc parier sur face, visiblement la pièce tombe bien plus souvent sur face que sur pile. En tous cas de ton point de vue la probabilité de l'événement "la pièce est truquée" n'est plus de 1 sur un milliard, elle est de quasiment 1.

Non.

T'as littéralement la même proba de faire PILE - PILE - PILE - PILE - PILE que n'importe quelle autre combinaison (par ex) FACE - PILE - PILE - FACE - FACE

Dans le second cas tu ne te dis pas que la pièce est truquée, pourtant c'est la même proba que 5x PILE ou 5x FACE

C'est simplement un biais cognitif

Bha écoute fais le calcul avec la formule de bayes.
Événement A : la pièce est truquée pour toujours faire "face".
Événement B : la pièce tombe 10^9 fois d'affilée sur face.

Tu veux calculer P( A sachant B).

Disons qu'initialement P(A) = 10^-9 (ou moins, si tu veux).

La réponse finale sera extrêmement proche de 1.

Non. Tu racontes n'importe quoi.

Une série de (exemple absurde) 1 milliard de pile/face avec une proba de 0.5 a exactement la même chance de se produire qu'une autre série.

Tu penses qu'une série de 1 milliard de PILE ou de 1 milliard de FACE a un caractère bizarre, alors que c'est exactement la même probabilité que n'importe quelle autre série de 1 milliard de PILE/FACE dans n'importe quel autre agencement.

Autrement dit : chaque série est aussi "exceptionnelle" qu'une autre. Tu choisis de penser que la combi full pile ou full face est extraordinaire alors qu'elle est tout au autant ordinaire que n'importe quelle autre combinaison

Tu dis n'importe quoi là par contre
Une pièce non truquée aura 50% de pile et 50% de face si tu joues un milliard de fois. La moyenne tend toujours vers l'espérance quand tu joues énormément.

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>> Le 01 décembre 2023 à 07:35:38 :

> >Et la meilleure technique, si même tu y vas à perte

> > , c'est de passer après qqn qui a bcp perdu

>

> Ce n'est pas parce qu'une pièce est tombée 100 milliards de fois de suite sur face qu'au prochain coup, la probabilité qu'elle tombe sur pile est plus grande que 1/2

D'un point de vue bayésien :
Au début tu estimes qu'il y a, disons, une chance sur un milliard que la pièce soit truquée pour toujours tomber sur face.
Après une telle série de "faces" consécutifs, l'événement étant tellement improbable si la pièce n'était pas truquée, tu remets en question ton intuition initiale et tu considères désormais qu'il est ultra probable que la pièce soit effectivement truquée. Tu devrais donc parier sur face, visiblement la pièce tombe bien plus souvent sur face que sur pile. En tous cas de ton point de vue la probabilité de l'événement "la pièce est truquée" n'est plus de 1 sur un milliard, elle est de quasiment 1.

Non.

T'as littéralement la même proba de faire PILE - PILE - PILE - PILE - PILE que n'importe quelle autre combinaison (par ex) FACE - PILE - PILE - FACE - FACE

Dans le second cas tu ne te dis pas que la pièce est truquée, pourtant c'est la même proba que 5x PILE ou 5x FACE

C'est simplement un biais cognitif

Bha écoute fais le calcul avec la formule de bayes.
Événement A : la pièce est truquée pour toujours faire "face".
Événement B : la pièce tombe 10^9 fois d'affilée sur face.

Tu veux calculer P( A sachant B).

Disons qu'initialement P(A) = 10^-9 (ou moins, si tu veux).

La réponse finale sera extrêmement proche de 1.

Non. Tu racontes n'importe quoi.

Une série de (exemple absurde) 1 milliard de pile/face avec une proba de 0.5 a exactement la même chance de se produire qu'une autre série.

Tu penses qu'une série de 1 milliard de PILE ou de 1 milliard de FACE a un caractère bizarre, alors que c'est exactement la même probabilité que n'importe quelle autre série de 1 milliard de PILE/FACE dans n'importe quel autre agencement.

Autrement dit : chaque série est aussi "exceptionnelle" qu'une autre. Tu choisis de penser que la combi full pile ou full face est extraordinaire alors qu'elle est tout au autant ordinaire que n'importe quelle autre combinaison

Tu dis n'importe quoi là par contre
Une pièce non truquée aura 50% de pile et 50% de face si tu joues un milliard de fois. La moyenne tend toujours vers l'espérance quand tu joues énormément.

Je ne comprends même pas ce que tu baragouines.

Les probas d'une série de n lancers de pièce sont de (1/2)^n

Donc chaque série qui a n = 10^9 a la même probabilité de se produire que n'importe quelle autre série. Une série de 1.000.000.000 de face/pile consécutifs a la même proba se se produire que n'importe quelle autre série dans n'importe quel agencement

T'as des rangées de machine identique avec un jackpot qui tombe toujours dans une tranche
(Le mini, maxi, méga et le grand par exemple. Oublie le grand mais le méga qui tourne aux alentours de 1500 balles par exemple) il tombe souvent et redescend du coup à un numéro de base genre je sais pas 400
Attends que ça monte assez jusqu'à ce que la machine a assez d'argent pour en perdre donc que le jackpot qui tombe souvent soit apte à tomber (oublie les grands à 15k, je parle que de ceux qui sont dans les 1/2k qui tombe assez régulièrement)

Par contre t'as des chances de louper suivant les horaires où t'y vas et généralement c'est le même jackpot pour 5 machines d'affilées donc t'as aussi des concurrents

Faut camper le bon jour où t'estimes que ça va tomber , tu prends 500 balles que t'es prêt à perdre et tu joue à 0.1 ou 0.2 je sais plus, en changeant de temps en temps pour une mise plus haut avant de redescendre à nouveau

Événement A : la pièce est truquée pour toujours faire "face".
Événement B : la pièce tombe 10^9 fois d'affilée sur face.

Tu veux calculer P( A sachant B).

Disons qu'initialement P(A) = 10^-9 (ou moins, si tu veux).

La réponse finale sera extrêmement proche de 1.

P( A sachant B ) = P( B sachant A)P(A)/P(B)

P(B sachant A)= 1.
P(A)= 10^-9.
Donc au numérateur on a 10^-9.

Ensuite le dénominateur :
P(B) = P( B inter A) + P( B inter non(A)).
P(B inter A)= P(A)=10^-9.

P(B inter non A)= P(B sachant non(A))*P(non(A))
= (1/2)^(10^9)*(1-10^-9)

La proba cherchée vaut donc
10^(-9) / [ (1/2)^(10^9)*(1-10^-9) + 10^(-9)]
Oh surprise, c'est presque 1

Ouais finalement j'ai eu le temps de faire le calcul dans le métro.
Je regarde/ réponds aux éventuelles objections tout à l'heure par contre

Le 01 décembre 2023 à 08:27:07 :

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> > >Et la meilleure technique, si même tu y vas à perte

> > > , c'est de passer après qqn qui a bcp perdu

> >

> > Ce n'est pas parce qu'une pièce est tombée 100 milliards de fois de suite sur face qu'au prochain coup, la probabilité qu'elle tombe sur pile est plus grande que 1/2

>

> D'un point de vue bayésien :

> Au début tu estimes qu'il y a, disons, une chance sur un milliard que la pièce soit truquée pour toujours tomber sur face.

> Après une telle série de "faces" consécutifs, l'événement étant tellement improbable si la pièce n'était pas truquée, tu remets en question ton intuition initiale et tu considères désormais qu'il est ultra probable que la pièce soit effectivement truquée. Tu devrais donc parier sur face, visiblement la pièce tombe bien plus souvent sur face que sur pile. En tous cas de ton point de vue la probabilité de l'événement "la pièce est truquée" n'est plus de 1 sur un milliard, elle est de quasiment 1.

Non.

T'as littéralement la même proba de faire PILE - PILE - PILE - PILE - PILE que n'importe quelle autre combinaison (par ex) FACE - PILE - PILE - FACE - FACE

Dans le second cas tu ne te dis pas que la pièce est truquée, pourtant c'est la même proba que 5x PILE ou 5x FACE

C'est simplement un biais cognitif

Bha écoute fais le calcul avec la formule de bayes.
Événement A : la pièce est truquée pour toujours faire "face".
Événement B : la pièce tombe 10^9 fois d'affilée sur face.

Tu veux calculer P( A sachant B).

Disons qu'initialement P(A) = 10^-9 (ou moins, si tu veux).

La réponse finale sera extrêmement proche de 1.

Non. Tu racontes n'importe quoi.

Une série de (exemple absurde) 1 milliard de pile/face avec une proba de 0.5 a exactement la même chance de se produire qu'une autre série.

Tu penses qu'une série de 1 milliard de PILE ou de 1 milliard de FACE a un caractère bizarre, alors que c'est exactement la même probabilité que n'importe quelle autre série de 1 milliard de PILE/FACE dans n'importe quel autre agencement.

Autrement dit : chaque série est aussi "exceptionnelle" qu'une autre. Tu choisis de penser que la combi full pile ou full face est extraordinaire alors qu'elle est tout au autant ordinaire que n'importe quelle autre combinaison

Tu dis n'importe quoi là par contre
Une pièce non truquée aura 50% de pile et 50% de face si tu joues un milliard de fois. La moyenne tend toujours vers l'espérance quand tu joues énormément.

Je ne comprends même pas ce que tu baragouines.

Les probas d'une série de n lancers de pièce sont de (1/2)^n

Donc chaque série qui a n = 10^9 a la même probabilité de se produire que n'importe quelle autre série. Une série de 1.000.000.000 de face/pile consécutifs a la même proba se se produire que n'importe quelle autre série dans n'importe quel agencement

Ne pense pas en terme de série unique, mais en terme de proportion.
Quelle est la probabilité d'avoir entre 48 et 52% de pile vs celle d'en avoir moins de 10% sur un tirage de 1 milliard

Le 01 décembre 2023 à 08:34:03 :

Le 01 décembre 2023 à 08:27:07 :

Le 01 décembre 2023 à 08:23:00 :

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> > >> Le 01 décembre 2023 à 07:35:38 :

> > > >Et la meilleure technique, si même tu y vas à perte

> > > > , c'est de passer après qqn qui a bcp perdu

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> > > Ce n'est pas parce qu'une pièce est tombée 100 milliards de fois de suite sur face qu'au prochain coup, la probabilité qu'elle tombe sur pile est plus grande que 1/2

> >

> > D'un point de vue bayésien :

> > Au début tu estimes qu'il y a, disons, une chance sur un milliard que la pièce soit truquée pour toujours tomber sur face.

> > Après une telle série de "faces" consécutifs, l'événement étant tellement improbable si la pièce n'était pas truquée, tu remets en question ton intuition initiale et tu considères désormais qu'il est ultra probable que la pièce soit effectivement truquée. Tu devrais donc parier sur face, visiblement la pièce tombe bien plus souvent sur face que sur pile. En tous cas de ton point de vue la probabilité de l'événement "la pièce est truquée" n'est plus de 1 sur un milliard, elle est de quasiment 1.

>

> Non.

>

> T'as littéralement la même proba de faire PILE - PILE - PILE - PILE - PILE que n'importe quelle autre combinaison (par ex) FACE - PILE - PILE - FACE - FACE

>

> Dans le second cas tu ne te dis pas que la pièce est truquée, pourtant c'est la même proba que 5x PILE ou 5x FACE

>

> C'est simplement un biais cognitif

Bha écoute fais le calcul avec la formule de bayes.
Événement A : la pièce est truquée pour toujours faire "face".
Événement B : la pièce tombe 10^9 fois d'affilée sur face.

Tu veux calculer P( A sachant B).

Disons qu'initialement P(A) = 10^-9 (ou moins, si tu veux).

La réponse finale sera extrêmement proche de 1.

Non. Tu racontes n'importe quoi.

Une série de (exemple absurde) 1 milliard de pile/face avec une proba de 0.5 a exactement la même chance de se produire qu'une autre série.

Tu penses qu'une série de 1 milliard de PILE ou de 1 milliard de FACE a un caractère bizarre, alors que c'est exactement la même probabilité que n'importe quelle autre série de 1 milliard de PILE/FACE dans n'importe quel autre agencement.

Autrement dit : chaque série est aussi "exceptionnelle" qu'une autre. Tu choisis de penser que la combi full pile ou full face est extraordinaire alors qu'elle est tout au autant ordinaire que n'importe quelle autre combinaison

Tu dis n'importe quoi là par contre
Une pièce non truquée aura 50% de pile et 50% de face si tu joues un milliard de fois. La moyenne tend toujours vers l'espérance quand tu joues énormément.

Je ne comprends même pas ce que tu baragouines.

Les probas d'une série de n lancers de pièce sont de (1/2)^n

Donc chaque série qui a n = 10^9 a la même probabilité de se produire que n'importe quelle autre série. Une série de 1.000.000.000 de face/pile consécutifs a la même proba se se produire que n'importe quelle autre série dans n'importe quel agencement

Ne pense pas en terme de série unique, mais en terme de proportion.
Quelle est la probabilité d'avoir entre 48 et 52% de pile vs celle d'en avoir moins de 10% sur un tirage de 1 milliard

T'as la même probabilité de tirer pile ou face à chaque jet, donc 0.5
T'as la même probabilité de faire une série de n jets, soit (0.5)^n

Lourdingues les descos qui bouclent sur des problèmes statistiques déjà résolus et démontrés depuis des siècles

Suffit de faire un arbre de proba avec un n faible si tu galères pour voir que chaque série a la même chance de se produire qu'une autre

n = 3
F F F
F F P
F P P
F P F
P P P
P F F
P F P
F P P

"Waaa ma série FFF ou PPP est so unique, ma pièce doit être truquay"

T'as la même probabilité de tirer pile ou face à chaque jet, donc 0.5
T'as la même probabilité de faire une série de n jets, soit (0.5)^n

Lourdingues les descos qui bouclent sur des problèmes statistiques déjà résolus et démontrés depuis des siècles

Suffit de faire un arbre de proba avec un n faible si tu galères pour voir que chaque série a la même chance de se produire qu'une autre

n = 3
F F F
F F P
F P P
F P F
P P P
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P F P
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"Waaa ma série FFF ou PPP est so unique, ma pièce doit être truquay"

Un pote à toi te propose de jouer à pile ou face. Pile tu gagnes 10€, face tu perds 1€.
Tu peux jouer autant de fois que tu le veux, ça ne le dérange pas.
Tu lui demandes si la pièce est truquée, il répond "non non t'inquiètes".
Tu décides de jouer 1000 fois, tu perds 1000 fois.
Tu vas donc te dire "ah ok bah pas de bol, on l'a dit que la pièce n'était pas truquée donc elle ne l'est pas, j'ai juste manqué de chance" ?
Tu vas pas te dire que la pièce est bel et bien truquée ?

C'est EXACTEMENT pareil avec le casino. Tu peux imaginer que la machine est truquée volontairement ou qu'elle est juste cassée, peu importe. Plus un évènement qui aurait dû être incertain se reproduit, plus tu devrais considérer sérieusement que la machine est cassée ou truquée.

Au passage tu as raison le théorème de bayes date de l'an 1763, donc ça fait 250 ans que ce genre de problème statistiques est résolu et qu'on sait que tu dis de la merde.

Le 01 décembre 2023 à 10:16:11 :

T'as la même probabilité de tirer pile ou face à chaque jet, donc 0.5
T'as la même probabilité de faire une série de n jets, soit (0.5)^n

Lourdingues les descos qui bouclent sur des problèmes statistiques déjà résolus et démontrés depuis des siècles

Suffit de faire un arbre de proba avec un n faible si tu galères pour voir que chaque série a la même chance de se produire qu'une autre

n = 3
F F F
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"Waaa ma série FFF ou PPP est so unique, ma pièce doit être truquay"

Un pote à toi te propose de jouer à pile ou face. Pile tu gagnes 10€, face tu perds 1€.
Tu peux jouer autant de fois que tu le veux, ça ne le dérange pas.
Tu lui demandes si la pièce est truquée, il répond "non non t'inquiètes".
Tu décides de jouer 1000 fois, tu perds 1000 fois.
Tu vas donc te dire "ah ok bah pas de bol, on l'a dit que la pièce n'était pas truquée donc elle ne l'est pas, j'ai juste manqué de chance" ?
Tu vas pas te dire que la pièce est bel et bien truquée ?

C'est EXACTEMENT pareil avec le casino. Tu peux imaginer que la machine est truquée volontairement ou qu'elle est juste cassée, peu importe. Plus un évènement qui aurait dû être incertain se reproduit, plus tu devrais considérer sérieusement que la machine est cassée ou truquée.

Au passage tu as raison le théorème de bayes date de l'an 1763, donc ça fait 250 ans que ce genre de problème statistiques est résolu et qu'on sait que tu dis de la merde.

J'ai pas bien compris de quoi vous parlez, mais le mec dit qu'en gros ta autant de chance de faire full pile en 1000000 lancer qu'en 100 lancer?

Jamais compris ces histoires de proba à base de "c'est pas parce que la pièce est tombée 10 000fois sur face que les chances qu'elle tombe sur pile est plus grande la fois d'après"

J'imagine pourtant que la probabilité qu'une pièce tombe 10 000 fois sur face de suite est plus faible que 5 fois de suite non?

Si oui pourquoi les chances de voir l'autre côté retomber ne sont pas plus élevées au fur et à mesure que le même côté tombe à chaque fois ?

Le 01 décembre 2023 à 07:13:41 :
Je sais que c'est surtout de l'aléatoire, mais doit bien y avoir certains paramètres qui pourraient augmenter le gain , non ?

Genre en fonction de l'heure où tu y vas par exemple, ou de l'emplacement de la machine, j'ai cru comprendre que celles vers l'entrée avaient plus de chance de rapporter quelque chose

Je demande pas la solution miracle pour avoir le jackpot mais juste de quoi faire un p'tit billet quoi

j'ai gagné 1700 euros mais je suis resté 8h sur la machine

Le 01 décembre 2023 à 12:50:15 :
Jamais compris ces histoires de proba à base de "c'est pas parce que la pièce est tombée 10 000fois sur face que les chances qu'elle tombe sur pile est plus grande la fois d'après"

J'imagine pourtant que la probabilité qu'une pièce tombe 10 000 fois sur face de suite est plus faible que 5 fois de suite non?

Si oui pourquoi les chances de voir l'autre côté retomber ne sont pas plus élevées au fur et à mesure que le même côté tombe à chaque fois ?

Je vais répondre à la fin de ton message avant de répondre à son début.

J'imagine pourtant que la probabilité qu'une pièce tombe 10 000 fois sur face de suite est plus faible que 5 fois de suite non?

Oui, évidemment. Mais ce n'est pas ultra pertinent de comparer une série de 10 000 lancers à une série de 5 lancers. Ca serait plus logique de comparer deux séries de lancers de même longueur. Deux séries de 10 000 lancers ont toujours la même chance de se produire l'une que l'autre (si l'on suppose que la pièce est parfaitement équilibrée).

Si oui, pourquoi les chances de voir l'autre côté retomber ne sont pas plus élevées au fur et à mesure que le même côté tombe à chaque fois ?

C'est ce qu'on appelle des probabilités conditionnelles.
Il faut distinguer les deux probabilités suivantes :

1) Probabilité, en lançant une pièce parfaitement équilibrée 10 000 fois, d'obtenir 10 000 fois "face".

2) Probabilité, en lançant une pièce parfaitement équilibrée 5 fois, d'obtenir 5 fois "face", SACHANT QUE la pièce vient déjà d'être lancée 9 995 fois et qu'elle est tombée 9 995 fois sur "face".

La première probabilité est extrêmement faible.
Par contre la deuxième probabilité n'est pas si faible que ça. Après tout, la pièce est DEJA tombée 9 995 fois sur "face", il n'y a plus que 5 lancers à réussir désormais. En fait on s'en fiche de ce qu'il s'est produit dans le passé, ce qui nous intéresse c'est uniquement le futur. Donc la deuxième probabilité, elle est juste égale à la probabilité suivante :

3) Probabilité, en lançant une pièce parfaitement équilibrée 5 fois, d'obtenir 5 fois "face".

---
Voilà grosso modo. Mais il y a une lacune assez grosse dans ce raisonnement.
La lacune, c'est de prétendre que l'on peut SAVOIR que la pièce est parfaitement équilibrée.
Si on est un peu plus bayésien, on va plutôt dire "je ne SAIS PAS si la pièce est parfaitement équilibrée. Je PENSE, et je suis QUASI CERTAIN qu'elle est parfaitement équilibrée". Ce faisant, on attribue une probabilité à l'affirmation "la pièce est parfaitement équilibrée." Et cette probabilité est vouée à changer au fil des informations que l'on collecte.

Ainsi :

Jamais compris ces histoires de proba à base de "c'est pas parce que la pièce est tombée 10 000fois sur face que les chances qu'elle tombe sur pile est plus grande la fois d'après"

Si une pièce parfaitement équilibrée est tombée 10 000 fois d'affilée sur face et que tu dois parier sur le résultat du prochain lancer, un bayésien ne te dira pas "parie sur pile". Il ne te dira pas non plus "ça n'a aucune importance, il y a 50% de chances qu'elle tombe sur pile ou sur face".
Un bayésien te criera "Mec réfléchis deux secondes, arrête de croire bêtement ce que les gens t'ont dit ! Il est évident que cette pièce n'est PAS DU TOUT EQUILIBREE, il est quasiment certain qu'elle va tomber sur face à nouveau !!"
et il faudrait lui présenter de sacrément bons arguments pour lui faire changer d'avis. (Par exemple le laisser faire examiner la pièce par des dizaines d'experts ou que sais-je)

Le 01 décembre 2023 à 10:16:11 :

T'as la même probabilité de tirer pile ou face à chaque jet, donc 0.5
T'as la même probabilité de faire une série de n jets, soit (0.5)^n

Lourdingues les descos qui bouclent sur des problèmes statistiques déjà résolus et démontrés depuis des siècles

Suffit de faire un arbre de proba avec un n faible si tu galères pour voir que chaque série a la même chance de se produire qu'une autre

n = 3
F F F
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F P P

"Waaa ma série FFF ou PPP est so unique, ma pièce doit être truquay"

Un pote à toi te propose de jouer à pile ou face. Pile tu gagnes 10€, face tu perds 1€.
Tu peux jouer autant de fois que tu le veux, ça ne le dérange pas.
Tu lui demandes si la pièce est truquée, il répond "non non t'inquiètes".
Tu décides de jouer 1000 fois, tu perds 1000 fois.
Tu vas donc te dire "ah ok bah pas de bol, on l'a dit que la pièce n'était pas truquée donc elle ne l'est pas, j'ai juste manqué de chance" ?
Tu vas pas te dire que la pièce est bel et bien truquée ?

C'est EXACTEMENT pareil avec le casino. Tu peux imaginer que la machine est truquée volontairement ou qu'elle est juste cassée, peu importe. Plus un évènement qui aurait dû être incertain se reproduit, plus tu devrais considérer sérieusement que la machine est cassée ou truquée.

Au passage tu as raison le théorème de bayes date de l'an 1763, donc ça fait 250 ans que ce genre de problème statistiques est résolu et qu'on sait que tu dis de la merde.

Ta série de 10000 x pile d'affilés a la même probabilité de se produire que n'importe quelle combinaison de 10000 arrangements différents de pile/face

Ton raisonnement est complètement con vu que dans le cas de n'importe quelle combinaison ayant la même probabilité de se produire que 10000 x pile (donc toutes), tu ne te dis pas "gneugneu cay impossible d'avoir eu cette combinaison la pièce est truquée"

Tu "décides" arbitrairement que faire 10000x face d'affilés est EXTRAORDINAIRE alors que t'as la même probabilité pour n'importe quelle autre "route", donc toutes les autres routes sont extraordinaires, soit (1/2)^10000 donc une proba extrêmement proche de 0 pour toutes les routes, de facto n'importe quelle combinaison de n = 10000 est extrêment rare et peu probable

Ta route P P P ... x 10000 est aussi rare que n'importe quelle autre route

Pour le reste, scolarise toi : c'est littéralement un problème de stats niveau collège (p)^n

Le 01 décembre 2023 à 17:18:28 :

Le 01 décembre 2023 à 10:16:11 :

T'as la même probabilité de tirer pile ou face à chaque jet, donc 0.5
T'as la même probabilité de faire une série de n jets, soit (0.5)^n

Lourdingues les descos qui bouclent sur des problèmes statistiques déjà résolus et démontrés depuis des siècles

Suffit de faire un arbre de proba avec un n faible si tu galères pour voir que chaque série a la même chance de se produire qu'une autre

n = 3
F F F
F F P
F P P
F P F
P P P
P F F
P F P
F P P

"Waaa ma série FFF ou PPP est so unique, ma pièce doit être truquay"

Un pote à toi te propose de jouer à pile ou face. Pile tu gagnes 10€, face tu perds 1€.
Tu peux jouer autant de fois que tu le veux, ça ne le dérange pas.
Tu lui demandes si la pièce est truquée, il répond "non non t'inquiètes".
Tu décides de jouer 1000 fois, tu perds 1000 fois.
Tu vas donc te dire "ah ok bah pas de bol, on l'a dit que la pièce n'était pas truquée donc elle ne l'est pas, j'ai juste manqué de chance" ?
Tu vas pas te dire que la pièce est bel et bien truquée ?

C'est EXACTEMENT pareil avec le casino. Tu peux imaginer que la machine est truquée volontairement ou qu'elle est juste cassée, peu importe. Plus un évènement qui aurait dû être incertain se reproduit, plus tu devrais considérer sérieusement que la machine est cassée ou truquée.

Au passage tu as raison le théorème de bayes date de l'an 1763, donc ça fait 250 ans que ce genre de problème statistiques est résolu et qu'on sait que tu dis de la merde.

Ta série de 10000 x pile d'affilés a la même probabilité de se produire que n'importe quelle combinaison de 10000 arrangements différents de pile/face

Ton raisonnement est complètement con vu que dans le cas de n'importe quelle combinaison ayant la même probabilité de se produire que 10000 x pile (donc toutes), tu ne te dis pas "gneugneu cay impossible d'avoir eu cette combinaison la pièce est truquée"

Tu "décides" arbitrairement que faire 10000x face d'affilés est EXTRAORDINAIRE alors que t'as la même probabilité pour n'importe quelle autre "route", donc toutes les autres routes sont extraordinaires, soit (1/2)^10000 donc une proba extrêmement proche de 0 pour toutes les routes, de facto n'importe quelle combinaison de n = 10000 est extrêment rare et peu probable

Ta route P P P ... x 10000 est aussi rare que n'importe quelle autre route

Pour le reste, scolarise toi : c'est littéralement un problème de stats niveau collège (p)^n

Oh zut, j'aurais fait une erreur dans cette résolution d'exercice niveau collège ?
Mince alors, moi qui croyais avoir compris la loi de Bayes.
Tu pourrais gentiment pointer du doigt l'erreur dans ce calcul, alors ?
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1225400503

Bonne chance pour la trouver

Mais du coup je suis assez impressionné, tu confirmes donc :

Si quelqu'un te dit "oui, cette pièce est équilibrée", tu ne vas JAMAIS remettre en doute les propos de cette personne, même après avoir vu la pièce tomber 500 fois d'affilée sur "pile".
Impossible que la personne t'ait menti et que la pièce soit pipée, voyons
Je sais pas, sans même rentrer dans des calculs """compliqués""" (niveau lycée quoi...), t'as pas l'impression que c'est un peu bizarre que QUOI QU IL SE PASSE tu ne remettes JAMAIS en question ton opinion initiale "la pièce n'est pas truquée" ? Il n'y a absolument RIEN qui pourrait te faire changer d'avis ?

https://hal.science/cel-01787365/file/Cours_Statistiques_Polisano.pdf
à partir de la page 217.
et ici
https://www.kevinpolisano.com/Doctorat/Cours-Statistiques-P4.pdf
dès la page 1.

Karl et Ronald jouent à Pile ou Face.
Karl parie systématiquement sur Pile et Ronald sur Face

Au bout de 6 lancers :
Karl obtient 1 fois Pile
Ronald obtient 5 fois Face
Cela vous semble-t-il suspect ?
Ils continuent. Au bout de 18 lancers :
Karl obtient 4 fois Pile
Ronald obtient 14 fois Face
Cela vous semble-t-il suspect ?

Bah il est facile ce cours, il suffit de répondre "non c'est pas suspect à chaque fois !".

Ah mais zut, ce cours de statistiques niveau L2 par Kévin Polisano doit être totalement faux, parce que lui il dit que c'est suspect
Il est con ce mec, il devrait retourner au collège

Le 01 décembre 2023 à 19:46:45 :
Persoent les seuls fois ou j'ai fait des gains au casino c'était la roulette
les machines à sous c'est une grosse arnaque

la roulette aussi, cela dit
c'est le principe du casino, si t'avais moyen d'y gagner l'argent de façon certaine le casino ferait faillite